Сообщений в теме: 1174

[papawa]

Rinat (30 Ноябрь 2010 - 12:02) писал:

А чем шов не нравится? Его при желании можно запаять или склеить. Причем можно добиться того, что соединение будет крепче самого основного материала. В случае медной трубы можно использовать серебрянный припой.

Не знаюЯ как то не привык доверять швам,т.к. структура и целосность материала нарушена и нет никакой гарантии на его качество. Здесь надо приглашать деффектоскописта.

[Dragons' Lord]

Обращаю внимание на перенос темы в новый подфорум.

[polygon55]

papawa (26 Ноябрь 2010 - 01:58) писал:

Кто скажет,где найти трубки из оргстекла или прозрачного пластика,подобного оргстеклу?

Я делал из плоской прозрачной упаковки от чего-то. Шов проклеивался, а потом сверху скотчем. Желтые кольца для фиксации формы. Длина - 225 мм, диаметр 22 мм

 gel1.jpg   58,34К   326 Количество загрузок:    gel2.jpg   57,45К   295 Количество загрузок:

[avtoel]

Класно получилось. Жду описаний опытов и прошу соединить воронку (надеюсь найдется близкая по диаметру) с полученной трубой. и закрутить воду в сторону вращения прогиба и в другую сторону, чтоб вода перепрыгивала прогиб. Станет ли вода двигаться поперек прогибам.

[polygon55]

Олег, это первое, что я проверил. Правда, соединял через отрезок прямой трубы. При таком подключении никакой разницы в движении воды в геликоиде не замечено. Зато есть разница в вытоке воды из геликоида при подаче незакрученого потока, а при вращении геликоида вокруг своей оси (даже - не вращении, а изменении его положения). Самое противное в этом то, что водопроводные трубы - 0,5 дюйма, а геликоид - почти дюйм, поэтому вода из крана не успевает заполнить геликоид целиком. Пришлось воспользоваться пластиковой бутылкой на 6 литров со спиленым дном, но все равно стоящий в ней на вытоке кран имеет меньший диаметр отверстия. Кстати, при образовании воронки что лево-, что правостороннего вращения появляется довольно сильный звук, напоминающий звук реактивного двигателя, только, конечно, потише. Когда срываю закручивание воды в воронку - звук исчезает.
Это пока первые впечатления от прогона геликоида. Да, самое главное - поток на выходе геликоида медленно вращается в сторону закрутки спирали геликоида, но его структура, действительно, напоминает многократно завернутые в центр потока струи.

[avtoel]

очень интересно. Значит не зависимо от закрутки на входе, на выходе слабая общая закрутка в сторону заданную прогибом и струи при этом во внутрь. Сколько струй вы видите 1 , 2 или больше? Я когда делал подобные опыты не смог заполнить трубу сверху. Установил 6 литровую бутылку, ее горло поместил в 0.5л бутылку без дна и уже горло 0.5 соединял с трубой. Чтоб заполнить трубу ставил кран снизу. Заполнял и потом открывал.
Просьба вложить в трубу, сразу после воронки перемычку и покрутить воду в разные стороны. Кстати можно заполнить трубу и воронку водой и перед тем как слить раскрутить воду раскачиванием.

Прикрепленные файлы

•  воронка с трубой.GIF   4,02К   88 Количество загрузок:

[Пушкарь]

Здесь то же никогда ничего не будет работать, туфта всё это, потому что силы на то, чтобы разогнать струю воды в трубке придав ей центробежное ускорение нужно будет приложить столько же, сколько и удастся получить от вылета разогнанной таким способом воды из сопла, а в реальности гораздо меньше. Никак не получиться получить прирост мощности в этом примитивном домашнем девайсе Шауберга туфта всё это.

[ivanov]

avtoel (29 Октябрь 2010 - 00:20) писал:

Вернусь к трубе и навивке. вот рисунок нарисовать спираль.GIF на ровной трубе равный шаг получить просто. На кривой, внутренний размер сохранится, внешний будет растянут. При большом диаметре внутренний размер может сойтись в складки а внешний если не растянется или не порвется постарается приблизиться к внутреннему. Особенно это проявляется при малых радиусах изгиба трубы. И прогиб геликоида и конусность трубы делают ее жестче. Поэтому думаю сначала гнуть трубу, а потом делать прогиб. В связи с этим и прошу совета, как нанести линию маркером, геометрически. Линию вдоль внешней стенки(окружности), линию вдоль внутренней, сетку из поперечных колец и по квадратам вести?

От Иванова: если позволите!..
Как вариант: точим ряд конусов на которых можем выстроить длину плети. Конуса стальные, на них будем гнуть и давить профиль сечения из листа. Эти "оправки" делаем сечением эллипса с одним шагом завивки Или немного больше (как удобно), так проще изготовить и соединить последовательные части готового. Если гнуть, то гнуть не готовое изделие, а оправку.

papawa (02 Ноябрь 2010 - 01:05) писал:

Рассматривая фотографии и этот рисунок,у меня возник вопрос.В талии и у сопла,прогибы обращены в одну сторону(прогибом на внешней стороне геликоида).Но в середине они почему то закручены не равномерно. R0025255ммs.JPG
Так ли уж соблюдали шаг навивки те,кто изготавливали ротор?

Кто имеет качественные чертежи, фото машин Шаубергера! Оптом не сбросите (для пользы дела?) Спасибо.

[avtoel]

К сожалению нет возможности изготовить оправку для медных труб. Стальной, усеченный конус длиной 600мм и с диаметрами 20 и 40 по краям, а потом гнуть такой "лом" на конусной оправке в пружину? Тут только на горячую, и с запасом по длине, и с учетом деформации.

[alkogol]

и надо же такие увлечения...

[avtoel]

Да уж примерно так.  изготовление труб.JPG   44,12К   258 Количество загрузок:
во времена Шаубергера  кузницы и медники еще водились. Сейчас может тоже есть, но где?

[papawa]

avtoel (25 Февраль 2011 - 23:38) писал:

Да уж примерно так. изготовление труб.JPG
во времена Шаубергера  кузницы и медники еще водились. Сейчас может тоже есть, но где?

Если делать геликоид в форме рога куду,то легче (и практичнее)воспользоваться методом гальванопластики.
Если просто конический,то воспользоваться методом жестяных работ,с последующей пропайкой шва.Или навивкой  медной полосы (типа кулька) с последующей пропайкой.
Способов много.Но вот какой даст лучший результат?

Прикрепленные файлы

•  052.jpg   35,49К   224 Количество загрузок:

[Voygara]

papawa (04 Ноябрь 2010 - 16:05) писал:

Вот меня все время мучает один вопрос.Почему нацисты уничтожили или вывезли всех ученых(а так же всех причастных к проектам "Аненербе"),а Шаубергер,живой и невредимый остался .Один единственный!
Странно все это как то!

Не один он остался, да и остальных на бумаге только вырезали...куда они делись реально, как исчезнувшие заводы и верфи с персоналом никто не знает, кроме того, кто сказал, что остался сам Виктор, а не его двойник???

papawa (26 Февраль 2011 - 14:36) писал:

Если делать геликоид в форме рога куду,то легче (и практичнее)воспользоваться методом гальванопластики.
Если просто конический,то воспользоваться методом жестяных работ,с последующей пропайкой шва.Или навивкой  медной полосы (типа кулька) с последующей пропайкой.
Способов много.Но вот какой даст лучший результат?

В свое время искал. Есть завод, у них установка делает медные трубы конические нужной длинны и диаметра, в оболочке или голые, хотел делать 24трубную систему. В инете находил контакты их. Сейчас другой темой занят, потому все пока оставил.

[papawa]

Voygara (02 Март 2011 - 18:39) писал:

Не один он остался, да и остальных на бумаге только вырезали...куда они делись реально, как исчезнувшие заводы и верфи с персоналом никто не знает, кроме того, кто сказал, что остался сам Виктор, а не его двойник???

В свое время искал. Есть завод, у них установка делает медные трубы конические нужной длинны и диаметра, в оболочке или голые, хотел делать 24трубную систему. В инете находил контакты их. Сейчас другой темой занят, потому все пока оставил.

Ну на счет двойника,это маловероятно.Ведь его должны были признать все родственники(жена,сын,невестка и т.д.)
А на счет завода-это тоже проблематично.Если он находится в России или Украине,то мы разделены границами.Я  живу в Прибалтике.Да и средств вряд ли хватит.
Кризис однако!

[avtoel]

изготовил для опытов трубу с прогибом по боку, 1оборот на метр. труба металопластиковая внутренний диаметр 20мм.
мой геликоид  PICT7648.JPG   99,43К   160 Количество загрузок:  PICT7649.JPG   104,68К   169 Количество загрузок:  PICT7650.JPG   73,72К   159 Количество загрузок:
приспособление для прогиба  PICT7653.JPG   130,21К   177 Количество загрузок:
труба в приспособлении  PICT7656.JPG   134,21К   150 Количество загрузок:

[avtoel]

Все опыты проводились с одинаковым количеством воды, 10л.
Геликоид сделан из металлопластиковой трубы продавливанием канавки.
Длина труб 1м. воронка используется одна для всех вариантов.
Для начала проливаю воронку и трубы с разными направлениями вращения на входе:
1. вращение воды против часовой стрелки, гладкая       26сек
2. вращение воды по часовой стрелки, гладкая           25сек
3. вращение воды против часовой стрелки, геликоид      29сек
4. вращение воды по часовой стрелке, геликоид          26сек

 PICT7818v.jpg   369,66К   81 Количество загрузок:

[avtoel]

Добавляю между воронкой и трубой завихритель.  воронка с трубой.GIF   4,02К   56 Количество загрузок:
смысл в том, что бы проверить идею с перестройкой струи внутри трубы ротора.  свиваем струи как веревку.GIF   11,25К   95 Количество загрузок:
5. вращение воды против часовой стрелки, геликоид 25сек завихритель1  PICT7829v.jpg   64,69К   102 Количество загрузок:
6. вращение воды против часовой стрелки, геликоид 26сек завихритель2  PICT7834v.jpg   116,91К   84 Количество загрузок:
7. вращение воды по часовой стрелки, геликоид 23.5сек завихритель3  PICT7835v.jpg   32,93К   70 Количество загрузок:
8. вращение воды по часовой стрелке, геликоид 23сек завихритель4  PICT7838v.jpg   24,74К   60 Количество загрузок:
9. вращение воды по часовой стрелки, гладкая 25сек завихритель4
Вывод: завихритель таки работает и время протекания сократилось.

[avtoel]

независимо от направления вращения воды на входе, на выходе из геликоида вращение совпадает с завивкой.  PICT7817v.jpg   126,63К   69 Количество загрузок:
При не совпадении вращения время протекания увеличивается на 10%. При совпадении примерно равно времени протекания по круглой трубе. Завихритель при совпадении направления вращения дает выигрыщ еще 2сек, почти 10%.  что по моему очень интересно.

[avtoel]

В процесс пролива слушал звуки, геликоид сосет с вибрацией и переодическим ускорением, волнами. трубу отклоняет реактивной составляющей и тяжело удержать трубу ровно. Труба водой не заполняется, внутри все время есть воздух и он туда периодически прорывается с шумом.  гладкая труба протекает ровно.

[papawa]

avtoel (24 Апрель 2011 - 21:35) писал:

В процесс пролива слушал звуки, геликоид сосет с вибрацией и переодическим ускорением, волнами. трубу отклоняет реактивной составляющей и тяжело удержать трубу ровно. Труба водой не заполняется, внутри все время есть воздух и он туда периодически прорывается с шумом.  гладкая труба протекает ровно.

Вот! А теперь мысленно оденьте на кончик геликоида сопло с турбинкой.
Как будет происходить подсос воздуха,описываемый вами?
З.Ы.С учетом (не атмосферного давления) вращения  геликоида.