Перейти к содержимому

 


Гребенников


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 86090

#901 donavi

donavi

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 43 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2005 - 07:26

Кто знает, есть ли какие-либо аномальные зоны, существующие в районе, где жил дед. Какая географическая спецификая может быть приписана данной области? Ведь незря же дед нашёд жука именно в том районе. Может быть у этого вида есть какая-то предрасположенность или привязанность к определенным условиям обитания? Если нет, то может имеет смысл искать подобное проявления антиграв. свойств у насекомых в других точках планеты.

Потом. Кто знает отчего происходят вспышки популяции того или иного вида? В чем причина резкого увеличения особей внутри одной популяции? Связано ли это как-то со вспышками на Солнце, магнитными бурями или другими природными явлениями?

Под каким углом раскрываются надкрылки жуков во время полёта?

#902 donavi

donavi

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 43 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2005 - 07:43

Кто знает, при каком излучении полностью и жестко засвечиваются плёнки?

#903 Sib

Sib

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 206 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2005 - 12:53

Интересный момент. Если как пишет ГВС структуры на нижних поверхностях,
то получается конструкция гравилета противоположна конструкции жука. Вернее совершенно другая.
У гравилета структуры внизу а у жука сверху - над телом. Кроме того в полете надкрылья жуков вообще раскрыты. А у гравилета структуры точно под полезным грузом-пилотом а не в стороне типа две платформы как крылья а пилот посередине. Значит можно предположить что нужен жук который в полете надкрылья не раскрывает? А это у нас .... Типа вес потерялся жук свободно плавает в воздухе а крыльями гребет куда надо.
Дальше, опыт с наложением и кнопкой - если две одинаковые детальки отталкиваются то они обе сместятся - закон сохранения импульса.Даже если одна лежит на столе и тормозится об него - не приклеена же она! Если связать даже десять надкрылков то они будут легче кнопки - не так ли? И тогда должны надкрылки от кнопки отлетать а не кнопка. НО! если надкрылки вызывают отталкивание кнопки от Земли то сами надкрылки останутся неподвижны. Что то типа того как если бы надкрылки неким излучением меняли состояние кнопки так что она теряла вес и воспаряла. Что и происходило по словам ГВС. Тогда понятно зачем ему металлические калоши - по аналогии структуры влияют на металл, он взлетает (отталкивается от Земли)а структуры и весь самокат вместе с ним поскольку калоши прикреплены к нему. Дед стоит и опирается на калоши, и чтоб самокат не отвалился еще и ремнем привязывается. Кстати сапоги скороходы не так же функционировали часом? :)

donavi (4.06.2005 - 07:26) писал:

Кто знает, есть ли какие-либо аномальные зоны, существующие в районе, где жил дед.

Под каким углом раскрываются надкрылки жуков во время полёта?

<{POST_SNAPBACK}>



Насчет анаомалий - за 30 с лишним лет прожитых в Новосибе не слышал ни разу о чем то подобном.


Про углы это точно при взлете жук взмывает вверх как только надкрылки встают на четко определенное место. И что интересно взлетают они не как вертолеты - сначала плавно потом быстрее, а сразу как будто их ветром подхватило, легко и непринужденно. А ведь взлет это самая энергозатратная стадия полета...

#904 donavi

donavi

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 43 сообщений

Отправлено 05 Июнь 2005 - 20:28

Так всё-таки надкрылья у жука при полёте находятся:

1) сверху над крыльями или
2) сбоку паралельно земле и ниже крыльев или
3) под углом 45 градусов, раскрытые в противоположные стороны, над крыльями ?

Кто знает?

#905 fill

fill

    Новичок

  • Banned
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 05 Июнь 2005 - 20:55

Давайте я буду систематизировать вопросы по энтомологии касаемо жуков и т.п ,или составлять список из вопросов.Ну а потом с этими вопросами обращаться к моему энтомологу и выкладывать ответы на форуме.Все жду вопросов по теме.

#906 ASV

ASV

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 60 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2005 - 03:32

Sib (4.06.2005 - 12:53) писал:

Интересный момент. Если как пишет ГВС структуры на нижних поверхностях,
то получается конструкция гравилета противоположна конструкции жука. Вернее совершенно другая.

Воот, ну наконец-то кто-то про это вспомнил. А теперь думаем дальше. Сам по себе накрылок ничего не отталкивал, так же как и пластинки жалюзей. Очевидно что и ГВС этого жука не в первый раз видел, и до него много кто. Но ничего необычного не было. Значит, Для того чтобы проявились АГ свойства, должно быть дополнительное воздействие, причем достаточно редкое, которое в опыте случайно оказалось.
Можно лишь делать предположения о его частоте - возможно длина волны равна размеру ячейки "микросетчатого фильтра".
Следующее допущение - это воздействие можно генерировать с помощью маломощного источника эл. тока - тумблер на руле то не для красоты/
Дальше продолжать? :)

#907 Sib

Sib

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 206 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2005 - 14:46

ASV (6.06.2005 - 03:32) писал:

Для того чтобы проявились АГ свойства, должно быть дополнительное воздействие, причем достаточно редкое, которое в опыте случайно оказалось.
Можно лишь делать предположения о его частоте - возможно длина волны равна размеру ячейки "микросетчатого фильтра".
Следующее допущение - это воздействие можно генерировать с помощью маломощного источника эл. тока - тумблер на руле то не для красоты/
Дальше продолжать? :)

<{POST_SNAPBACK}>


И что ж это за редкое, случайно проявляющееся воздействие? Я так подозреваю это обычная лампочка . Жуки зачем то летят на свет ночью - не задумывались почему? Ведь ночь, спать пора зачем свет - чтоб птичкам их было заметнее под фонарем? А может они так свои структуры подзаряжают?
Уже с полгода назад помнится фотал златкины надкрылья и нашел что точки на надкрыльях образуют линии которые живо напоминают кртину интерференции от трех источников приведенной на сайте ритмодинамики. И самое интересное что у самых мелких златок и у самых крупных эти линии и точки одинаковых размеров, т.е. с увеличением тела расстояния между точками остаются прежними и соответствуют длине волны инфракрасного излучемия. Вспомним также что златки как впрочем и остальные жуки предпочитают летать в теплую солнечную погоду. Не потому ли что в такое время этого инфракрасного излучения залейся?
Тогда платформа снизу могла выглядеть как ячейки круглые как отражатели у фонарика в центре лампочка, края либо обклеены надкрыльями либо слепками с них. Эти ячейки обращены вверх на стальной лист который под воздействием этих ячеек летит и тянет за собой платформу. Кстати наодной из гравюр изображено некое свечение выходящее из каждой ячейки. Может это и есть просто свет от лампочек которые включались тумблером и подпитывали структуры? А батарейки вполне в той коробухе что внизу руля улягутся - ведь зачем то та коробка нужна - не привинтил дед руль прям к доске а именно к коробке.

#908 9g8

9g8

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 47 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2005 - 15:22

2 Sib

Многие насекомые (вроде даже как все ночные) летят на свет потому, что:

насекомые прокладывают свою траекторию полета от объекта к обекту, измеряя угол между луной (или некоторыми звездами) и тем местом, куда им надо долететь, а затем они летят так, чтобы сохранять этот угол, таким образом летят прямиком к объекту. Иногда насекомые за опорную точку для измерения угла ошибочно принимают яркий источник света (лампочку), и пытаясь сохранить угол постоянным невольно сближаются с лампочкой в виду того, что этот объект не подходит для  подобного рода "навигации"  ввиду его не предельной удаленности и тупо рубятся в нее не понимая, что происходит.

Если я не ошибаюсь, то вот как бы так.

Хотя версию со светом тоже неотрицаю, но ближе мне вибрация.

#909 Доброжелатель

Доброжелатель

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2005 - 15:54

Sib (6.06.2005 - 15:46) писал:

Вспомним также что златки как впрочем и остальные жуки предпочитают летать в теплую солнечную погоду. Не потому ли что в такое время этого инфракрасного излучения залейся?

Золотые слова!
Дедушка ведь ясно дал понять, что зимой (когда земля под снегом и тепло от нее особо не исходит) летать на этой штуке не возможно.
Т. е. все завязано на тепле земли...
А это уже кое-что...
Кстати, что мешает насекомым летать и ползать над и по снегу? А ведь их не встретишь зимой, даже когда солнце печет...

Таким образом это летательное устройство имеет порог чувствительности температуры на поверхности земли. Ну и судя по всему, именно на такой площадке в космос не улететь --- холодновато там снизу будет.

Для поиска жука рекомендуется, в связи с этим, точно определить самый жаркий год в предполагамом диапазоне лет; и самую раннюю весну! И вот тогда и искать зафиксированный энтомологами рост числа этих насекомых.

Также, есть предположение, раз замес на тепле поступающем снизу, что тут не обошлось без конвекции. Вопрос: конвекции чего? --- эфира или т.д. и т.п....

#910 sergrushka

sergrushka

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 304 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2005 - 16:15

[ Золотые слова!
Дедушка ведь ясно дал понять, что зимой (когда земля под снегом и тепло от нее особо не исходит) летать на этой штуке не возможно.
    Ничего ясно он понять не давал. Сказал только, что зимой не летал и не к чему ему было. :(
Кстати, что мешает насекомым летать и ползать над и по снегу? А ведь их не встретишь зимой, даже когда солнце печет...
  А мешает отсутствие теплокровности. Проходят в 6 классе. (В этом году моя дочка это учила). :D

#911 Доброжелатель

Доброжелатель

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2005 - 17:07

...вот тут рассказ очевидся, который летал на устройствах использующих антигравитацию: http://fwa.at.tut.by/Books/thiaoouba_rus.pdf

...кстати очень редкая вещь в россии....т.к. еще не издана....


может кому чем поможет... ;)

#912 Stormsea

Stormsea

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 608 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2005 - 20:03

Доброжелателю

Народ! Самое "прикольное" в этом "трактате", что можно пропустить все 166 страниц и прочесть лишь последнюю, где наконец-то и становится ясно чего же хотел донести до человечества сей славный отрок Мишель Дэмаркэ!  :D

#913 Доброжелатель

Доброжелатель

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2005 - 20:55

Мнение автора, изложенное в конце, на мой взгляд, совершенно не отражает сути всего послания. Поэтому советую читать все кроме последних страниц. :D

#914 donavi

donavi

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 43 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2005 - 01:48

То что платформа для полета использовала восходящие потоки теплого воздуха было ясно с самого начала. Вспомним отрывок, где дед, описывал необычное ощущение восходящего снизу потока воздуха.

Зимой, в дождь или ночью их нет или они очень неустойчивые, поэтому жуки и стремятся к свету, где от тепла лампы происходит постоянная конвекция воздуха. Для них - это приближение ко дню или к лету. Мне кажется также, что теплый воздух - не только "топливо" для перемещения, но и своего рода купание в теплой ванне для них - удовольствие.

Другое дело, как платформа или жуки использовали теплые потоки. Потоки попадая в ячейки превращались в микровихри, ну а дальше догадайтесь сами, что происходило....

#915 ASV

ASV

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 60 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2005 - 02:51

Sib (6.06.2005 - 14:46) писал:

Кстати наодной из гравюр изображено некое свечение выходящее из каждой ячейки. Может это и есть просто свет от лампочек которые включались тумблером и подпитывали структуры? А батарейки вполне в той коробухе что внизу руля улягутся - ведь зачем то та коробка нужна - не привинтил дед руль прям к доске а именно к коробке.
Вот именно. Свет на рисунках есть вполне явно, и я не думаю что это аллегория, ГВС старался все рисовать достоверно. Но вот чего мы не знаем - является ли он причиной или уже следствием АГ эффекта.
Вообще, что там может быть, из известного науке и производимого электричеством:
-Свет
-Радиоволны
-Звук
-Эл. поле
-Магнитное поле
Либо их комбинация
Исходя из того что по словам ГВС платформа летала абсолютно бесшумно, звук остается либо инфра либо ультра. Учитывая весьма негативное действие инфразвука на организм, я бы оставил только ультра. Об этом же говорит и небольшой размер ячейки фильтра.
Из остальных действительно лучший кандидат - свет. Но нужно думать.

Еще несколько наблюдений.  По конструкции платформы, казалось бы груп жалюзей должно быть 4, однако ГВС пишет о 2-х. Возможно это намек на то что их было две по вертикали. То есть 4-е одна группа, и над ними еще 4 - 2-я.
По поводу обезвешивался ли человек на платорме:
"силовая защита платформы с блокпанелями «вырезала» из пространства расходящийся кверху невидимый столб или луч, отсекающий притяжение платформы к Земле,- но не меня и не воздух, что внутри этого столба над нею"

"Путь мой был долгим -- не менее сорока минут от Новосибирска. Устали руки, которые не оторвешь от регуляторов, устали ноги и туловище -- приходится стоять чуть ли не по стойке «смирно» на этой маленькой платформочке, к вертикальной колонке которой я привязан... ремнем."

Думаю эти цитаты говорят о том что над самой платформой притяжение было.

#916 serpent

serpent

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 107 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2005 - 10:52

Sib,

Надо бы проверить, летят ли жуки на инфракрасный свет.

Цитата

ASV:
"силовая защита платформы с блокпанелями «вырезала» из пространства расходящийся кверху невидимый столб или луч, отсекающий притяжение платформы к Земле,- но не меня и не воздух, что внутри этого столба над нею"
Интересно, а почему не его и не воздух? Чем он и воздух принципиально отличаются от остального пространства?

#917 Sib

Sib

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 206 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2005 - 11:01

serpent (7.06.2005 - 10:52) писал:

Интересно, а почему не его и не воздух? Чем он и воздух принципиально отличаются от остального пространства?

<{POST_SNAPBACK}>



Силовая защита значит, а от чего защита и почему силовая? Может платформа вырезала цилиндр а защита гасила поле внутри цилиндра оставляя место для пилота? Не зря он писал про невидимую но очень коварную границу, которая впрочем не мешала проникать воздуху с запахом трав...

#918 Armer

Armer

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 354 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2005 - 11:56

serpent

> Чем он и воздух принципиально отличаются от остального пространства?

Здесь пространство - это не некий объем с его содержимым на молекулярном уровне. Это еще более нисшее, т.е. материя, образующая пространство-время (эфир, если хотите). Именно она, взаимодействуя с материальным миром, создает силы инерции, гравитации, магнетизма и эл.-магн. индуции. Ограничивая такое пространство, мы изолируем его от внешнего воздействия перечисленных выше сил, или же изменяем их действие. Внутри же этого пространства, все будет работать как и снаружи, при условии его однородности. И этот барьер вовсе не накладывает запрета на переход материи из того пространства во внешнее и наоборот.

#919 olegberlov

olegberlov

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2005 - 12:45

To all:
Допустим, что надкрылья X-жучины, при взаимодействии с потоком света,
генерируют вокруг себя "X-поле", тогда все наши опыты по отталкиванию
надкрылий друг от друга желательно проводить под яркими солнечными лучами.

To fill:
Вопрос для профессора - пусть посоветует хотя-бы одну хорошую статью о физико-химических
свойствах гемолимфы любого жука. Только надо не общие сведения из учебника или энциклопедии,
а конкретный физ-хим состав гемолимфы (конкретного вида), электропроводность и пр.
(желательна заграничная статья, специально посвященная этой теме).
И, заодно, спросите у него про исследования внутренней структуры надкрыльев - нас интересуют
специальные исследования, желательно тоже заграничные (с эл-микроскопическими снимками).
У профессора (или на кафедре) может быть "Реферативный Журнал по энтомологии" за последние
годы - там можно попытаться найти ссылки на нужные нам публикации.

#920 Краснов

Краснов

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 15 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2005 - 16:46

donavi
Да не использовал Виктор Степанович для полёта восходящие потоки воздуха. Вот именно вспомним что он писал: "...от разогретой на солнце земли и растений, тянет теплый тугой ветер, не боковой, как на земле, а непривычным образом дующий снизу вверх. Я физически ощущаю густую плотную струю, сильно пахнущую цветущей гречихой, -- конечно же, эта струя запросто поднимет даже крупную птицу, если та раскроет неподвижно свои крылья, -- орел, журавль или аист.
Но меня держат в воздухе не восходящие потоки, у меня нет крыльев..."

А на счёт зимы и дождя он же ясно пишет: "...Лучше всего летается -- пишу без кавычек! -- в летние ясные дни. В дождливую погоду это сильно затруднено, и почему-то совсем не получается зимой. Но не потому, что холодно, я мог бы соответственно усовершенствовать свой аппарат или сделать другой, но зимние полеты мне, энтомологу, просто не нужны..." То есть зимой он не летает не потому что это невозможно, а потому что зимой ему летать незачем.




Количество пользователей, читающих эту тему: 22

0 пользователей, 22 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025