Сообщений в теме: 86090

[redika]

NikolaM сказал:

не понял какие различия Вы имели ввиду....

Различия в цвете.
Например вы видите белый свет.
Потом вы берете призму, пропускаете белый свет через призму и ... Получаете дисперсию цветовую.
Значит в белом свете были все цвета, которые после призмы себя проявили. Или в белом свете был пакет всех цветов.
Отсюда. Есть ЭПС.
Понятно, что полостные структуры разных диаметров создадут разные ЭПС. По принципу подобия.
Если разные ЭПС от разных полостей сложить - получится пакет.
Но раз отверстия на жалюзях имели схожие диаметры - ЭПС от схожих полостей будут одинаковы.
Но ГВС рисует различные. По цвету.
Вопрос - как проявляется различные ЭПС, при одинаковых полостях?

[mirag]

mytek (01 Сентябрь 2016 - 20:41) писал:

mirag,
а позвольте вопрос -

Слишком много почему.
Верю, не верю, тут сказать надо как то не так, мое мнение с насекомьеми надкрыльями даже при получении сто процентного опыта ГВС, не приведет к созданию гравитоплана, тут надо копнуть по глубже, найти ниточку над чем трудился ГВС перед этим случайным отталкиванием подмеченным им.

На счет прыгающего кокона, так мне это чудо было извесно задолго до прочтения трудов Виктора Степановича, по видимому это Виктор Степанович написал не для нас с вами, а для более одаренных людей, которые может только увидев прыгающий кокон сразу бы воскликнули ЭВРИКА, как он, после увиденного с надкрыльями.

Как то на форуме приводил пример из своей можно сказать глупой ЭВРИКА, если вы сумеете отгадать что я открыл, тогда вам платформа по "зубам".

Несколько дней работал над одной проблемой, которое мне подкинуло достаточно высокое начальство и у меня ничего не получалось, и представьте себе я полесосю ковер и случайно наступаю ногой на алюминевый патрубок пылесоса он естественно согнулся, и тут я воскликнул ЭВРИКА. Так что я открыл, тогда для себя?????
Предполагаю врят ли вам удастся догадаться.

P.S.
сноска с форума.

Как пишет ГВС в книге "Мой Мир" без насекомых мол фиг вам платформу и тут же выше пишет мол другие тоже летают, напрашивается вывод.Те другие тоже дербанили Х-жука (Х-насекомое)так же положив допустим надкрылья на микроскопный столик,или те другие были вместе с Гребенниковым В.С. образуя группу затем каждый пошел по своим возможностям "ваять" платформу, кто в КБ, а кто и на коленке как ГВС ???
Или все таки лукавит и тут наш уважаемый автор.И выходит что такое можно сработать и без его любимых насекомых и в том числе без его продвигаемого им ЭПС.

[NikolaM]

redika (01 Сентябрь 2016 - 22:26) писал:

Но раз отверстия на жалюзях имели схожие диаметры - ЭПС от схожих полостей будут одинаковы.
Но ГВС рисует различные. По цвету.
Вопрос - как проявляется различные ЭПС, при одинаковых полостях?

Во первых непонятна Ваша формулировка: "различные ЭПС" полностью звучить как: "различные Эффекты Полостных Структур". Вы полагаете, различные по размерам ПС создают каждая свой Эффект Полостных Структур? Или это просто различные  частоты зависящие от размеров единичных полостей в МПС ? Уточните если не сложно...

[NikolaM]

mirag (02 Сентябрь 2016 - 00:30) писал:

Как пишет ГВС в книге "Мой Мир" без насекомых мол фиг вам платформу и тут же выше пишет мол другие тоже летают, напрашивается вывод.Те другие тоже дербанили Х-жука (Х-насекомое)так же положив допустим надкрылья на микроскопный столик,или те другие были вместе с Гребенниковым В.С. образуя группу затем каждый пошел по своим возможностям "ваять" платформу, кто в КБ, а кто и на коленке как ГВС ???
Или все таки лукавит и тут наш уважаемый автор.И выходит что такое можно сработать и без его любимых насекомых и в том числе без его продвигаемого им ЭПС.

Я ж Вам говорю: Реклама!
По поводу других...так ведь не мог он этого знать...а его собственный аппарат воспринимали как НЛО... Вот и по простоте полагал, что другие тоже Земного происхождения, что возможно и не далеко от истины... По поводу жуков, так ведь это больше применительно к платформе, т.б. к наколеночному уровню производства, а может и впрямь искренне верил, что те другие тоже через жуков...Ну это как скажем плотник при каких то определенных условиях вдруг обнаружит эффект кратковременного зависания топора... построит летательный аппарат.. и конечно же скажет, что без плотницкого дела никак...
Но самая страшная мысль для всех нас, которая тщательно избегается: в платформе использовались те самые надкрылья, а после того как был исчерпан их ремонтный запас, платформа была разобрана...

[uroboros]

AlexProBreSt (01 Сентябрь 2016 - 21:02) писал:

Вот рисунок Гребенникова В С, что с верху за волны, и что с низу он показал таким способом ? Ведь по сути это два разных излучения, два разных состояния . Как в грозовом облаке, одно состояние среды, проходя через ,,окно,,в грозовом облаке излучает большое количество энергии, так и в платформе, фильтруя верхнее измененное состояние среды черех блок фильтры и излучая в низ , а точнее выбрасывая большое кичество энергии. Но это исходная причина, результат того, что получается при воздействии на среду блок панелями на верхнюю часть  платформы.

Обратите внимание, что струи света, изображённые под платформой, спирально закручены.
 4628969878468.jpg   194,67К   22 Количество загрузок:

[mirag]

NikolaM (02 Сентябрь 2016 - 01:07) писал:

Но самая страшная мысль для всех нас, которая тщательно избегается: в платформе использовались те самые надкрылья, а после того как был исчерпан их ремонтный запас, платформа была разобрана...

Ну да, эт вам не козла ободрать.
У меня такой мысли про ГВС не возникало.
По поводу других,летают, нет ГВС думаю не предполагал, а знал что эти другие летают, и как он писал их аппараты сработаны более добротно чем его.

[mytek]

mirag (02 Сентябрь 2016 - 00:30) писал:

Слишком много почему.
Верю, не верю, тут сказать надо как то не так, мое мнение с насекомьеми надкрыльями даже при получении сто процентного опыта ГВС, не приведет к созданию гравитоплана, тут надо копнуть по глубже, найти ниточку над чем трудился ГВС перед этим случайным отталкиванием подмеченным им.

mirag,
этот вопрос был скорее риторический.
Ведь интересно получается. Летом 88-го ГВС увидел некое явление, и уже в 89-м (пусть даже в конце года), как об этом гласит надпись на стенде, он испытывает гравитоплан. Чуть больше года на то, чтобы выяснить суть эффекта, повторить его, освоить управление, найти материалы и изготовить действующий аппарат. Завидная продуктивность! Учитывая то, что на изучение ЭПС ему понадобились годы. И верх технологий ЭПС - это КВМ, "стреляющий" раз в год. Да и в 89-м году у ГВС началась "мегахильная компания" в совхозе "Украинский"...
А тут, в 90-м году наткнулся на прыгающий кокон. Сразу написал аж две статьи по этому поводу. А дальше? Ну вроде как проверил его прыжок с ваты, и что? Вроде чего проще, докопаться до сути и провести еще один эксперимент. Ну раз нам утверждают, что причина прыжков кокона - это телодвижения личинки, то ради эксперимента взять и извлечь личинку из кокона. Ведь получается, что кокон не столько помогает, сколько мешает ей прыгать, и без него она должна скакать еще выше. Но ГВС ничего такого не пишет. Получается, наткнулся на Тайну Природы и .... прошел мимо!?... Или все-таки не прошел?...
Или насекомые вообще тут ни причем?...

[blackjack]

mytek (01 Сентябрь 2016 - 20:41) писал:

а позвольте вопрос - почему сразу насекомое? Вы действительно верите, что тайна скрыта именно в насекомых, как об этом писал ГВС?
Тогда почему никто не кинулся изучать прыгающий кокон батиплекса? Ведь о нем ГВС писал, что это "проверенный образчик безопoрного движителя".

Митек.......ёпт............ Когда же ты научишься "думать" перед тем как "писать"....., текста много а толку "ноль".......
Действительно, к твоему удивлению - тайна скрыта именно в насекомых.....
ВСГ просто "Чудо Человек - Гений 20 века", который не просто описал все в своих книгах, но и тыкает носом - читайте и думайте - "о происходящих процессах"................

mytek (01 Сентябрь 2016 - 20:41) писал:

Ну конечно, там вроде все понятно. Как говорят "умные люди", эти прыжки - результат "телодвижений" личинки. И выходит, ГВС ошибался.

Эти умные люди...... http://matri-x.ru/fo...840#entry213946
доведут вас до цугундера в болтологии и прочей лабуды.....   ,

открою тебе секрет (токо на форуме никому не говори) ..........
так вот личинка в коконе - не участвует в прыжках вообще никак   , личинке - абсолютно на...с р а т ь-, куда там этот кокон скачет
у личинки и кокона - разные задачи заложенные природой   
задача кокона "в этом" мире- свалить в расщелину,в тень, а у личинки выжить в замкнутом пространстве "в том" мире.....
это так если кратко, если не брать во внимание те процессы которые проходят в самом коконе, таких как "синтез" - воды с повышенным РН, кислорода, углекислого газа, питательной среды. то есть всего необходимого для роста личинки. Типа там внутри - своя скатерть "самобранка"..........

[skala]

 cf607753dc80c862ff3450377a79b22f.jpg   64,27К   31 Количество загрузок:
последняя капля
строго по научному

[NikolaM]

mytek (02 Сентябрь 2016 - 06:47) писал:

Ведь интересно получается. Летом 88-го ГВС увидел некое явление, и уже в 89-м (пусть даже в конце года), как об этом гласит надпись на стенде, он испытывает гравитоплан. Чуть больше года на то, чтобы выяснить суть эффекта, повторить его, освоить управление, найти материалы и изготовить действующий аппарат. Завидная продуктивность!

Похоже, Вы, в жизни ничего не делали на одном дыхании, а с учетом наследия В.С...можно сказать , что он и без этого лентяем не был...

[mirag]

mytek (02 Сентябрь 2016 - 06:47) писал:

mirag,
этот вопрос был скорее риторический.
Ведь интересно получается. Летом 88-го ГВС увидел некое явление, и уже в 89-м (пусть даже в конце года), как об этом гласит надпись на стенде, он испытывает гравитоплан. Чуть больше года на то, чтобы выяснить суть эффекта, повторить его, освоить управление, найти материалы и изготовить действующий аппарат. Завидная продуктивность! Учитывая то, что на изучение ЭПС ему понадобились годы. И верх технологий ЭПС - это КВМ, "стреляющий" раз в год. Да и в 89-м году у ГВС началась "мегахильная компания" в совхозе "Украинский"...
А тут, в 90-м году наткнулся на прыгающий кокон. Сразу написал аж две статьи по этому поводу. А дальше? Ну вроде как проверил его прыжок с ваты, и что? Вроде чего проще, докопаться до сути и провести еще один эксперимент. Ну раз нам утверждают, что причина прыжков кокона - это телодвижения личинки, то ради эксперимента взять и извлечь личинку из кокона. Ведь получается, что кокон не столько помогает, сколько мешает ей прыгать, и без него она должна скакать еще выше. Но ГВС ничего такого не пишет. Получается, наткнулся на Тайну Природы и .... прошел мимо!?... Или все-таки не прошел?...
Или насекомые вообще тут ни причем?...

По поводу получил эффект построил гравитоплан мол и это все за один год, нет же,на это у ГВС ушла почти вся жизнь, мыслью о летательном аппарате он был "заражен" с детства. Первый аппарат хоть и не удачный построил его отец.
ГВС писал, почему мол этот эффект природа ему подарила так поздно.

Без кокона личинка не сможет прыгать, тут получается удар телом личинки о стенку кокона, во время удара происходит смещение центра тяжести.и кокон прыгает.

[mytek]

mirag (02 Сентябрь 2016 - 17:55) писал:

Без кокона личинка не сможет прыгать, тут получается удар телом личинки о стенку кокона, во время удара происходит смещение центра тяжести.и кокон прыгает.

mirag,
не совсем понял предлагаемую вами "кинематику" прыжка.
Я считаю, что просто "изгибание" личинки, с ударом в одну стенку кокона, здесь не сработает. Ударяя в одну стенку частью своего тела, личинка при этом упирается в противоположную стенку. Общий импульс равен нулю.
Единственный способ - это "разнести во времени" взаимодействие с противоположными стенками кокона. Сначала толчок в нижнюю стенку (которая лежит на "опоре"), а потом удар в верхнюю стенку. По сути, это прыжок личинки внутри кокона, при котором она изнутри ударяет верхнюю стенку кокона, за счет чего тот и прыгает (Потому и получается, что без кокона она должна прыгать гораздо сильнее).
Как я понял, именно так объясняет прыжки кокона "классическая" физика. Собственно, почему ГВС и положил кокон на кусок ваты, дабы уменьшить влияние "опоры" при первом "толчке" личинки в нижнюю стенку кокона.
В общих чертах, прыжок кокона относится к той-же задаче, что и все т.н. "инерциоиды". Движение за счет "внутреннего перемещения массы".
Об инерциоидах у Вейника была своя теория. И ГВС о ней однозначно знал, т.к. она упоминается в статье "К тайнам Хроноса" (1988), которая указана в библиографическом списке к стенду "Материя и Время" (1990).
Может именно это объясняет внезапный интерес ГВС к прыгающему кокону. Ведь он сам написал, что впервые столкнулся с коконом еще в 81-м году, но ничего "сверхъестественного" в этих прыжках не увидел. И только в 90-м году осознал всю "серьезность" задачи...

[NikolaM]

В 90-м просто предложил взамен секрета платформы...как говорится хоть что-то вместо ничего...
Никто не видел прыжков совсем без опоры.....

[igor07007]

mirag (02 Сентябрь 2016 - 17:55) писал:

По поводу получил эффект построил гравитоплан мол и это все за один год, нет же на это у ГВС ушла почти вся жизнь, мыслью о летательном аппарате он был "заражен" с детства. Первый аппарат хоть и не удачный построил его отец.
ГВС писал почему мол этот эффект природа ему подарила так поздно.

Без кокона личинка не сможет прыгать, тут получается удар телом личинки о стенку кокона, во время удара происходит смещение центра тяжести.и кокон прыгает.

Он грезил полетами еще в "Тайне мира насекомых" (Человек с крыльями цикады). Так, что все закономерно.

[igor07007]

mytek (02 Сентябрь 2016 - 18:37) писал:

В общих чертах, прыжок кокона относится к той-же задаче, что и все т.н. "инерциоиды". Движение за счет "внутреннего перемещения массы".
Об инерциоидах у Вейника была своя теория. И ГВС о ней однозначно знал, т.к. она упоминается в статье "К тайнам Хроноса" (1988), которая указана в библиографическом списке к стенду "Материя и Время" (1990).

Классная мысль! Торсионщики тоже долго мучили тему с инерцоидом. Даже строили опытные образцы.

[OAUM-OZON]

Медицинские гаджеты ссср - вдохновение Гребенникова при конструировании стойки гравитоплана...

[mytek]

igor07007 (02 Сентябрь 2016 - 20:07) писал:

Торсионщики тоже долго мучили тему с инерцоидом.

Так ее кто только не мучал. И торсионщики, и эфирщики, и хрональщики...
Тут ведь физика говорит просто. "Замкнутая система" не может двигаться за счет "внутренних перемещений" своей массы. Стало быть, нужно эту систему "разомкнуть", и сделать "открытой". А как это сделать - каждый предлагает свои решения...

[NikolaM]

Да не была она замкнутой никогда....Никто не видел повторного прыжка в воздухе...Нужна хоть какая то вещественная опора  вне кокона...А та самая ватка еще и неплохая пружинка...

[Sachem]

mytek (01 Сентябрь 2016 - 18:47) писал:

Извините конечно, но рассуждения в стиле "перемещение не в пространстве-времени" сильно напоминает обсуждение "сферического коня в вакууме"...
Относительно "норы" задайте себе вопрос - за счет чего тогда платформа остановилась, и не "пробуравила" всю Землю насквозь?
Это как у Николы с его телепортацией. Мало загнать объект в некое "состояние телепортации". Его еще потом нужно из этого состояния вывести, да еще и в конкретной требуемой точке пространства. И желательно в "исходном виде"...


В вашем соообщении не совсем понятно, что вы подразумеваете под "тягой". Создание некоего "ветра" над "хитиноблоком"?
Именно ветра, т.к. если по вашему хитиноблок постоянно "толкал вверх" все, что находится над ним, то это относилось и к молекулам воздуха. Чем воздух в этом смысле принципиально отличается от канцелярской кнопки? И то и другое - это просто "набор атомов"...
Получается, что над хитиноблоком должен был образоваться непрерывный поток воздуха вверх...

По первому пункту. Да, я считаю, что платформа перемещалась вместе с дедом именно сквозь пространство-время за счет создаваемого ей вокруг себя и пилота "луча-кокона-границы". Этим понятием я оперирую для упрощения понимания и конечно не ручаюсь за истинность употребления здесь этого термина, хотя если и ошибусь, то не сильно. Да и никто ручаться не сможет, т.к. не в состоянии доказать это или опровергнуть. Главное что б общий смысл Вы уловили.
На счет норы, заметьте безотвальной, так сам дед не мог толком об'яснить произошедшее, а Вы хотите от меня получить ответ... Полагаю Степаныч сумел совладать с управлением и просто успел-таки затормозить на небольшой глубине. Но по правде не знаю.
Вам не нравится пример с колодцем? Так рассмотрите пример с неотбрасыванием тени и невидимостью, не говоря о сбоях техники, электроники, засвете фотопленки и исчезновении насекомых из пробирок.. Не находите, что ни опорный, ни безопорный тип двигателя не могут обладать такими свойствами?

По второму пункту. Опять мимо. Тяга у надкрыльев и блок-фильтров на мой взгляд заключалась не в банальном отталкивании, а в создании силы, излучении, если хотите, обладающим таинственным свойством охватывать и окутывать на своем пути встречные материальные об'екты неким таинственным же коконом-оболочкой. И мощность этой силы, на мой взгляд заключается в возможности размерного построения, стабильности и плотности этого самого кокона.

Думаю здесь неуместно говорить о гравитации/антигравитации, а речь идет о принципиально другой механике, возможно связанной со смещении в некой пространственно-временной фазе.
Назвать это антигравитацией можно лишь для упрощения в общении. ИМХО.

[NikolaM]

Sachem (02 Сентябрь 2016 - 22:50) писал:

Вам не нравится пример с колодцем? Так рассмотрите пример с неотбрасыванием тени и невидимостью, не говоря о сбоях техники, электроники, засвете фотопленки и исчезновении насекомых из пробирок.. Не находите, что ни опорный, ни безопорный тип двигателя не могут обладать такими свойствами?

Всё прекрасно объясняется телепортацией, и дырявить ничего не надо...Если хотите даже дуализма вполне хватит для приближенного объяснения возможного способа перемещения...