Сообщений в теме: 86090

[Jaja]

aliale (10 Июль 2021 - 12:47) писал:

Насчёт турбулентности до сих пор в науке нет ясности.
А в потоках типа слива воды в ванне, или через спиральную трубу, её и близко в явно выраженном виде нет.
Как в движении воды в реке в слое вокруг камня.
Можно только предполагать, что там есть микро-турбулентность.
Объясните тогда, если Вам это ясно и понятно, почему тогда градусник показывал падение температуры.

А что странного в падении температуры? Прокачка воды позволяет забирать температуру у камня, так работает любой кондиционер или холодильник.

Теперь по поводу ванны. Когда вы подсоединяете свои геликоиды к водопроводу в них поступает ламинарный поток он закручивается, да, но есть одно НО. Если вы посмотрите внимательно на сопла ВШ, вы увидите что они сконструированы так, чтобы не только выбрасывать жидкость но и одновременно всасывать воздух! Именно так же когда вы выливаете воду из пластиковой бутылки, вы можете наблюдать как она затягивает пузыри воздуха, это и есть турбулентный поток, однако в контексте бутылки он работает плохо и в основном наоборот тормозит воду, и начинает работать нормально когда уже в бутылке остаётся очень мало жидкости чтобы мешать поступлению воздуха. Именно поэтому в геликоиде и закручивается жидкость чтобы создать внутри воздушный канал, который бы выравнивал давление внутри него тем самым давая упомянутые вами эффекты аномально низкого сопротивления. А подсоединив геликоид просто как сопло вы получите то что получили - микротурбулентность, воздух как бы и входит внутрь, но дальше не идёт т.к. ему туда и двигаться дальше некуда и только тормозит поток.

[Daren]

makkinli (10 Июль 2021 - 13:06) писал:

что то предполагаю чтобы циркуляция жидкости не мешала друг другу так?в их потоке?

Не очень понял вопрос, смотрите когда речь идёт о ТТ и его вращении. То это условно «идеальное ТТ» т.е. вращение не влияет на его структуру, а лишь вызывает процессы на поверхности. Когда речь о газе или жидкости, то она сама по себе - среда состоящая как бы из большого количества условных частиц микро ТТ, т.е. внутри жидкости или газов проходят свои процессы связанные с постоянным изменением внутренней циркуляции, морфологии и площади поверхности в условия внешнего сопротивления.

[Daren]

Иными словами ещё постараюсь упростить. Возьмите ТТ и сбросьте его вниз с балкона. В процессе падения под действием гравитации форма ТТ не будет меняться. А потом возьмите воду. И повторите эксперимент. Понимаете разницу? Вы постоянно рассуждаете без учета этого фактора, у вас просто «возьмём трубку которая сужается…» так вот как только что-то начнёт сужаться, ускорятся и т.д… это тут же вызывает ответную реакцию в жидких и газовых средах и откликом будет изменение собственной внутренней циркуляции.

[aliale]

Jaja (10 Июль 2021 - 13:13) писал:

А что странного в падении температуры? Прокачка воды позволяет забирать температуру у камня, так работает любой кондиционер или холодильник.

Странное то, что температуры воды, дна и камней в реке из за их интенсивного и постоянного контакта должны быть с очень большой точностью равны.
По этой причине падения температуры в 0.1 градуса при обтекании камней возникать не должно.
Скорее можно было бы подумать, что из за трения температура воды должна повышаться.
А она ведёт себя наоборот.

Jaja (10 Июль 2021 - 13:13) писал:

Теперь по поводу ванны. Когда вы подсоединяете свои геликоиды к водопроводу в них поступает ламинарный поток он закручивается, да, но есть одно НО. Если вы посмотрите внимательно на сопла ВШ, вы увидите что они сконструированы так, чтобы не только выбрасывать жидкость но и одновременно всасывать воздух! Именно так же когда вы выливаете воду из пластиковой бутылки, вы можете наблюдать как она затягивает пузыри воздуха, это и есть турбулентный поток, однако в контексте бутылки он работает плохо и в основном наоборот тормозит воду, и начинает работать нормально когда уже в бутылке остаётся очень мало жидкости чтобы мешать поступлению воздуха. Именно поэтому в геликоиде и закручивается жидкость чтобы создать внутри воздушный канал, который бы выравнивал давление внутри него тем самым давая упомянутые вами эффекты аномально низкого сопротивления. А подсоединив геликоид просто как сопло вы получите то что получили - микротурбулентность, воздух как бы и входит внутрь, но дальше не идёт т.к. ему туда и двигаться дальше некуда и только тормозит поток.

Если говорить о медной трубе в форме рога куду, то насколько я понимаю, методики измерения трения при протекании воды через такой канал могут быть разными, но точно тот профессор, который проводил эти измерения в одном из немецких университетов, уж должен был постараться, чтобы воздух при измерениях в это течение не проникал.
Гонял ли он насосом воду, или просто из большого резервуара сливал её через эту трубу, воздух в неё наверняка не проникал.
Могла быть небольшая кавитация, но очень небольшая, поскольку течения, особенно при сливе из резервуара, практически ламинарные.
На графике, который имеется в одной из книг Шаубергера, видно, что сила трения осциллирует в зависимости от скорости течения.
Хотя я уже точно не помню тот график. Надо искать.

[redika]

Jaja (10 Июль 2021 - 13:13) писал:

Если вы посмотрите внимательно на сопла ВШ, вы увидите что они сконструированы так, чтобы не только выбрасывать жидкость но и одновременно всасывать воздух! Именно так же когда вы выливаете воду из пластиковой бутылки, вы можете наблюдать как она затягивает пузыри воздуха, это и есть турбулентный поток,

Что же. Неплохо.
Если вы понимает этот момент можете понять и дальше.
Так вы понимаете, что условное добро и условное зло всегда рядом.
Как вода и воздух вытекающая и втекающий в бутылку.
В этом случае происходит разделение среды.

Кто-то, другой, может заметить, что было добро.
Добро мое это моё добро. А вот чужое добро это чужое.
Тот, кто не понимает о чем идет речь будет возмущен:
- Добро всегда добро. Зло есть зло. И точка.
Так добро в одном случае не делится. В другом случае два добра. Свое и чужое.
Так же и вода, которая выходит из бутылки может быть разной водой.
Так же и воздух входящий в бутылку тоже может делиться по качествам.

Кто- то, давно ругался, что все это не по теме.
Возможно.

[Daren]

redika (10 Июль 2021 - 13:42) писал:

Что же. Неплохо.
Если вы понимает этот момент можете понять и дальше.
Так вы понимаете, что условное добро и условное зло всегда рядом.
Как вода и воздух вытекающая и втекающий в бутылку.
В этом случае происходит разделение среды.

Кто-то, другой, может заметить, что было добро.
Добро мое это моё добро. А вот чужое добро это чужое.
Тот, кто не понимает о чем идет речь будет возмущен:
- Добро всегда добро. Зло есть зло. И точка.
Так добро в одном случае не делится. В другом случае два добра. Свое и чужое.
Так же и вода, которая выходит из бутылки может быть разной водой.
Так же и воздух входящий в бутылку тоже может делиться по качествам.

Кто- то, давно ругался, что все это не по теме.
Возможно.

Ну вот «это» сейчас вообще не в тему диалога… Добро-зло… К чему эта философия? Конкретнее к вопросу, что значит вода та да не та? Какие параметры входа-выхода, условия и способы их изменения? Как это повлияет на свойства контура?

[Jaja]

aliale (10 Июль 2021 - 13:39) писал:

Если говорить о медной трубе в форме рога куду, то насколько я понимаю, методики измерения трения при протекании воды через такой канал могут быть разными, но точно тот профессор, который проводил эти измерения в одном из немецких университетов, уж должен был постараться, чтобы воздух при измерениях в это течение не проникал.
Гонял ли он насосом воду, или просто из большого резервуара сливал её через эту трубу, воздух в неё наверняка не проникал.
Могла быть небольшая кавитация, но очень небольшая, поскольку течения, особенно при сливе из резервуара, практически ламинарные.
На графике, который имеется в одной из книг Шаубергера, видно, что сила трения осциллирует в зависимости от скорости течения.
Хотя я уде точно не помню тот график. Надо искать.

Почему же тогда на чертежах ВШ сопло движется в туже сторону куда и отбрасывает воду? Хотя по третьму закону Ньютона должно двигаться в противоположеном направлении?

[Daren]

aliale (10 Июль 2021 - 13:39) писал:

Странное то, что температуры воды, дна и камней в реке из за их интенсивного и постоянного контакта должны быть с очень большой точностью равны.
По этой причине падения температуры в 0.1 градуса при обтекании камней возникать не должно.
Скорее можно было бы подумать, что из за трения температура воды должна повышаться.
А она ведёт себя наоборот.

В первом случае это будет сильно зависеть от нагрева поверхности, в солнечный день разница будет достаточно значительная, ночью будет выравниваться. Я очень сомневаюсь, что эксперимент в реке проводился ночью, объяснение этого «явления» я оставил выше (разность скорости «смешивания» в ближних зонах циркуляции)

[Daren]

Jaja (10 Июль 2021 - 13:51) писал:

Почему же тогда на чертежах ВШ сопло движется в туже сторону куда и отбрасывает воду? Хотя по третьму закону Ньютона должно двигаться в противоположеном направлении?

Можно взглянуть на чертёж, есть ссылка или файл?

[SSgolden]

blackjack (09 Июль 2021 - 21:27) писал:

А почему электростатика..???  А Почему не Энергия..??? (и Причем Энергия с самих "как вы их называете - мелкосеток) - то есть энергия  "материала"...!!!

Электростатическое поле обладает энергией.

https://lenta.ru/art...08/08/11/cloak/

"Простейшим примером метаматериала служит металлическая сетка. Свойство пропускать свет не зависит от металла, из которого она изготовлена. С этого и начал Дэвид Смит. Он взял листы медной сетки и расположил их в несколько слоев. Он даже не использовал нанотехнологии – размер ячеек был чуть больше 2,5 миллиметра. Выбрав ячейки должным образом, Смит добился того, что этот медный "пирог" стал для электромагнитных волн с частотой 10 гигагерц материалом с отрицательным коэффициентом преломления."
Интересно!!

[Jaja]

Daren (10 Июль 2021 - 14:04) писал:

Можно взглянуть на чертёж, есть ссылка или файл?

Правый нижний рисунок

[OAUM-OZON]

Здесь на форуме - есть спец ветка по Шаубергеру.
Там умные люди вам все объяснят.
Виктор Шаубергер

[Daren]

OAUM-OZON (10 Июль 2021 - 14:47) писал:

Здесь на форуме - есть спец ветка по Шаубергеру.
Там умные люди вам все объяснят.
    Виктор Шаубергер

Здесь согласен с вами, тема очень ушла в сторону, уже собирался написать об этом.

SSgolden (10 Июль 2021 - 14:13) писал:

Электростатическое поле обладает энергией.

https://lenta.ru/art...08/08/11/cloak/

"Простейшим примером метаматериала служит металлическая сетка. Свойство пропускать свет не зависит от металла, из которого она изготовлена. С этого и начал Дэвид Смит. Он взял листы медной сетки и расположил их в несколько слоев. Он даже не использовал нанотехнологии – размер ячеек был чуть больше 2,5 миллиметра. Выбрав ячейки должным образом, Смит добился того, что этот медный "пирог" стал для электромагнитных волн с частотой 10 гигагерц материалом с отрицательным коэффициентом преломления."
Интересно!!

2008 год, читал об этом ) по факту 2021 сейчас, вопрос один - где результат?

[aliale]

Jaja (10 Июль 2021 - 13:51) писал:

Почему же тогда на чертежах ВШ сопло движется в туже сторону куда и отбрасывает воду? Хотя по третьму закону Ньютона должно двигаться в противоположеном направлении?

Ну это вообще-то не чертёж самого Шаубергера.
И я сильно не уверен что в этих рисунках всё нарисовано так, как он делал.
Пусть с этим разбираются на ветке ему посвящённой.
С точки зрения применения к платформе скрытого в делах Шаубергера механизма, который я сформулировал, основной момент в том, что благодаря созданию фрактальных интерфейсов меняются не только вещества и его импульсы, но и само пространство-время там, где всё это происходит.

Поскольку пространство-время и формируется энергией, которая движется и взаимодействует с другими такими же потоками энергии по фрактальным траекториям.

В результате вмешательства в это естественное, и невидимое, замечу, движение происходят всякие аномалии.
К примеру, наблюдаемое теми же американскими пилотами безынерционное и скачковое перемещение НМО.

Следуя логике Darren, они являют собой модификации безынерциальных черных дыр. Из которых выкачаны бозоны Хиггса.
И с которыми не очень взаимодействуют гравитоны Земли.

Если же следовать немного другой логике, то в пространственно-временном континууме могут возникать "кротовые" норы разных размеров и форм, через которые могут происходить телепортационные скачки, аналогичные  тем, которые описал ВСГ в применении к кокону наездника, и к такому же скачковому механизму движения платформы.

[Jaja]

aliale
В твоём сообщении нарушена причино-следственная связь, какое отношение телепортационные скачки и кротовые норы имеют к движению жидкости?

[aliale]

Jaja
Нет никакого нарушения.
Причиной телепортационных скачков по идее про фракталы является изменение свойств пространства-времени в результате намеренного создания на пути движения энергии, которая формирует это самое пространство-время, фрактальных вещественных структур, или процессов с их динамичным созданием и изменением. Что и происходит в результате самоорганизации в воде при течениях, в которых возникают противодействующие силы, создающие сложные и динамичные границы, которым можно приписать фрактальные свойства и характеристики.

Так что всё логично.

Можно ли организовать с помощью таких течений перемещение куда-нибудь по кротовой норе?
Принципиально наверное можно.
Если добавить в воду частицы с нужными дробными размерностями их внутренних или внешних геометрий.
И если учесть, что и внутренняя структура воды по некоторым теориям фрактальна.
Но это надо специально над этим думать.

А тот же Виктор Григ нам уже рассказал, как с помощью фракталов внутри капель тумана, и из них самих в больших количествах, с помощью деформирования их импульсами от электроудочки, переместиться в пространственно-временном континууме не пойми куда.

[Jaja]

Виктор Григ просто пересказал чью то интерпретацию байки про филадельфийский эксперимент. Не стоит воспринимать эту дичь всерьёз.

[makkinli]

ребят как думаете ускорением можно растянуть пространство время?? я так понимаю любое ускорение растягивает пространство, говорят рядом с Самарой на жигулёвских горах имеются такие феномены

[Jaja]

Можно, но чтобы это было хоть сколько то заметно тебе придётся двигаться к скоростям близким к скорости света. В жигулёвских горах его растягивают разве что распитием жигулёвского пива.

[Daren]

Jaja (10 Июль 2021 - 19:20) писал:

Можно, но чтобы это было хоть сколько то заметно тебе придётся двигаться к скоростям близким к скорости света. В жигулёвских горах его растягивают разве что распитием жигулёвского пива.

Ахах, с пивом смешно, повеселили )