Сообщений в теме: 86090

[Jugger]

Sofist (08 Июль 2017 - 10:15) писал:

Fitonishka:  Да собственно опыты видимо совсем не причем, особенно когда такое значение придается содержанию вместо формы.

Sofist:  Принципов  движущих  сил относительно немного, но это компенсируется множеством способов их реализации. Это и продемонстрировано.

Fitonishka:  исследователи взяли за моду говорить тезисно не вдаваясь в подробности о сути проводимых ими экспериментах.

Sofist:  А что им остаётся при расширенных современных возможностях и скудной искажённой научной базе.
Потому,  собственно выкладывается факт, явление, а далее открытый поиск в его толковании.

Fitonishka:  В логике это может быть индукция, своеобразный метод математического аппарата, когда в последовательности принимаются значения числа с наибольшим весом, что касается  вероятности по выбору определенного тренда или некой тенденции. В физике эти величины связаны с массой, в отношении к силе притяжений между рассматриваемыми объектами. Единственно сложности заключаются в определении формы пространства без привязки к координатам, …_.... Вот если ввести для пространства условия, достаточные для скажем так, чтобы исключить в конкретном месте наблюдателя, то поменяется, уверяю вас риторика.

Sofist:  Прежде чем вводить для пространства условия, исключать наблюдателя и т.п, следует на хорошем уровне разобраться с тем, что это собственно такое:  пространство, время, материя, энергия, магнетизм и т.д.  Иначе с чем и как собственно будете работать?  
Вы, математики,  ищите, как это нечто решается, то есть количественные связи, пропорции, соотношения  и т.д.
Физики что это такое? То есть, какова природа явления, его свойства и качества…
Фундамент же всему это принципы обустройства и совершенствования  мироздания, то есть феномена Бытия. А это совсем другой уровень.

P.S. Общество всегда нуждается в создании концептуального взгляда на мир. В этом смысле базис предлагается философией. Далее выстраивается научная система взглядов, предлагающая свой вариант видения каждая в своей области, но друг без друга науки существовать не могут, постоянно опираясь в создаваемой схеме мироздания на открытия своих коллег …
… В скором времени перестанут работать известные Вам законы чисел. Изменятся химия и физика Вашего пространства. На что опираться в системе философского объяснения мира? Где искать источник преображений? Безусловно, в тонкой субстанции, из которой мир этот строится …
Сен-Жермен.

Здравствуйте. Многие "соотношения" и "количественные связи" остались отображены неизменными к примеру
в "Английской" системе мер. Например Дюйм...

[fitonishka]

Выразилась не точно, наблюдатель имеется в виду относительно феномена из известной квантово-механической локации для частиц близких к скоростям света. Старая песня, Софист, подобно тому как в представлении АВМ, если не ошибаюсь поле должно работать по аналогии с дифузором. Для некоторых и силовые линии магнита являются чем то существующими, вопрос в фиксации. То есть наблюдатель это комплексный механизм фиксирующий напряженность в определенном месте, и если опилки стараются выстроиться вдоль магнитных линий, то сама форма должна предполагать возможность интеграции по принципу подобия. И нужно найти минимальные условия как при бинокулярном зрении, чтобы поле, в данном случае интересующее нас гравитационное, сэкранировать.

[Sofist]

aliale:    Материя одного уровня сложности может двигать материю другого уровня. Обычно более грубого уровня.
Но это иллюзия. …_... Т.е. энергия, движущая материю, исходит от Него.

Sofist:  На мой взгляд, вы не правы. Но это слишком надолго.

aliale:    Кстати, про звуковые волны и электростатику - очень близко к тому, что я ему пытаюсь изложить.

Sofist:  Оставьте это для  RiKo, ему это ближе.
Статика - (греч. statike) – Отсутствие движения. Состояние покоя, неактивности, неподвижности, неизменности, отсутствие развития, жизнеспособности.
Неподвижное, находящееся в покое, не в состоянии возбудить окружающую среду. Возбуждение, это всегда динамический процесс.
Электростатическое поле, заряд, никак проявить себя не может, следовательно, не может быть замечено и измерено.
Измеряют изменения, а это уже динамика.
Невозможно управлять  тем, что невозможно  обнаружить  и измерить.
Космос, это живое, динамично развивающееся пространство. В нём вообще нет ничего статичного.

Fitonishka:  Выразилась не точно, наблюдатель имеется в виду …_... в данном случае интересующее нас гравитационное, сэкранировать.

Sofist:   << Мы снова говорим на разных языках.>>

[aliale]

Sofist (08 Июль 2017 - 21:16) писал:

aliale: Материя одного уровня сложности может двигать материю другого уровня. Обычно более грубого уровня.
Но это иллюзия. …_... Т.е. энергия, движущая материю, исходит от Него.

Sofist:  На мой взгляд, вы не правы. Но это слишком надолго.

Почему же?
Неужели Вы придерживайтесь точки зрения о том, что источник движения в самой материи?
Т.е. атеистической?
Было бы странно о Вас такое допустить.

Sofist (08 Июль 2017 - 21:16) писал:

aliale: Кстати, про звуковые волны и электростатику - очень близко к тому, что я ему пытаюсь изложить.

Sofist:  Оставьте это для  RiKo, ему это ближе.
Статика - (греч. statike) – Отсутствие движения. Состояние покоя, неактивности, неподвижности, неизменности, отсутствие развития, жизнеспособности.
Неподвижное, находящееся в покое, не в состоянии возбудить окружающую среду. Возбуждение, это всегда динамический процесс.
Электростатическое поле, заряд, никак проявить себя не может, следовательно, не может быть замечено и измерено.
Измеряют изменения, а это уже динамика.
Невозможно управлять  тем, что невозможно  обнаружить  и измерить.
Космос, это живое, динамично развивающееся пространство. В нём вообще нет ничего статичного.

В общепринятой терминологии термин "электростатика" применяется к относительно статичным явлениям с участием электрических зарядов и полей. Относительность подразумевает сравнение с электромагнитными волнами, и прочими явлениями, в которых принимают участие заряды, рассматриваемые в движении.
Про космос я с Вами согласен.
Вообще. чтобы мне не повторяться, поищите мои посты здесь поиском, и почитайте.
Мне кажется, у нас довольно близкие подходы и понимания.
Поэтому и непонятно, почему Вы думаете о том. что я не прав про то, что оживотворяет Вселенную.

[fitonishka]

Все правильно, свет, пока волна - распространяется радиально, фронт волны когерентен до регистрации. Собственно с чего и затеяли весь сыр-бор рассматривая изменения расстояний между двумя пластинами (сближение-удаление), в начале так сконструировали первые мазеры, а после уже лазеры.

[Sofist]

aliale:    Неужели Вы придерживайтесь точки зрения о том, что источник движения в самой материи?   Т.е. атеистической?

Sofist:  Причём здесь атеизм? Богу - Богово, Кесарю – кесарево. (А слесарю – слесарево)
В целом же:  << Был лишь Один Бог, и есть лишь Один Бог, и грядет лишь Один Бог.>>

aliale:  В общепринятой терминологии термин "электростатика" применяется к относительно статичным явлениям с участием электрических зарядов и полей. …_... Про космос я с Вами согласен.

Sofist:  Угу!  Это такой вот фокус от физиков. Электростатика, безусловно девственница, но принято считать её в положении!
Ибо есть заряды (?), как-бы дети, куда без них?
Уж простите, но для меня это не приемлемо. Я придерживаюсь другой концепции этого явления.

[fitonishka]

Физики любят пудрить мозги студентам обобщениями и заряды из их числа. Когда мы говорим о заряде геометрической конструкции на солнце, мы словно буквами складываем смыслы оперируя фактами следующих из анализа опытных данных, не вдаваясь в подробности как именно происходит перераспределение зарядов. Возможно, в некоторых случаях достаточно небольшой асимметрии, чтобы вызвать ряд динамической последовательности, отличающейся с источником фотонного излучения лишь по масштабам. Так или иначе, то что называется регистрация или фиксация излучения по классической теории происходит непосредственно через магнитное поле, экранирование которой стандартными методами считается неосуществимым.

[aliale]

Надо бы вернуться к тому, как получить энергию для движения платформы из трансмутации вещества в Земле, или в самой платформе.

[RiKo]

aliale (09 Июль 2017 - 11:45) писал:

Надо бы вернуться к тому, как получить энергию для движения платформы из трансмутации вещества в Земле,

Надо бы вернуться к первоисточнику !!!!! то есть к ГВСу и его "дзыге" !!!

[blackjack]

aliale (09 Июль 2017 - 11:45) писал:

Надо бы вернуться к тому, как получить энергию для движения платформы из трансмутации вещества в Земле, или в самой платформе.

aliale, ты не до конца понимаешь процессы проходящие в  платформе...... Трансмутация в "материале", это не причина появления "Энергии" - а следствие произведенной работы  этой "Энергией"......

[aliale]

blackjack (09 Июль 2017 - 16:00) писал:

aliale, ты не до конца понимаешь процессы проходящие в  платформе...... Трансмутация в "материале", это не причина появления "Энергии" - а следствие произведенной работы  этой "Энергией"......

Ясное дело, что без труда не вытащишь и рыбку из пруда
Может быть и такая трансмутация, от которой для полёта толку мало.
К примеру, реактор Филимоненко делал нерадиоактивные изотопы из радиоактивных.
Но никто не знает точно, получал ли его реактор при этом какую-нибудь отдачу.
Хотя постановление по поводу разработки на его основе движителей без отброса реактивной массы было.
Может быть он и демонстрировал какие-то побочные эффекты во время своей работы типа рывков или внезапной потери веса.
Тогда надо отнести такие побочные эффекты к следствиям трансмутации изотопов в округе.
По закону сохранения импульса.

А поп поводу акустики и электростатики, предлагаю усложнить опыт с пористыми тарелками из пластика.
Можно их заряжать и разными знаками, тогда надо нижнюю тарелку меньше размером сделать, чтобы отрицательно заряженный кант верхней тарелки не экранировался её зарядом от заряда Земли.
Кроме того, на пути зарядов из атмосферы по фрактальной теории надо поставить что-то фрактальное.
Берём угольную пыль хотя бы, и фольгой эту самую пыль припечатываем к верхней тарелке.
Даже по теории о супер конденсаторах заряд в угольной пыли может быть очень большим.
Дальше накачиваем это всё зарядом из атмосферы при работе звука от динамика на растаскивание противоположно заряженных тарелок.
Должно полететь. Да еще и с трансмутацией в угле или в воздухе возле него. Если не далеко в Земле.

[blackjack]

.....................

[fitonishka]

Давно замечено, корпус советского радиоприемника каким то образом копит статику, причем гальванически развязанное питание от сети, через понижающий трансформатор 50Гц может лишь подпитывать свободными зарядами. Это если учесть что схема использует данный трансформатор как "землю". То есть механическое перемещение не единственный способ получить статику. Видимо необходимое условие такое: совершение работы по перемещению зарядов.

[aliale]

fitonishka (09 Июль 2017 - 23:43) писал:

Давно замечено, корпус советского радиоприемника каким то образом копит статику, причем гальванически развязанное питание от сети, через понижающий трансформатор 50Гц может лишь подпитывать свободными зарядами. Это если учесть что схема использует данный трансформатор как "землю". То есть механическое перемещение не единственный способ получить статику. Видимо необходимое условие такое: совершение работы по перемещению зарядов.

Я лично не замечал.
Но если речь идёт о ламповых приёмниках, то они ведь еще и греют воздух в корпусе лампами.
Нагрев создаёт конвекцию внутри корпуса.
Она может давать увеличение статического заряда корпуса при его контактной электризации перемещающимся воздухом.
Кроме того, эта электризация могла увеличиваться и звуком от динамиков, или вибрациями в 50 Гц от питающего трансформатора.

[fitonishka]

Вероятно можно упростит смысл механического перемещения действием осуществляемым через массы, и пока связанные заряды находятся на стадии выравнивания баланса, координаты эффективной массы в веществе меняются согласно механики Ньютона.

[aliale]

fitonishka (10 Июль 2017 - 17:58) писал:

Вероятно можно упростит смысл механического перемещения действием осуществляемым через массы, и пока связанные заряды находятся на стадии выравнивания баланса, координаты эффективной массы в веществе меняются согласно механики Ньютона.

На мой взгляд, более разумным будет порассуждать о тех потоках, которые создают всевозможные структуры подобно механизмам создания стоячих волн.
И о том, как движение в этих потоках создает и инерциальные свойства создаваемых ими "стоячих волн".
А также как вмешаться в это движение, чтобы изменить создаваемые структуры (трансмутировать), и получить нужные нам эффекты.

[fitonishka]

Для этого достаточно ответить на вопрос что такое ток. Вот через поля пример электризации пластины выглядит так: уменьшили механически радиус вращения заряда, скорость угловая поменялась. А как? Не известно. Возможно трансмутация элементов вытекает от несоответствия технологическим особенностям в конструкции. Интересно другое, хоть взаимодействие происходит между зарядами, но передача импульса осуществляется все таки через массы. Как если бы группа фигуристов двинулась с места, что непременно вызовет проявление магнитного поля.
Инерциальные свойства "стоячих волн" я не знаю что такое. Так или иначе а наш инструментарий позволяет вмешиваться в подобное лишь через длинные волны. Как и формирование материков не обходилось без соответствующих скоплений облаков.

[Jaja]

fitonishka (09 Июль 2017 - 23:43) писал:

То есть механическое перемещение не единственный способ получить статику.

Конечно не единственный, об Умножителях напряжения я так понимаю не вкурсе?

[fitonishka]

Поскольку в веществе локализация массы объясняется встречными "потоками", то что находится "вне" может достраиваться как угодно. Видимо под трансмутацией подразумевается холодный синтез, когда вещество клонирует на периферию наиболее вероятную структуру. Или когда оболочка относится к такому же элементу. Вообще не думаю что последовательно можно сообщить веществу что либо существенное в плане внешней подпитки зарядами. Вот и озадачились над параллельными потоками, как это осуществляется в случае с механическими перемещениями пластин.

[Jaja]

Зачем тебе заряды? Ионолёт хочешь построить? Гребенников вообще про статику нигде не писал.