Сообщений в теме: 86087

[BabaJaga]

Прикольно наблюдать высокоинтеллектуальную глубоконаучную дискуссию срезов наблюдателей и искателей и просто примкнувшихся ..........)))))))))))))))))))0  Только вот с какого боку - припеку это вся область знаний к жукам.......? ()))))))))))))))

[Daren]

Anarhists (29 Июнь 2021 - 15:50) писал:

Дарен, Глория или Брокенский призрак,  там ведь интерференция,  преломление и отражение света. Как бы квантовые процессы в Макрообьеме. Это я имел ввиду.
Этот же самый эффект в светящихся дорожных знаках и светоотражающей одежде.

Вы видимо имели ввиду дифракция

[korolikDva]

Daren (29 Июнь 2021 - 15:44) писал:

Да совершенно верно. Контролируемый срез с вариативным параметрическим исходом. По сути детектирование - это и есть цепочка последовательностей таких «срезов» И управляя параметрами эксперимента можно получить необходимую вероятность. Т.е. превратить неконтролируемый процесс в управляемый.

То же самое про волны де бройля. Только в отличие от эффекта наблюдателя, здесь нет вариативности, а есть вполне реальная физическая структура, которой можно управлять и отслеживать.

[Sten]

BabaJaga (29 Июнь 2021 - 15:52) писал:

Прикольно наблюдать высокоинтеллектуальную глубоконаучную дискуссию срезов наблюдателей и искателей и просто примкнувшихся ..........)))))))))))))))))))0  Только вот с какого боку - припеку это вся область знаний к жукам.......? ()))))))))))))))

Да какие на фиг жуки!!! Видишь же "глухари токуют".

[Daren]

korolikDva (29 Июнь 2021 - 15:55) писал:

То же самое про волны де бройля. Только в отличие от эффекта наблюдателя, здесь нет вариативности, а есть вполне реальная физическая структура, которой можно управлять и отслеживать.

Вы сейчас о волна де Бройля в каком приближении рассуждаете для частиц какого порядка?

[aliale]

Anarhists (29 Июнь 2021 - 15:28) писал:

Алиале,  эффект усреднения состояний.... это типа эффект привыкания..?
Как в живых организмах типа вируса. Мутации - это и есть эффект привыкания,  вирус в следуещей репликации становится толерантным по отношению к начальному воздействию.

Нет.
Это можно рассматривать как среднее арифметическое значение, получаемое при рассеянии частиц с одним и тем же "адресом", другая часть параметров которых выполняет роль получателей "данных".

В случае с квантовой запутанностью двух фотонов часть параметров их состояний выполняет роль одинаковых "адресов".
Поэтому при взаимодействии мишеней с этими частицами другая часть параметров их состояний имеет "мгновенную" связь, или корреляцию между собой. И это видно на всем известных явлениях квантовой запутанности, на которых делают защищённую связь и тому подобные вещи.

[korolikDva]

Daren (29 Июнь 2021 - 16:01) писал:

Вы сейчас о волна де Бройля в каком приближении рассуждаете для частиц какого порядка?

Отображение волн де бройля, всё по классике - работа Золотарёва-Гребенникова.

[Anarhists]

Алиале,  но для такого эксперимента надо пучок от квантового генератора (лазера)  пропускать через специальное полупрозрачное зеркало. Чтобы получилось два луча когерентного света от одног источника. Как бы смоделировать состояние запутанности.
Да,  ещё.  Мишени там какие,  должны быть матрицы типа APS-H или аналоги, и АЦП после них.

[Daren]

OAUM-OZON (29 Июнь 2021 - 15:52) писал:

Ребяты - модератор-карабас за кулисами пока наблюдает за этим "новым" театром...
... до поры-времени.
---------------
Кстати - korolikDva - это рубик...
... и дарен - скорее всего один из известных персонажей...
---------------
Персонажи появляются групами по две-три особи...
Поют вместе, один другого хвялят и опонируют. Для создания эффекта присутствия.
Потому рубик-королик не зря снова активизировался.

Добрый день. Я ни к какой «группе» не отношусь и уже озвучил это. Если вам кажется, что вы понимаете гораздо больше в вопросах гравитации, а мои высказывания - это для вас «театр» то извините. У меня тоже работы и дел хватает. Объясните всем как надо и как все на самом деле работает и устроено. Можете звать модераторов и удалять меня.

[pabloeskabar]

......

[aliale]

Daren (29 Июнь 2021 - 15:22) писал:

...
Очень много вопросов возникает: что значит «плотный поток» какая энергия? Источник один и рассеивается или два разных источника, каким образом осуществляли запутанное квантование? Что за мишени? Есть полная статья?
...

Плотность потока подразумевает просто большое количество фотонов, рассеивающихся "одновременно".
Не важно какой энергии. Но желательно одной и той же.
Источников потока два. Как и две мишени.
Но параметры мишеней можно менять.
Причём один параметр должен быть одинаков для обоих мишеней, а другой может изменяться.
Причём его изменение должно отражаться на результате рассеяния, или на части параметров рассеиваемых фотонов.
Другая же их часть должна оставаться одинаковой.
Тогда одинаковые параметры состояний будут выполнять роль одинаковых "адресов", а изменяемые параметры - роль данных, получаемых из своего рода разделяемой памяти. Поэтому они при большом числе "одновременных" рассеяний на двух мишенях будут усредняться, если параметры мишеней в чём-то будут различны.
Этого усреднения не будет, если пучка на одной из мишеней просто не будет.
Или параметры мишеней будут одинаковыми.

Публикации сейчас уже нет, потому что сам журнал загнулся.
Текст уже тоже вряд-ли найду.
Кроме того, там предлагалось не фотоны рассеивать, а нейтроны.
Если не ошибаюсь по памяти.
Про квантовую запутанность фотонов просто приводилась аналогия. И пожелание довести в экспериментах количество рассеиваемых в единицу времени на мишенях фотонов в соответствие с количеством электронов в проводнике, которые при токе рассеиваются на атомах решётки в проводнике.
Мол, могут быть аналогичные эффектам от магнитного поля тока в проводнике эффекты от рассеяния фотонов на мишенях.
Только токи не из электронов, а из фотонов.

Также в той работе писалось, что явление квантовой запутанности должно работать и с нейтронами, но в ключе понятий ассоциативного принципа, который предполагает рассмотрение пространства как ассоциативной памяти.

При этом предполагается, что между парами взаимодействующих объектов в нём может быть обмен "данными", как при обращении к разделяемой памяти. Когда у этих пар "адреса" будут одинаковыми, а "данные" немного различаться.

С гравитацией это связано тем, что инерционные явления проявляют себя прежде всего в столкновениях.
И по форме прохождения точно копируют алгоритм работы ассоциативной памяти в распределённой среде, в которой движутся носители памяти о парных взаимодействиях объектов в этой среде.
Поэтому эти самые "носители памяти" о парных взаимодействиях можно назвать и гравитонами. А лучше бозонами Хигса.
Ну и далее, если вспоминать Анархиста, можно построить и эти самые взаимодействующие объекты из носителей памяти.
Которые создают что-то вроде стоячих волн, или устойчивых медленных структур из себя.
Что не отменяет дела про фрактальность траекторий движения этих самых носителей памяти в замкнутом пространстве, как  в распределённой динамической памяти. И Бога вне её, который может извне, если захочет, корректировать динамику и форму того, что из них создаётся, поддерживается, и разрушается.

Anarhists (29 Июнь 2021 - 16:08) писал:

Алиале,  но для такого эксперимента надо пучок от квантового генератора (лазера)  пропускать через специальное полупрозрачное зеркало. Чтобы получилось два луча когерентного света от одног источника. Как бы смоделировать состояние запутанности.
Да,  ещё.  Мишени там какие,  должны быть матрицы типа APS-H или аналоги, и АЦП после них.

Это всё понятно. Но мне сейчас не до таких экспериментов.
Кому интересно и за такую работу заплатят - ради Бога.
Я только рад буду.

[Anarhists]

Алиале,   Саня,  а что там надо вспомнить у анархиста..?  Чего-то не понял о чем ты..

[aliale]

Anarhists (29 Июнь 2021 - 17:47) писал:

Алиале,   Саня,  а что там надо вспомнить у анархиста..?  Чего-то не понял о чем ты..

Да раньше было от Вас пессимистическое замечание об умножении сущностей.
Напомнило Ленинское изречение о бесконечности электрона.
С которым я не согласен.
Так как считаю что Вселенная конечна и в пространстве и во времени.
И что наименьшие её частицы также конечны.
И бесконечно их раскалывать ускорителями смысла не имеет.

[pabloeskabar]

Учёный муж, что счесть не смог, то заблуждение и подлог...(с) Гете

[Anarhists]

Алиале.  Ну да,  как то упоминал слова Ленина о неисчерпаемости электрона. Только там было не о бесконечности. Это его главная работа,  "Материализм и эмпириокритицизм. Критические заметки об одной реакционной философии" 1908 г.
  Точно не помню,  но слов " бесконечность " в этой работе вроде нету. Он писал тогда о электроне на фоне новейших (по тем временам)  открытий в физике,  ядерной в первую очередь. Мало кто слышал тогда о патентном эксперте Альберте Эйнштейне,  но работы Яблочкова,  Доливо-Добровольского,  Н. Тесла сделали в те годы настоящий переворот в электротехнике.

[Siola]

Мм..да уж. Волны Де Бройля )
Для начала разберитесь народ, что это такое и как за счет НИХ и с помощью ФОРМ создать хотя-бы "природный", без принудительной структуризации ЭПС! Обычный, слабенький такой... типа, как пчелы создают )))

От остальной заумнонаучной клоунады... вянут уши )))

[aliale]

Siola (29 Июнь 2021 - 19:02) писал:

Мм..да уж. Волны Де Бройля )
Для начала разберитесь народ, что это такое и как за счет НИХ и с помощью ФОРМ создать хотя-бы "природный", без принудительной структуризации ЭПС! Обычный, слабенький такой... типа, как пчелы создают )))

От остальной заумнонаучной клоунады... вянут уши )))

Олег, так ты уже создал.
Вращающиеся встречные электромагнитные поля, которые двигают заряды в телах навстречу друг другу.
Всё в рамках общей идеи про парные взаимодействия.
И о сложных границах между встречными движениями в этих парах.
Вдоль которых трудно пройти движениям, образующим другие пары.
Что и даёт основной побочный эффект.

Межу прочим, коллективные эффекты от движения и взаимодействий "носителей памяти" и являются эффектами, которыми занимался де Бройль. Для описания которых он и ввёл понятие о волнах вероятности его имени.

[Anarhists]

Мы сегодня обсуждали не волны Де Бройля. Штука вся в том,  что эффекты от этих волн не дают динамики. Это статический ЭПС. А для платформы нужен другой тип,  динамический.
Посмотрим,  удастся ли Дарену развить его версию хотя бы до опыта на микроскопном столике.

[aliale]

Anarhists (29 Июнь 2021 - 19:29) писал:

Мы сегодня обсуждали не волны Де Бройля. Штука вся в том,  что эффекты от этих волн не дают динамики. Это статический ЭПС. А для платформы нужен другой тип,  динамический.
Посмотрим,  удастся ли Дарену развить его версию хотя бы до опыта на микроскопном столике.

Это конечно интересно, если что-то да и получится с его квантовыми ловушками.

Насчёт того, что дают или не дают эффекты от волн Де Бройля.
Эти эффекты вообще -то по определению дают все эффекты, изучаемые квантовой механикой.
Так что и динамика квантового мира, и статика, на их совести, скажем так.

Лучше говорить не о стандартных эффектах от них, а о том, как мы можем вмешаться в коллективную динамику этих волн, и получить нужные нам эффекты.
Я вот предложил способ это сделать через организацию сложных интерфейсов, которые образуются между встречными процессами переноса, к примеру.
Эти интерфейсы даже между чешуйками на крыльях бабочки образуются.
Как и надкрыльях Х-жука, и, по моим понятиями, в аналоге внутренней геометрии их "странно-звёздчатых структур"  в платформе.

[Виктор Григ]

Daren!
Если возможно, то скиньте перечень литературы где можно было бы прочитать о том, о чём Вы говорите.
Тогда бы в этом случае к обсуждению подключилось бы побольше желающих.
На счёт спинов, то Вы правы, пока это оставим на "потом".