Перейти к содержимому

 


Гребенников


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 86090

#43561 juwagn

juwagn

    Новичок

  • Banned
  • Pip
  • 75 сообщений

Отправлено 16 Январь 2017 - 20:04

Можно вопрос сведующим почитателям творчества Гребенникова?!
Какие неоспоримые доказательства существуют на сегодня, из-за которых создаются ветки форумов по всему рунету, которые бы подтверждали, что у Гребенникова
А: платформа имела заявленные характеристики (умела летать)
Б: Гребенников летал на своей платформе
В: кто-то помимо него летал на этой платформе
Г: как он вообще смог утаить полёты (он же не в пустыне их совершал?)
(просьба воздержаться от словесных утверждений, поэтому есть ли видео полёта или хотя бы несколько последовательных фото во время полёта?)
Или все разговоры сводятся исключительно к желанию, чтобы то было правдой?

#43562 blackjack

blackjack

    Вековой мудрец

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 956 сообщений

Отправлено 16 Январь 2017 - 20:16

Просмотр сообщенияzlatka (16 Январь 2017 - 19:01) писал:

""...я неожиданно пришёл к перемещению в пространстве поначалу небольших лёгоньких предметиков, каковое явление в силу якобы его фантастичности принято называть телекинезом (ошибка в интерпретации № 1), а затем и крупных тел, включая себя самого, что мистики называют телепортацией (а здесь № 2); её не надо путать с так называемой левитацией (и здесьнеточность - это именно не техническое, безо-бип-е само перемещение) - якобы воспарением человека без технических средств....""

Златка,  ошибка интерпретирована у Вас в голове, и это не оспоримый факт..............

Виктор Степанович, все правильно описал - для таких тугодумов как Вы...... :D

#43563 NikolaM

NikolaM

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 778 сообщений

Отправлено 16 Январь 2017 - 20:22

Просмотр сообщенияjuwagn (16 Январь 2017 - 20:04) писал:

Можно вопрос сведующим почитателям творчества Гребенникова?!
Какие неоспоримые доказательства существуют на сегодня, из-за которых создаются ветки форумов по всему рунету, которые бы подтверждали, что у Гребенникова
А: платформа имела заявленные характеристики (умела летать)
Б: Гребенников летал на своей платформе
В: кто-то помимо него летал на этой платформе
Г: как он вообще смог утаить полёты (он же не в пустыне их совершал?)
(просьба воздержаться от словесных утверждений, поэтому есть ли видео полёта или хотя бы несколько последовательных фото во время полёта?)
Или все разговоры сводятся исключительно к желанию, чтобы то было правдой?
А:Только одно  доказательство: Презумпция честности - говорил правду, пока не доказано что солгал...За всё время существования форума не приведено ни одного неоспоримого доказательства лжи В.С.Гребенникова, аргументы о некотором лукавстве В.С. используются, как правило недалекими искателями, измышлизмы коих не коррелируют с утверждениями автора платформы.....
Б: читай А
В: нет.
Г: не утаил, но не был идентифицирован, по причине незнания окружающими о платформе, и техническими характеристиками самой платформы...

Просмотр сообщенияjuwagn (16 Январь 2017 - 20:04) писал:

(просьба воздержаться от словесных утверждений, поэтому есть ли видео полёта или хотя бы несколько последовательных фото во время полёта?)
Или все разговоры сводятся исключительно к желанию, чтобы то было правдой?
Если бы Вы прежде чем задавать свой вопрос ознакомились хотя бы с некоторыми трудами В.С... описывающими платформу...в первую очередь книга "Мой мир"  (есть в открытом доступе)...То думаю Ваш вопрос бы либо не возник , либо звучал иначе...

П.Сы...
Удивительно, какой-то наплыв людей которые не читали ничего!
....или троллей , которые делают вид, что ничего не читали?

#43564 aliale

aliale

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 460 сообщений

Отправлено 16 Январь 2017 - 20:26

Просмотр сообщенияNikolaM (16 Январь 2017 - 19:46) писал:

Это  было написано на артефакте?....может это просто количество рабочих дней до отпуска?
Чет похоже перевод хуже оригинала...Буду осваивать оригинал...Как думаете при переводе на испанский понятней будет?
Впрочем Ваша мысль что движение - телепортация интересна...
Может Вам понравится в связи с этим другая похожая теория...
Она находится в ветке "Исследование времени" и отыскивается в той теме по словосочетанию"теория чередующихся мигов"
http://matri-x.ru/fo...660#entry258096
http://matri-x.ru/fo...060#entry207879
http://matri-x.ru/fo...920#entry205888
Кстати через призму данной теории телепортация платформы, тоже объяснима и даже проще..
Теория про чередующиеся миги кратко изложена. Но спасибо за ссылки.
Интересно было про Уэсибу почитать. Но есть и другие примеры на эту тему.
Даже в моей личной жизни.
А также в истории колонизации англичанами неких индонезийских островитян, которых их пули никак не брали.
А потом с ними заключала мир их предводительница, которая после подписания мирного договора предложила им себя расстрелять. А когда они это сделали командой из нескольких солдат, осталась невредима, словила и высыпала им все их пули назад, собрав их в руке.

На мой взгляд и опыт, всё дело в том, что в астральном и ментальном мире все процессы по сравнению с физическим миром происходят гораздо быстрее. Поэтому сместив фокус своего сознания в эти миры, человек может и двигаться гораздо быстрее в физическом мире, и вообще просчитывать и управлять тем, что в нём может произойти, тоже намного быстрее, чем находясь в своём физическом сознании.

#43565 aliale

aliale

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 460 сообщений

Отправлено 16 Январь 2017 - 21:30

Просмотр сообщенияNikolaM (16 Январь 2017 - 20:32) писал:

Я б не ходил в Астрал, астрал - мир демонов..... Между нашим миром и миром ангелов - пропасть...
Вернитесь на Землю, Моя теория...описывает процессы в материальном мире....
Я тоже туда не хожу. Но одна из частей наших существ там живёт, как ни крути. Вспомните всё ту же русскую матрёшку.
А процессы в плоскости материального мира конечно можно описывать. Сколько наук этим занимаются.
Только по моему скромному мнению, такие процессы, в которых приняла участие платформа ГВС, выходят за рамки нормальной логики взаимодействий между элементами физического мира.

#43566 NikolaM

NikolaM

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 778 сообщений

Отправлено 16 Январь 2017 - 21:34

Просмотр сообщенияaliale (16 Январь 2017 - 21:30) писал:

Я тоже туда не хожу. Но одна из частей наших существ там живёт, как ни крути. Вспомните всё ту же русскую матрёшку.
А процессы в плоскости материального мира конечно можно описывать. Сколько наук этим занимаются.
Только по моему скромному мнению, такие процессы, в которых приняла участие платформа ГВС, выходят за рамки нормальной логики взаимодействий между элементами физического мира.
Вы ошибаетесь.. при жизни все наши части живут здесь если только какая то не рулит налево.... Не один процесс в котором приняла участие платформа не выходит за рамки логики нашего материального мира.. просто не все процессы этого мира нами изучены...

#43567 aliale

aliale

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 460 сообщений

Отправлено 16 Январь 2017 - 21:50

Просмотр сообщенияNikolaM (16 Январь 2017 - 21:34) писал:

Вы ошибаетесь.. при жизни все наши части живут здесь если только какая то не рулит налево.... Не один процесс в котором приняла участие платформа не выходит за рамки логики нашего материального мира.. просто не все процессы этого мира нами изучены...
Тут Вы можете крупно ошибаться.
Все миры взаимосвязаны.
Но связи между ними не очевидны.
Потому ограничивая себя только одним миром, Вы будете строить о нём ошибочные теории, приписывая его элементам не существующие в реальности свойства.

#43568 redika

redika

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 768 сообщений

Отправлено 16 Январь 2017 - 23:12

aliale сказал:

Потому ограничивая себя только одним миром, Вы будете строить о нём ошибочные теории, приписывая его элементам не существующие в реальности свойства.
Алаверды.
Имея только один ум.
Вы
..ограничивая себя только одним умом, Вы будете строить о нём ошибочные теории, приписывая его элементам не существующие в реальности свойства.
Потому, как свойствами имеющегося ума самого ума, как и ограничения этого ума - вам не познать.

#43569 NikolaM

NikolaM

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 778 сообщений

Отправлено 16 Январь 2017 - 23:28

Просмотр сообщенияaliale (16 Январь 2017 - 21:50) писал:

Тут Вы можете крупно ошибаться.
Все миры взаимосвязаны.
Но связи между ними не очевидны.
Потому ограничивая себя только одним миром, Вы будете строить о нём ошибочные теории, приписывая его элементам не существующие в реальности свойства.
Возможно я могу в этой демагогии ошибаться...Но одно я знаю точно: В.С. перемещался в нашем материальном мире и по физическим законам нашего мира...
Поэтому дискуссия о многомерности Вселенной ОФФТОП в этой теме...

#43570 aliale

aliale

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 460 сообщений

Отправлено 16 Январь 2017 - 23:43

Просмотр сообщенияNikolaM (16 Январь 2017 - 23:28) писал:

Возможно я могу в этой демагогии ошибаться...Но одно я знаю точно: В.С. перемещался в нашем материальном мире и по физическим законам нашего мира...
Поэтому дискуссия о многомерности Вселенной ОФФТОП в этой теме...
Если его на платформе иногда не было видно в нашем мире, то можно допускать, что в это время он был в другом.

Тут лучше обойтись без заморочек о многомерности Вселенной.

Проще говорить о возможности смещения фокуса сборки материальных обьектов при глобальном движении энергии по разным масштабам, или уровням, формообразования, которые существуют в едином мире, или единой Вселенной.

И что такие смещения фокуса сборки могут происходить, если из материальных обьектов нашего мира создаётся форма, которая вступает во взаимодействие с движением энергии, формирующем материальные обьекты на другом уровне, или масштабе, формообразования.

Это может происходить просто случайным образом. Тогда возникают всякие странные феномены, наблюдаемые в основном в местах геологических разломов. Которые, кстати, характеризуются фрактальными геометриями. А если делать это сознательно, то может быть и получится сделать аналог платформы ГВС.

#43571 aliale

aliale

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 460 сообщений

Отправлено 16 Январь 2017 - 23:48

Просмотр сообщенияredika (16 Январь 2017 - 23:12) писал:

Алаверды.
Имея только один ум.
Вы
..ограничивая себя только одним умом, Вы будете строить о нём ошибочные теории, приписывая его элементам не существующие в реальности свойства.
Потому, как свойствами имеющегося ума самого ума, как и ограничения этого ума - вам не познать.
Каждая форма сознания обладает своим умом. И со стороны более высокой по уровню организации формы видны особенности, и собственно, само устройство умов попроще. Которые используются для целей жизни умов повыше. При этом все вместе эти умы с их материальными носителями и составляют существо  под названием человек.

#43572 NikolaM

NikolaM

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 778 сообщений

Отправлено 16 Январь 2017 - 23:51

Просмотр сообщенияaliale (16 Январь 2017 - 23:43) писал:

. Которые, кстати, характеризуются фрактальными геометриями. А если делать это сознательно, то может быть и получится сделать аналог платформы ГВС.

aliale,  закончим ОФФТОпить... Я уже пожалел, что дал Вам больше информации... Вы из любой мухи раздуете слона и даже в рыбьей чешуе обнаружите связь с блохами...Фу-ты,   с фракталами.... И обязательно в длинном посте покажете, что только эти фракталы и помогают рыбе плавать, а плавниками она двигает чтоб кровь не застаивалась, которая кстати тоже состоит из фракталов, которые в свою очередь....

Устали уже от фракталов...

#43573 neomanneo

neomanneo

    Участник проекта

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 1 653 сообщений

Отправлено 17 Январь 2017 - 00:16

Почему же, одно другому не противоречит. Есть чередующиеся миги с одной метрики пространства-времени в другую метрику. И если допустить, что материальный объект исчезает в одном измерении, соответственно появляется в другом. Сложности которые устраивает наш ум, в целом призваны при различных комфорных и симметричных преобразованиях не разрушать, или если точнее переводить без ошибок с пункта А в пункт Б. Это в свою очередь объясняет ограничения на таковую универсиальность. Как и без труда когда можно настраиваемся на близких по духу, так и на уровнях повыше из-за сложности систем как правило выглядим общипанными курицами (имеется в виду при переходе с одной системы на другую). С физической точки зрения ни одна система не может навязывать свои сложности как универсиальный механизм, отсюда и стремление к простоте в основном. Проще говоря обнуление в одном месте и появление в другом, и почему принято такогое считать мигом заключается в следующем. Весь материальный мир состоит из вещества, и электромагнитная часть -- что составляет органы нашего восприятия,  также как и антенные устройства квантовых или иных осциляций работают на принципах излучения.

#43574 redika

redika

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 768 сообщений

Отправлено 17 Январь 2017 - 00:40

aliale сказал:

При этом все вместе эти умы с их материальными
Все это глупость.
Умом собаки вы мыслить не можете.
Умом сороки тоже не можете.
Вы даже не понимаете, о чем идёт речь.
Вы даже не сможете обьяснить алкоголику, что он алкоголик.
По причине замкнутости его ума. Он вас не слышит.
Впрочем, как и вы не слышите, по причине замкнутости, вашего ума.

#43575 juwagn

juwagn

    Новичок

  • Banned
  • Pip
  • 75 сообщений

Отправлено 17 Январь 2017 - 01:14

Просмотр сообщенияNikolaM (16 Январь 2017 - 20:22) писал:

.
Если бы Вы прежде чем задавать свой вопрос ознакомились хотя бы с некоторыми трудами В.С... описывающими платформу...в первую очередь книга "Мой мир"  (есть в открытом доступе)...То думаю Ваш вопрос бы либо не возник , либо звучал иначе...
или троллей , которые делают вид, что ничего не читали?
Сначала ознакомился, понял, что в сути ни о чём, и решил приобщиться к мнимой многими правде, однако вижу внеочеродные танцы со словесными бубнами.
А как к шуту не подойди, тот вторит эго своему и сразу тролем подряд всех кличет, но шут не видит, что правды страждут не от шута.
Пожалуйста, не будьте выскочкой, либо по существу либо никак.

#43576 NikolaM

NikolaM

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 778 сообщений

Отправлено 17 Январь 2017 - 01:19

Просмотр сообщенияjuwagn (17 Январь 2017 - 01:14) писал:

Пожалуйста, не будьте выскочкой, либо по существу либо никак.
Хорошее замечание...начните с себя в качестве примера....
Интересно и что же существенного было в этом Вашем посте по теме?:

Просмотр сообщенияjuwagn (17 Январь 2017 - 01:14) писал:

Сначала ознакомился, понял, что в сути ни о чём, и решил приобщиться к мнимой многими правде, однако вижу внеочеродные танцы со словесными бубнами.
А как к шуту не подойди, тот вторит эго своему и сразу тролем подряд всех кличет, но шут не видит, что правды страждут не от шута.
Пожалуйста, не будьте выскочкой, либо по существу либо никак.
Очередная экспертиза состояния общения на форуме? так мы и без Вас это состояние знаем... По теме то, Вы, что сказали?

Видите ли...тут люди уже по нескольку лет общаются знают, эту тему вдоль и поперек.... Т.ч. не нада со свом уставом...Некрасиво призывать других писать только по существу  при двух  то постах из которых никто ничего существенно по теме от Вас никто не услышал.. (КПД 0 %)
Я первый пост в эту тему написал после пары месяцев изучения того, что было до меня..... Т.ч. начните с этого, а не с умных советов....

П.С.
Если я для, Вас, шут и Выскочка, а Вам нужен ответ кого-то другого... То обращайтесь к конкретному человеку по его Нику на данном форуме..или по имени (если знаете имя) Вам ответит конкретный человек...При обращении ко всем или без цитаты.... по умолчанию ответить может каждый, кто захочет или кого заденет сказанное Вами....Меня задело
Вы даже не заметили(??)...как в двух постах оскорбили всех здесь присутствующих исследователей творчества В.С. Гребенникова....В первый раз предположив что, желаемое выдается за действительное(бездоказательно) Второй раз -  решив приобщится к "мнимой правде"... правда не бывает мнимой... правда может быть только правдой, пока не доказано , что это не правда, а ложь...Т.е по сути дела, Вы всех здесь присутствующих без единого аргумента назвали почитателями лжи... Может не стоит к нам присоединятся? Здесь много других интересных тем...

Сообщение отредактировал NikolaM: 17 Январь 2017 - 10:05


#43577 NikolaM

NikolaM

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 778 сообщений

Отправлено 17 Январь 2017 - 01:22

Просмотр сообщенияneomanneo (17 Январь 2017 - 00:16) писал:

Почему же, одно другому не противоречит. Есть чередующиеся миги с одной метрики пространства-времени в другую метрику. И если допустить, что материальный объект исчезает в одном измерении, соответственно появляется в другом. Сложности которые устраивает наш ум, в целом призваны при различных комфорных и симметричных преобразованиях не разрушать, или если точнее переводить без ошибок с пункта А в пункт Б. Это в свою очередь объясняет ограничения на таковую универсиальность. Как и без труда когда можно настраиваемся на близких по духу, так и на уровнях повыше из-за сложности систем как правило выглядим общипанными курицами (имеется в виду при переходе с одной системы на другую). С физической точки зрения ни одна система не может навязывать свои сложности как универсиальный механизм, отсюда и стремление к простоте в основном. Проще говоря обнуление в одном месте и появление в другом, и почему принято такогое считать мигом заключается в следующем. Весь материальный мир состоит из вещества, и электромагнитная часть -- что составляет органы нашего восприятия,  также как и антенные устройства квантовых или иных осциляций работают на принципах излучения.
Видите ли, от моей теории "Чередующихся материальных мигов" в ветке Исследование времени остались одни обрывки и посему... Без уточнений можно нафантазировать что  угодно...
Основные вводные и постулаты теории:
В окружающем мире нет признаков  одновременного существования в материальном виде прошлого и будущего... Мы не фиксируем ЭМИ от них(это сохранилось)
Следовательно их нет в материальном виде, либо их нет в материальном виде одновременно с настоящим, т.е. с той реальностью в которой мы сейчас находимся...
Отсюда предположение, что настоящее это только миг, одно материальное мгновение... На смену которому приходит другое материальное мгновение из прошлого, будущего или вообще любой другой реальности... Единовременно существует только один миг одной реальности....
Что необходимо для того, что бы это работало...
1 Информация об ушедшем миге должна быть записана, как голограмма в том пространстве  где находились материальные объекты этого мига...
2. данная голограмма не несет никакой энергии и инертна по отношению к  материальным мигам других реальностей и к их голографическим отпечаткам в памяти пространства...
3. емкость среды в которую записана голограмма не должна  иметь ограничений по емкости т.е. в одно и то же место пространства может быть записано бесконечное количество мигов )
4. Каждый миг по причине отсутствия собственной энергии  может  быть материализован только внешним энергетическим импульсом.
5. Внешний энергетический импульс может материализовать только миг, который по очереди должен быть материализован...Поэтому голограмма каждого мига уникальна и не похожа ни на какой другой миг из бесконечного  числа  голограмм других мигов...
6. Время между материализациями двух последовательных мигов одной реальности вмещает в себя сумму времени необходимую для последовательной материализации всех остальных мигов всех реальностей...и может составлять в Земном исчислении  миллиарды лет.... Мы не заметим этого перерыва по причине того, что голографический отпечаток, не способен жить самостоятельно и не обладает энергией для этого, содержит только информацию для следующей материализации...как кадр на кинопленке...по аналогии с кинопленкой...последовательно материализуется по одному мигу всех реальностей и только потом идет материализация следующих мигов в том же порядке....
Всё выше перечисленное не дает возможности свободно  перемещаться между мигами, т.е исключает все парадоксы связанные с перемещением во времени и могущие поставить под вопрос существование Вселенной...Если же перемещение возможно, то для исключения парадоксов, появляется навая реальность измененная данным перемещением, которая становится самостоятельной и уже не влияет на ту реальность из которой вышла..
7. Материализация материального мига происходит одновременно во всех уровнях:микро,макро, космо...
Потому внешний энергетический импульс возбуждает волну материализации одновременно везде где присутствуют голографические отпечатки материальных объектов соответствующего мига...

Применительно к платформе...
Если действительно возможно всё что я описал Выше, то любой материальный объект оставляет свой уникальный голографический отпечаток в том месте где находится....Почему бы не записать себя чуть-чуть раньше дематериализации и чуть-чуть  в другом месте... всего-то на несколько миллиметров...

П.С. для почитателей и любителей кефира... Среда, которая является памятью - наипростейшая  а т.к. не обладает собственной энергией то и двигаться самостоятельно не способна...а значит  не является т.н.  эфиром... думаю  имя ей: "твердь небесная"....

Но может быть какой то своей частью вовлечена в планетарное или галактическое движение  оставаясь неподвижной внутри планетарной звездной или галактической системы и вокруг отдельных двигающихся тел входящих в эти системы... Скажем вокруг Земли, это необходимо чтобы при каждой "сборке" материального мига все материальные объекты этого мига были  своих местах, но это предположение прямо вытекает из предыдущих, но необходимо только для того, что бы вся память о всех Земных мигах прошлого настоящего и будущего сохранялась на местах реально бывших событий...Данное предположение вытекает также из фактов аномальных способностей людей видеть прошлое и будущее, т.е. имеющих способность читать голографические отпечатки из памяти пространства...

Сообщение отредактировал NikolaM: 17 Январь 2017 - 20:27


#43578 rugen

rugen

    Посетитель

  • Banned
  • PipPip
  • 193 сообщений

Отправлено 17 Январь 2017 - 02:54

Красиво ...  протуберанцы как у магнитов ... https://www.youtube.... juwag Или все разговоры сводятся исключительно к желанию, чтобы то было правдой?  -   оно  тебе  нада ? Дед писал  о   Солнце .  Красиво ...  протуберанцы как у магнитов ...           ДЕД  писал что мог бы показать свою платформу  взнесясь под  потолок  у чиновника в кабинете  и  тем не  мение Подчеркнул  ,что не нада путать левитацыю " яиц, чакр и  фракталов "   С  ТЕЛЕПОРТАЦЫЕЙ ...   Значит -Телепортацыя  ...  ДЕДа не палцем  делали  (читат биографию тяzолой  zызни)...    удалить

#43579 TomaGav

TomaGav

    Чо надо?

  • TechnoMagic
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 533 сообщений

Отправлено 17 Январь 2017 - 03:13

О каком пальце вы гутарите? Дед даже не знал что такое телекинез, а уже расстаалял точки..

#43580 neomanneo

neomanneo

    Участник проекта

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 1 653 сообщений

Отправлено 17 Январь 2017 - 05:37

Просмотр сообщенияNikolaM (17 Январь 2017 - 01:22) писал:



Применительно к платформе...
Если действительно возможно всё что я описал Выше, то любой материальный объект оставляет свой уникальный голографический отпечаток в том месте где находится....Почему бы не записать себя чуть-чуть раньше дематериализации и чуть-чуть  в другом месте... всего-то на несколько миллиметров...

Пока набирал, текст исчез. Добавлю, когда восходящий и нисходящий потоки синхронизированы с планетарными, материальный объект обладает относительной массой, соответственно и весом. Чтобы один поток поменял шаг и при том не повредив своей структуры, не знаю. Скорее всего не в миллиметровых волнах дело, воссоздающих с такой дискретизацией пространство. А думаю, если брать аналогии с кинопленки, в совпадении сменящихся кадров в обе стороны.




Количество пользователей, читающих эту тему: 38

0 пользователей, 38 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025