Сообщений в теме: 1173

[papawa]

karamergen (28 Октябрь 2010 - 20:51) писал:

такие шкивы стопоряться как правило одним болтом. может  вам показалось?

Карамерген.Посмотрите внимательно на ваши же фотографии.
    R0028.jpg   70,46К   186 Количество загрузок:

[karamergen]

papawa (28 Октябрь 2010 - 22:03) писал:

Карамерген.Посмотрите внимательно на ваши же фотографии.
   R0028.jpg

ок, просто это ничего не меняет, делали ПТУшники какието.

[papawa]

karamergen (28 Октябрь 2010 - 22:50) писал:

ок, просто это ничего не меняет, делали ПТУшники какието.

Вряд ли ПТУшники делали.Слишком много чести им,чтобы делать для музея.

[karamergen]

papawa (28 Октябрь 2010 - 23:22) писал:

Вряд ли ПТУшники делали.Слишком много чести им,чтобы делать для музея.

по заглушкам необработанным это очень отлично видно,  первый год ПТУ, а уж про 4 стопорных болта, вобще молчу, в худшем случает делают 3, проще биение отрегулировать, но ни как не 4.

[avtoel]

Вернусь к трубе и навивке. вот рисунок  нарисовать спираль.GIF   4,24К   124 Количество загрузок: на ровной трубе равный шаг получить просто. На кривой, внутренний размер сохранится, внешний будет растянут. При большом диаметре внутренний размер может сойтись в складки а внешний если не растянется или не порвется постарается приблизиться к внутреннему. Особенно это проявляется при малых радиусах изгиба трубы. И прогиб геликоида и конусность трубы делают ее жестче. Поэтому думаю сначала гнуть трубу, а потом делать прогиб. В связи с этим и прошу совета, как нанести линию маркером, геометрически. Линию вдоль внешней стенки(окружности), линию вдоль внутренней, сетку из поперечных колец и по квадратам вести?

[papawa]

avtoel (29 Октябрь 2010 - 00:20) писал:

Вернусь к трубе и навивке. вот рисунок нарисовать спираль.GIF на ровной трубе равный шаг получить просто. На кривой, внутренний размер сохранится, внешний будет растянут. При большом диаметре внутренний размер может сойтись в складки а внешний если не растянется или не порвется постарается приблизиться к внутреннему. Особенно это проявляется при малых радиусах изгиба трубы. И прогиб геликоида и конусность трубы делают ее жестче. Поэтому думаю сначала гнуть трубу, а потом делать прогиб. В связи с этим и прошу совета, как нанести линию маркером, геометрически. Линию вдоль внешней стенки(окружности), линию вдоль внутренней, сетку из поперечных колец и по квадратам вести?

На сколько я знаю,Самоделкин,перед тем как гнуть геликоиды,заполнял их канифолью.Затем канифоль выплавлял из готовыхсогнутых) геликоидов.

[avtoel]

Возьмем рисунок ротора,  R0025255ммs.JPG   79,15К   276 Количество загрузок: на котором видны трубы с прогибами. Начинается труба с прогибом от талии, на рисунке это хорошо видно, прогиб сверху.дальше смотрим на следующие трубы и видим, как бы ту же трубу с поворотом на 1/6 оборота ротора. Получается на 4/6 прогиб уходит на обратную сторону, к оси ротора и выходит снизу на бок ротора только на последней 5/6.  R0025364м.JPG   70,34К   269 Количество загрузок:последняя 6/6 часть погиб переходит с боку вверх. Таким образом прогиб делает полный оборот. Судя по длине "ухода" на обратную сторону и проходу на виду, шаг не равномерный, к выходу угол завивки меняется.

[papawa]

avtoel (01 Ноябрь 2010 - 22:06) писал:

Возьмем рисунок ротора, R0025255ммs.JPG на котором видны трубы с прогибами. Начинается труба с прогибом от талии, на рисунке это хорошо видно, прогиб сверху.дальше смотрим на следующие трубы и видим, как бы ту же трубу с поворотом на 1/6 оборота ротора. Получается на 4/6 прогиб уходит на обратную сторону, к оси ротора и выходит снизу на бок ротора только на последней 5/6. R0025364м.JPGпоследняя 6/6 часть погиб переходит с боку вверх. Таким образом прогиб делает полный оборот. Судя по длине "ухода" на обратную сторону и проходу на виду, шаг не равномерный, к выходу угол завивки меняется.

Рассматривая фотографии и этот рисунок,у меня возник вопрос.В талии и у сопла,прогибы обращены в одну сторону(прогибом на внешней стороне геликоида).Но в середине они почему то закручены не равномерно.  R0025255ммs.JPG   84,14К   132 Количество загрузок:
Так ли уж соблюдали шаг навивки те,кто изготавливали ротор?

[avtoel]

Из рисунка и фото выходит, что к выходу трубы угол меняется, увеличивается. вначале на протяжении 3/6-4/6 витка со средним диаметром около 20см, (длина примерно 60)см, поворот на 90гр, потом 2/6 со средним диаметром около 25см, (длина примерно 75см), поворот на 180гр. И на последок, последняя 1/6 (длина примерно 45см), на 90гр.

[mishka]

При навивке спирали навиваемый пруток(труба) получит закрутку вокруг своей собственной оси в сторону навивки. При изменении шага навивки или диаметра степень закрутки будет изменяться. Вот вам и разный угол, наблюдаемый визуально.

[papawa]

Вот меня все время мучает один вопрос.Почему нацисты уничтожили или вывезли всех ученых(а так же всех причастных к проектам "Аненербе"),а Шаубергер,живой и невредимый остался .Один единственный!
Странно все это как то!

[vetriak]

Кому-то за лесом приглядывать надо. Правильно вопрос поставлен...ПОЧЕМУ? Ответ:секреты В.Ш-полишинелевске...ВСЁ НА ВИДУ!

[avtoel]

mishka (04 Ноябрь 2010 - 03:29) писал:

При навивке спирали навиваемый пруток(труба) получит закрутку вокруг своей собственной оси в сторону навивки. При изменении шага навивки или диаметра степень закрутки будет изменяться. Вот вам и разный угол, наблюдаемый визуально.

Вы хотите сказать, что пруток(труба) "доворачивается"? в таком случае изначально навивка была меньше одного оборота или "разворачивается" и значит было больше одного оборота? Что получается, то что навивка делает полный оборот случайность? По моему нет. Оборот до талии, оборот после талии и оборот прогиба вокруг оси трубы (после талии). Думаю не случайно к выходу геликоид имеет больший угол. К выходу принудительно меняется частота вращения, таким образом геликоид подобен кнуту сужающемуся к концу. Возбуждение волны на ручке, проход волны вдоль кнута, уменьшение амплитуды, рост частоты и в конечном итоге скорости. А скорость то в квадрате...

[mishka]

Вместо рассуждений и фантазий возьмите кусок пластикового шланга,нарисуйте на нем образующую и намотайте спираль на любой трубе. После этого сможете делать выводы и что-то утверждать.

[avtoel]

Спасибо за совет. Так и сделаю. Только человек который не может различить степень навивки по фото, (то есть я), вряд ли сможет заметить разницу в завивке по такому методу. кроме того много раз наблюдал шланги с продольной полосой. Что намотанный, что размотанный, полоса с места не сходит и при завивке на обратную сторону не уходит. может если изначально нарисовать, скажем один виток на 1м, то при разных радиусах гиба, получу что нибудь похожее на то что у ВШ.

[mishka]

Шланг не должен быть сильно эластичным, чтобы его нельзя было легко провернуть вокруг оси. И тогда только совсем слепой не заметит. Намотайте именно СПИРАЛЬ, а не кольцо. Чем больше будет шаг навивки, тем больше будет крутка.

[papawa]

Кто скажет,где найти трубки из оргстекла или прозрачного пластика,подобного оргстеклу?

[Rinat]

papawa (26 Ноябрь 2010 - 01:58) писал:

Кто скажет,где найти трубки из оргстекла или прозрачного пластика,подобного оргстеклу?

Если будете гнуть геликоид, то гните сразу из листа оргстекла.

[papawa]

Rinat (26 Ноябрь 2010 - 18:01) писал:

Если будете гнуть геликоид, то гните сразу из листа оргстекла.

Но его надо будет тогда клеить.Шов-ненадежное решение.Или может быть есть другой способ соединения.Ну например тонкий лист сворачивается этаким длинненьким "кулечком".

[Rinat]

papawa (26 Ноябрь 2010 - 20:24) писал:

Но его надо будет тогда клеить.Шов-ненадежное решение.Или может быть есть другой способ соединения.Ну например тонкий лист сворачивается этаким длинненьким "кулечком".

А чем шов не нравится? Его при желании можно запаять или склеить. Причем можно добиться того, что соединение будет крепче самого основного материала. В случае медной трубы можно использовать серебрянный припой.