Сообщений в теме: 86090

[Paragon]

Sachem (09 Февраль 2017 - 00:39) писал:

Сначала немного цитат из ММ:
"............ Сдвигая и раздвигая эти «надкрылья», совершаю подъем или приземление...

Если быть последовательным, выходит так "...  Сдвигая и раздвигая эти «надкрылья», совершаю подъем или приземление..."
Но более забавно "для горизонтально-поступательного движения, что достигается общим наклоном обеих групп «надкрыльев» жалюзи" .
В понимании, что для подьема пластины прижимаются и поток идет через отверстия, а при горизонтально-поступательном направлении пластины под наклоном как смещаются или перестраиваются,схематически?

[Meritaton]

Подскажите, пожалуйста, какого диаметра ячейки на панелях платформы, судя по данным, оставленным Гребенниковым? Здесь это обсуждалось раньше, но сейчас уже так много понаписано, что информации не найти.

[Meritaton]

Кстати, форма ячеек уже выяснена и представлена в соответствующей ветке.

[SLAV]

Точно.., а, на какие ячейки ориентироваться?
Жуков... «без них не узнать секрета»...  
Пчёл…
Золотарёва – Грибенникова 1\2.
пирамида 1,6

[aliale]

Sachem (09 Февраль 2017 - 00:39) писал:

Снижаясь и тормозя, а это делается взаимосмещением жалюзифильтров, что под доскою платформы."
...
Заметьте, ВСГ пишет Сдвигая и раздвигая эти "надкрылья". Он не пишет складывая и раскладывая, закрывая и открывая\раскрывая, задвигая и выдвигая, сворачивая и разворачивая, свертывая и развертывая\расправляя — все те речевые обороты, которыми можно описать работу панелей устроенных по типу жалюзей (в современном бытовом понимании) или веерную конструкцию. Но нет, он пишет именно Сдвигая и раздвигая. Как пуговицы на натянутой нитке, или костяшки на советских счетах, предков калькуляторов.

Взаимосмещение  может означать сдвигание и раздвигание в горизонтальной плоскости, одно над другим, к примеру.
Совсем не так, как Вы описали и нарисовали - пуговицы на нитках, или костяшки на счётах.
Но за мысль спасибо. Оригинальный подход.

[aliale]

Meritaton (09 Февраль 2017 - 09:20) писал:

Кстати, форма ячеек уже выяснена и представлена в соответствующей ветке.

Будьте добры, дайте ссылочку пожалуйста.

[Meritaton]

aliale (09 Февраль 2017 - 11:56) писал:

Будьте добры, дайте ссылочку пожалуйста.

В теме Х-жучина - 210, 211 страницы.

[aliale]

Meritaton (09 Февраль 2017 - 12:43) писал:

В теме Х-жучина - 210, 211 страницы.

Спасибо.

[AlexProBreSt]

Meritaton (09 Февраль 2017 - 09:19) писал:

Подскажите, пожалуйста, какого диаметра ячейки на панелях платформы, судя по данным, оставленным Гребенниковым? Здесь это обсуждалось раньше, но сейчас уже так много понаписано, что информации не найти.

Вопрос хороший, вопрос в другом, кто еще в какой форме представляет эту самую ячейку. Значит дело тут вот в чем, смотря что вы хотите знать, и размеры какой именно ячейки, тоесть, если сотовую форму, или диаметр отверстий в сетке, или наложение сеток с отверстиями разных диаметров одна на одну. Тут много всего обсуждалось, вот что из этого конкретно взять ? Тут надо конкретное решение, ближе подходящий вариант из вариантов выбрать и тогда считать.

[Meritaton]

AlexProBreSt (09 Февраль 2017 - 13:49) писал:

Вопрос хороший, вопрос в другом, кто еще в какой форме представляет эту самую ячейку. Значит дело тут вот в чем, смотря что вы хотите знать, и размеры какой именно ячейки, тоесть, если сотовую форму, или диаметр отверстий в сетке, или наложение сеток с отверстиями разных диаметров одна на одну. Тут много всего обсуждалось, вот что из этого конкретно взять ? Тут надо конкретное решение, ближе подходящий вариант из вариантов выбрать и тогда считать.

Меня интересует диаметр круглых отверстий на рисунке, где изображена платформа снизу.

Прикрепленные файлы

•  p3_07.jpg   637,87К   11 Количество загрузок:

[Softer]

Meritaton
Надо полагать,что этот диаметр многих тут интересует. К сожалению,по всей видимости, дело не в диаметре.Да и не в тех надкрыльях,которые Вы так пристально разглядываете.К тому же стоит учесть,что надкрылье очень несвежее и скорее всего эти вот звезочки у живого жука выглядели весьма иначе.

[Softer]

Meritaton
Было бы интересно посмотреть ту часть жука,которая располагается под надкрыльями,вполне возможно именно она виновата в появлении этих странных звездочек.

[Sachem]

AlexProBreSt (09 Февраль 2017 - 13:49) писал:

Вопрос хороший, вопрос в другом, кто еще в какой форме представляет эту самую ячейку. Значит дело тут вот в чем, смотря что вы хотите знать, и размеры какой именно ячейки, тоесть, если сотовую форму, или диаметр отверстий в сетке, или наложение сеток с отверстиями разных диаметров одна на одну.

Интересный вопрос Вы поставили. Возможно единичная группа блокпанелей конструкционно представляет собой нечто схожее с современными РЛС для истребителей на основе АФАР. То бишь единый блок из двух или более подвижных сотовых слоев-лепешек, а каждая отдельная сота, в свою очередь состоит из многослойных мелкосеток/решеток, по типу приведенных мной ранее. И вся эта система крутится и наклоняется, как форсунка реактивного двигателя с изменяемым вектором тяги, для горизонтального полета, поворотов и маневрирования.  GUK_MAKS-05-01.jpg   236,46К   33 Количество загрузок:

[Sachem]

aliale (09 Февраль 2017 - 11:55) писал:

Взаимосмещение  может означать сдвигание и раздвигание в горизонтальной плоскости, одно над другим, к примеру.
Совсем не так, как Вы описали и нарисовали - пуговицы на нитках, или костяшки на счётах.
Но за мысль спасибо. Оригинальный подход.

Да, согласен, все же может обозначать и веер, но очень может и то, о чем написал я. Ну допустим нашли мы нужную ячейку для полетов, что дальше? Я вот логически не представляю работу веерной конструкции. Да и с опытом с надкрыльями веера не вяжутся. А вот сдвигания-раздвигания по вертикальной оси увязываются и с текстом и с логикой возникновения эффекта.
 mm_1997_i2_p209.jpg   53,74К   3 Количество загрузок:
Я вообще думаю, что изначально не стоит цепляться за изображение низа платформы с картины ночной полет на гравитоплане. Ведь, там же ВСГ пишет: возможно, именно таким виделся с земли взлет моего гравитоплана...  ...однако "очевидцы сообщали о чем-то совсем-совсем другом... Ключевое слово возможно.
Т.е. возможно, но совсем не факт, что так и выглядел взлет.
Если ВСГ не собирался оглашать открытие (а он, как известно не собирался), то в иллюстрации (а это не чертеж) вполне мог прибегнуть к художественному искажению или вымыслу, включить защиту от дурака, как сказал бы AWM. Иначе дед просто предоставил бы нам фото вида платформы снизу и не парился бы с рисованием картин.

[AWM]

Добрый всем вечер . Пакеты из фигурных пластин - " жалюзи " отклоняются только вверх или вниз под своим весом . На черно белом фото отчетливо видны ограничители передвижения "жалюзи " в виде  "гвоздиков" ходящих в направляющих установленных по углам платформы . В коробке- в объективе -если назвать створки диафрагмы -"жалюзи" -смысл не меняется - регулятор потока . Привод тросиком от левой ручки открывает и закрывает эти "жалюзи" -поворачивая -качая -шестерню -второй ограненный конец которой отражается в правом зеркале по оси коробки . Чтобы получить наибольшую эффективность -монохроматического излучения после объектива и соответственно наибольшее количество заряда надо из этого излучения удалить лишнее -тени отсветы отражения -что и сделано Г.В.С. путем введения в систему -более скоростного источника электронов -облучателя на руле с излучением с более короткой волной света . А остальное просто -как в распределении зарядов к полом цилиндре . Так как излучение снаружи более коротковолново и имеет большую скорость оно для установления динамического равновесия системы будет стремится вниз -смешаться с более медленным зарядом на плоскости платформы где темные -поглощающие формы  уравновесятся такими же отраженными .  Для скорейшего понимания этой простейшей системы рекомендую для прочтения  DSCN2086.JPG   419,41К   52 Количество загрузок:  DSCN2087.JPG   382,08К   50 Количество загрузок: Книга 1973 года выпуска -мне этот трехтомник подарила мама -в 80 года популярнейшая книга выпущенная в СССР очень большим тиражем . В книге множество иллюстраций расчетов и цифр со всеми нужными для рачета энергетических характеристик платформы формулами . Множество иллюстраций физических опытов в этой книге прямо подталкивают читателя к конструкции платформы . Я думаю что В.С. эту книгу читал изучал и пользовался ...

[aliale]

Не знаю, заметил ли народ или нет по последним фото X-жучины, что эти звёздчатые структуры выглядят расходящимися вверх, если смотреть снизу.
Т.е. они являют собой версию конусов, только с неровными поверхностями.
Лучше всего это скорее всего воспроизводимо в виде перевёрнутого дерева. Которое расширяется к корням. Бывют такие даже закрученные деревья.
Можно наверное веточки таким образом стрезать возле ствола, и расположить в жалюзях расширяющимся концом кверху.
Предварительно наверное хорошо бы их пиролизировать.

Еще похожую картину может дать электролиз.
Как там у Вас, osobist, получилось что-нибудь с алюминиевыми пластинами после электролиза?

[NikolaM]

aliale (09 Февраль 2017 - 11:55) писал:

Взаимосмещение  может означать сдвигание и раздвигание в горизонтальной плоскости, одно над другим, к примеру.
Совсем не так, как Вы описали и нарисовали - пуговицы на нитках, или костяшки на счётах.
Но за мысль спасибо. Оригинальный подход.

Не может означать смещение в горизонтальной плоскости... И подход не оригинальный.. я здесь озвучил это белее двух лет назад...
Горизонтальное смещение жалюзи невозможно по совокупности  тех материалов. которые оставил нем В.С. начиная с опыта под микроскопом в котором надкрылья связаны проволочкой, заканчивая рисунками низа платформы...
Но если воспроизводить описание платформы фрагментарно, без учета всех материалов, или отбрасывая что-то по недопонимаю или противоречащее конкретной версии, то под любое слово вырванное из общего контекста можно подвести любое определение....

Meritaton (09 Февраль 2017 - 09:20) писал:

Кстати, форма ячеек уже выяснена и представлена в соответствующей ветке.

На основании чего?

aliale (09 Февраль 2017 - 20:25) писал:

Не знаю, заметил ли народ или нет по последним фото X-жучины, что эти звёздчатые структуры выглядят расходящимися вверх, если смотреть снизу.

Да Вы что! И с чего Вы взяли, что это фото Х-жучины? Повторен эксперимент В. С.  с канцелярской кнопкой?

Sachem (09 Февраль 2017 - 18:33) писал:

Да, согласен, все же может обозначать и веер, но очень может и то, о чем написал я.

В.С. нигде не употребляет слово "веер" да и конструкция изображенная в иллюстрациях к ночному полету лишь на первый взгляд напоминает веер....

[Sachem]

AWM (09 Февраль 2017 - 20:21) писал:

Добрый всем вечер . Пакеты из фигурных пластин - " жалюзи " отклоняются только вверх или вниз под своим весом.
....................

Или подпружинены сверху от крышки платформы. Тросиком поднимаем верхний пакет-блокфильтр (в моем варианте), противодействуя пружине. При отпускании и расслаблении рукоятки руля пружина обратно сдвигает блокпанели вместе. Может поэтому у ВСГ руки уставали и их почти нельзя было оторвать от руля?

[Sachem]

NikolaM (09 Февраль 2017 - 22:03) писал:

В.С. нигде не употребляет слово "веер" да и конструкция изображенная в иллюстрациях к ночному полету лишь на первый взгляд напоминает веер....

Да, нигде. И я против веерной конструкции. Вопрос тут больше о грамматическо-лексических правилах русского языка, речевых оборотах. Говоря сдвигая-раздвигая, можно, конечно, иметь ввиду раскрытие-закрытие веера, но работу веера можно описать и более подходящими словами (о чем я упоминал), а сдвигание-раздвигание по вертикальной оси описать другими выражениями затруднительно.
Лишь "взаимосмещение" подходит одинаково для обоих случаев.

[NikolaM]

"Взаимосмещение" и выводит большинство исследователей на горизонтальное смещение, но говорит совсем о другом...
См. ниже..

Sachem (09 Февраль 2017 - 22:11) писал:

Или подпружинены сверху от крышки платформы. Тросиком поднимаем верхний пакет-блокфильтр (в моем варианте), противодействуя пружине. При отпускании и расслаблении рукоятки руля пружина обратно сдвигает блокпанели вместе. Может по этому у ВСГ руки уставали и их почти нельзя было оторвать от руля?

Пружины были, но не в этом месте...тросики без пружин никак... нам нужно взаимосмещение(перемещение обоих ярусов жалюзи) тут работало что-то вроде талрепа... конструкция точней, надежней... и тросик не тянет, а просто вращает оси по четырем углам блок-панели...что дает строгое соблюдение параллельности  верхних и нижних жалюзи, необходимое именно в варианте вертикального сдвигания-раздвигания. Деление на жалюзи нужно только для того, что бы сложить внутрь рулевую стойку и пр... В.С. писал что треугольная форма проще и надежней, это по тому, что в этом случае уже не идет речи о маскировке под "этюдник" и блокпанели можно делать сплошные, при этом в каждой на одну талреп-ось  меньше...