Сообщений в теме: 1173

[JohnCorn]

Если позволите, приведу отрывок из своей новой статьи...
"... постепенно стало понятно, что прохождение воды по коническому геликоиду, который установлен  на музейном экземпляре, не может соответствовать ожидаемому вихревому эффекту. Дело в том, что разница диаметров верхнего и нижнего концов конического геликоида не позволяет возникновения  внутри него вихря из-за установленного на его нижнем конце сопла.(Но  только в том случае, если пропускать через геликоид жидкость,  а не газ). Нижний конец трубы, ограниченный форсункой, не позволит из за своей ограниченной пропускной способности  возникнуть внутри конического геликоида свободно протекающему водяному вихревому потоку. А из-за разницы диаметров разных частей геликоида, в каждой его части вода будет иметь различную скорость течения. При этом не будет проявляться вихревой эффект. Это означает, что например, за то время пока вода в нижней части пройдет расстояние 10см, в верхней части тот же объем воды пройдет как минимум в три раза меньшее расстояние. В средней части геликоида цифра будет соответствовать промежуточному значению межу нижней и верхними частями. Водозаборники, установленные на каждом геликоиде сверху, пытаются закачать в трубу гораздо большее количество воды, которое  может пропустить  отверстие в форсунке. Это явно говорит о том, что музейный экземпляр не смог бы работать на воде. Но даже если убрать верхние водозаборники–нагнетатели, все равно  вследствие перемены диаметра, скорость проходящей воды в разных частях геликоида будет разниться, и образования вихря внутри труб не произойдет.  Для образования водяного вихря внутри, геликоид должен иметь  сопло, способное свободно пропустить тот объем воды, который нагнетают водозаборники. На музейном аппарате это условие не соблюдено
   Другое дело, вариант Б с черно-белого фото,  на котором диаметр геликоидов неизменен по всей длине, и наверняка соответствует максимальной пропускной способности форсунки. А так как верхних нагнетателей на нем нет, в трубы засасывается объем, фактически равный объему выброшенного из сопел под влиянием центробежной силы. А это уже фактически создает необходимые условия для появления «свернулевого сопротивления» в трубах, и последующего появления реактивной силы на выходе из сопла.
    Все эти выводы справедливы только в том случае, если аппарат работал «на воде». Если же в геликоидах закручивался воздух или пар, то конический геликоид с нагнетателями даже предпочтительнее, из за присущего ему уплотнения среды внутри труб, и в этом случае становится понятна роль нагнетателей."

если заинтересует, то могу еще цитировать

[papawa]

avtoel (01 Октябрь 2010 - 19:15) писал:

Попытался изобразить, как меняется характер движения воды при продвижении по трубе ротора. изменение характера движения воды.GIF Для обсуждения,  на нижнем рисунке прорисовал мгновенное движение среды, (вроде скоростного фото). Если такая структура достаточно долго живет, то к следующему обороту выброс струи попадет в  уже разогнанную среду. Учитывая, что труб не одна а 6, это наступит очень быстро. как двигающаяся среда будет влиять на ротор, и до какой скорости может быть разогнана? Может ее все таки убирать надо, например отклонять вниз, под ротор?
нарисовал как может формироваться тор вокруг струи, R0025370мр.JPG pks14%207мр.JPGпрошу обратить снимание на дефицит места, на выступающие детали ротора, которые будут тянуть, рвать и всячески убивать движение среды.

Автоел.На своих рисунках вы не учлитого,что струя бьет в лопатки(если они есть в оригинале,а не музейном экспонате),не под прямым углом.Сопла должны быть наклонены под углом вниз.Этим обеспечивается мгновенный отвод рабочей среды вниз и не мешает работе струи следующего сопла.(поправьте меня если я не прав).
P.S.Вы как завороженный берете за основу,экспонат из музея.Поверьте,не стоит этого делать.

[avtoel]

предпочитаю "синицу в жмене". Поймем в чем задумка, догадаемся, что от лукавого. ВШ за счет наблюдательности в природе подсмотрел, в аппарат заложил. Наша задача, в обратную сторону раскрутить, от железа к природе.
Вода, допустим уйдет в низ, но пока она долетит до обечайки, она обязательно потянет за собой воздух. вот этот воздух меня и беспокоит. струя породит "кольцо", точнее "трубу", выворачивающуюся па изнанку, одн сторона трубы контачит с неподвижной обечайкой, другая с подвижным ротором. Если воздушный вихрь окажется живучим, его начнет разворачивать и прокатывать как ролик в подшипнике.

Сообщение отредактировал avtoel: 01 Октябрь 2010 - 21:48

[papawa]

avtoel (01 Октябрь 2010 - 21:45) писал:

предпочитаю "синицу в жмене". Поймем в чем задумка, догадаемся, что от лукавого. ВШ за счет наблюдательности в природе подсмотрел, в аппарат заложил. Наша задача, в обратную сторону раскрутить, от железа к природе.
Вода, допустим уйдет в низ, но пока она долетит до обечайки, она обязательно потянет за собой воздух. вот этот воздух меня и беспокоит. струя породит "кольцо", точнее "трубу", выворачивающуюся па изнанку, одн сторона трубы контачит с неподвижной обечайкой, другая с подвижным ротором. Если воздушный вихрь окажется живучим, его начнет разворачивать и прокатывать как ролик в подшипнике.

Это не синица.Это воробей,крашеный под синицу!Скажите,В каком описании или рисунке(кроме АТМ,изображенный Коатсом),вы найдете такие лопатки-отражатели? В описаниях лопаток и рисунках,в своих аппаратах,В.Ш. пименяет перевернутые и видоизмененные лопатки Пелтона. Например:"Затем вода на высокой скорости проходит на систему особо сконструированных лопастей (они немного похожи на лопасти гидротурбины Пелтона, только перевернутые и расположенные на манер венка)".Такие же лопатки встречаются в репульсине(такой же манер венка).И что же эти лопатки делают со струей?-Меняют направление струи на противоположное и отводят её вниз.На ч/б фото самовара вообще нет лопаток-отражателей на дифлекторе.Откуда они взялись в музейном экспонате(тем более это не оригинал В.Ш.).Подумайте сами.Шаубергер построил свой аппарат с обводной трубой,в единственном экземпляре(ч/б фото)и даже не довел его до рабочего состояния.Но на нем нет лопаток!А в копиях есть!То же самое с верхним дифлектором(всасывающим)!Откуда изменения?Кто додумывал схему аппарата?   Я считаю,что кроме математики и физики,нучно "включать" и ЛОГИКУ!
С уважением.

[avtoel]

JohnCorn (01 Октябрь 2010 - 21:19) писал:

Если позволите, приведу отрывок из своей новой статьи...
"...  А из-за разницы диаметров разных частей геликоида, в каждой его части вода будет иметь различную скорость течения. При этом не будет проявляться вихревой эффект...

Подождем статью целиком. Тогда будет понятен замысел. Цитировать можешь, будет анонс, только чур, по теме.
На рисунке нарисована труба, размеры которой считаются по формуле 1/n*m=1    Living_energies_img_87.jpg   38,59К   230 Количество загрузок:  038_figure_ix.jpg   94,07К   298 Количество загрузок:Сечение ее под углом дает яйцо, такое же сечение в горизонтальных сечениях труб ротора. диаметры же на длине, рассчитываются по вышеприведенной формуле.  В каждом сечении соответствующая скорость, то есть скорость растет, а труба становится уже. Вы правильно заметили, что сопло значительно уже, чем труба до него. Это говорит только об одном, в этом месте резко поднимается даление, растут потери и только малый размер форсунки не должно сделать его "смертельным". тут как пальцем шланг поджать. Только если в самом конце трубы поджать, получишь далеко летящую струю.

papawa (01 Октябрь 2010 - 22:26) писал:

Это не синица.Это воробей,крашеный под синицу!Скажите,В каком описании или рисунке(кроме АТМ,изображенный Коатсом),вы найдете такие лопатки-отражатели? В описаниях лопаток и рисунках,в своих аппаратах,В.Ш. пименяет перевернутые и видоизмененные лопатки Пелтона. Например:"Затем вода на высокой скорости проходит на систему особо сконструированных лопастей (они немного похожи на лопасти гидротурбины Пелтона, только перевернутые и расположенные на манер венка)".Такие же лопатки встречаются в репульсине(такой же манер венка).И что же эти лопатки делают со струей?-Меняют направление струи на противоположное и отводят её вниз.На ч/б фото самовара вообще нет лопаток-отражателей на дифлекторе.Откуда они взялись в музейном экспонате(тем более это не оригинал В.Ш.).Подумайте сами.Шаубергер построил свой аппарат с обводной трубой,в единственном экземпляре(ч/б фото)и даже не довел его до рабочего состояния.Но на нем нет лопаток!А в копиях есть!То же самое с верхним дифлектором(всасывающим)!Откуда изменения?Кто додумывал схему аппарата?   Я считаю,что кроме математики и физики,нучно "включать" и ЛОГИКУ!
С уважением.

Ну так нельзя. имеем аппарат в "железе", пусть с добавлениями и подменами.  имеем книгу и письма, переводчикам и редакторам не доверяем. Свое изобрести мне не под силу, а разобраться в работе того, что есть, со всеми недостатками, с точки зрения здравого смысла да с правильно спланированными опытами, нам под силу, всем, с багажом знания и опытом каждого.
Раньше выкладывал рисунок с зубцами обечайки, которые рисовал по подобию АТМ. вот тот же рисунок дополненный зубцами с фото из музея.  Я держу все варианты, как равнозначные и пытаюсь анализировать, что на что влияет.  зубцы обечайки1.JPG   55,91К   257 Количество загрузок:

[Vanady]

  Позволю себе вставить короткую реплику. Рассмотрим геликоид, как волновой диполь в режиме генерации в УЗ диапазоне. В этом диапазоне волна продольная. Благодаря спиральной навивке геликоида, рабочая среда будет иметь форму винтового вихря. По классификации винтовые вихри существуют только с обратным внутренним каналом. С обеих торцов геликоид изолирован от системы Торсионными вихрями. В распределителе торсион глухой и исключает обратный ток. В сопле полупроводящий, благодаря конструкции турбинки. Продольная волна по внешнему слою вихря движется к соплу. Упираясь в сопло, уходит назад по внутреннему каналу вихря. Геликоид работает в режиме генератора с обратной связью. По мере поступления рабочего тела происходит "накачка" системы до состояния критического объема. После чего происходит импульсный сброс избыточной массы и энергии через полупроводящий тор в сопле. Как в импульсном лазере.  По утверждениям Тесла, Эфиром можно управлять короткими электрическими импульсами положительной полярности. В следствии этого утверждения можно предположить, что мы замкнем Эфирный вихрь в тор. Одним из полуплеч сечения тора будет форма ротора с вовлеченным в работу Эфиром, другим чисто Эфирный отрезок. Эфирный вихрь будет иметь форму винтового тора.  

[mishka]

avtoel (01 Октябрь 2010 - 19:15) писал:

Попытался изобразить, как меняется характер движения воды при продвижении по трубе ротора. изменение характера движения воды.GIF Для обсуждения,  на нижнем рисунке прорисовал мгновенное движение среды, (вроде скоростного фото). Если такая структура достаточно долго живет, то к следующему обороту выброс струи попадет в  уже разогнанную среду. Учитывая, что труб не одна а 6, это наступит очень быстро. как двигающаяся среда будет влиять на ротор, и до какой скорости может быть разогнана? Может ее все таки убирать надо, например отклонять вниз, под ротор?
нарисовал как может формироваться тор вокруг струи, R0025370мр.JPG pks14%207мр.JPGпрошу обратить снимание на дефицит места, на выступающие детали ротора, которые будут тянуть, рвать и всячески убивать движение среды.

Верхний рисунок надо исправить: сразу после контакта с ободом ось вращения вихря резко начнет отклоняться вниз по дуге (вихрь интенсивно начнет катиться сначала по вертикальному ободу, а затем и по тарелке, проваливаясь в ее перфорацию. Так что в зоне примерно за третьим кольцом ось вихря будет ближе к вертикали. Замкнутый на стенку вихрь не будет так интенсивно расширяться. Таким формообразованием, кстати, можно объяснить и "стреляющий" характер работы самовара- попав в очередное отверстие в тарелке вихрь размыкался и мгновенно "взрывался" изнутри.Такие редкие, но крупные отверстия в тарелке, на мой взгляд, явная недоработка конструкции. Куда эффективнее была бы частая и мелкая перфорация. Хотя я лично вообще не вижу смысла в тарелке- замкнутый на поверхность воды вихрь прекрасно транспортировал бы по себе воду из форсунок в нижнюю часть,а вихри сохраняли бы свою устойчиво работающую структуру, катаясь по стенке корпуса и толкая вперед ротор.Циркуляцию же воды в поддоне проще погасить путем устройства поперечных ребер в донной части.

На нижних фото изображен новодел, и я не уверен в том, что высота сопел над тарелкой соответствует ДЕДОВОМУ варианту. По крайней мере нарощенные заборники- терки могли вынудить "рационализаторов" приспустить ротор на валу. Да и далеко не факт, что форма тарелки соответствует дедовой. Вместо неглубокой тарелки там вполне могла быть более глубокая "миска". По крайней мере неглубокая тарелка не стыкуется с ДЕДОВЫМ описанием работы этой части самовара. А в таких вещах даже пара-тройка сантиметров зазора может сыграть роковую роль.

Согласен с Папашей, зубцы на ободе самовара- как зайцу стоп-сигнал...

Сообщение отредактировал mishka: 02 Октябрь 2010 - 09:27

[papawa]

Доброго дня всем! Вы когда нибудь видели пожарников с работающим брандзбойтом?Шланг удерживают аж 2 человека(при хорошем давлении).Куда упирается струя?.Да никуда!Зато какие усилия прикладываются,для удержания шланга!Зубцы(терка)на дифлекторе,если и должны играть какую то роль,так только-направляющую(изменяющую)направление движения рабочей среды.
P.S. Целиком и полностью согласен с Ванадием,в том ,что в геликоидах присутствует обратный внутренний канал вихря.Это "соображение" я уже ранее высказывал (и рисовал при изображении работы турбинки).Так же считаю,что тор,создающийся под геликоидами,нецесообразно разрушать.Он должен совершить дополнительную работу.
С уважением   Папаша.

[avtoel]

Vanady (02 Октябрь 2010 - 01:37) писал:

  Позволю себе вставить короткую реплику. Рассмотрим геликоид, как волновой диполь в режиме генерации в УЗ диапазоне. В этом диапазоне волна продольная. Благодаря спиральной навивке геликоида, рабочая среда будет иметь форму винтового вихря. По классификации винтовые вихри существуют только с обратным внутренним каналом. С обеих торцов геликоид изолирован от системы Торсионными вихрями. В распределителе торсион глухой и исключает обратный ток. В сопле полупроводящий, благодаря конструкции турбинки. Продольная волна по внешнему слою вихря движется к соплу. Упираясь в сопло, уходит назад по внутреннему каналу вихря. Геликоид работает в режиме генератора с обратной связью. По мере поступления рабочего тела происходит "накачка" системы до состояния критического объема. После чего происходит импульсный сброс избыточной массы и энергии через полупроводящий тор в сопле. Как в импульсном лазере.  По утверждениям Тесла, Эфиром можно управлять короткими электрическими импульсами положительной полярности. В следствии этого утверждения можно предположить, что мы замкнем Эфирный вихрь в тор. Одним из полуплеч сечения тора будет форма ротора с вовлеченным в работу Эфиром, другим чисто Эфирный отрезок. Эфирный вихрь будет иметь форму винтового тора.  

Реплика действительно короткая, но по каждому пункту, которые я подчеркнул, нужно отдельно разбираться. то ли термины не совсем корректно применены, то ли знаний не хватает. Второе более вероятно. Было бы не плохо короткие реплики по каждому подчеркнутому фрагменту. по выделенному черным нашел такое. http://www.mahalet.ucoz.kz/index/0-11 хоть совсем не в тему, но какие совпадения и замечательные рисунки просто как по теме. продолжу позже. требует, вдумчивого понимания. последний вывод выделил отдельно. Я так понимаю закрутка невидимого эфирного торнадо и поддержка с помощью самовара. продолжение следует.

[Самоделкин88]

mishka (01 Октябрь 2010 - 01:59) писал:

2.Турбинка- "косточка".Превращает часть энергии в работу путем передачи реакции центростремительных сил на тело ротора.
Всем по литру СЭ.

При испытаниях своего "самовара" этот момент я не учитывал.
Как проверить этот эффект, на простом эксперименте.
пока получается сложно.


Задумка такая: в верхний бачёк по касательной ввести под давлением воду.
Турбинке сопла обеспечить 1 степень свободы вдоль оси (примерно 1-0.5мм)
Через тонкую спицу и рычажный механизм подключить прибор ( подойдут ручные электронные весы)
По показаниям прибора определить направление и силу тяги на турбинке.

Вопрос в следующем: насколько эксперимент в статике будет соответствовать реальной работе сопла?

Миша с остальными пунктами тоже согласен.

[Borislav]

avtoel (01 Октябрь 2010 - 22:51) писал:

  В каждом сечении соответствующая скорость, то есть скорость растет, а труба становится уже. Вы правильно заметили, что сопло значительно уже, чем труба до него. Это говорит только об одном, в этом месте резко поднимается даление, растут потери и только малый размер форсунки не должно сделать его "смертельным". тут как пальцем шланг поджать. Только если в самом конце трубы поджать, получишь далеко летящую струю.

Возможно Дед и создал такую замысловатую  конструкцию самовара, чтобы как можно плотнее скрутить жгуты потока,  резко поднять давление в сопле и изменить локальную плотность окружающей среды у выходного тёмного конуса  турбинки,  тогда турбинка сможет работать и выполнить своё основное предназначение, центростремительные силы она  преобразует в движение, направленное против потока  и  ротор самовара получит дополнительный импульс , который будет  поддерживать вращение всей конструкции. А если это так, то струи ,  которые вылетели из сопла надо будет  как можно быстрее успокоить, разрушить и привести в состояние покоя, переместив их в нижний резервуар под ротор ,чтобы они не создавали дополнительного сопротивления движению ротора. Думаю, что  одной из главных деталей для разрушения струй( торов ),  служит  рифреная обечайка.

[mishka]

Самоделкин88 (02 Октябрь 2010 - 14:37) писал:

При испытаниях своего "самовара" этот момент я не учитывал.
Как проверить этот эффект, на простом эксперименте.

Предложенным способом "просто" не получится. Во- первых, турбинка начнет вращаться, причем направление вращения может изменяться на противоположное в зависимости от степени закрутки потока в геликоиде, искажая баланс давлений. И еще множество других факторов, которые придется учесть. Проще сделать эквивалентное (по массовому расходу) прямоточное сопло и измерить разницу реакций всей установки в обоих случаях. Еще проще набрать в поисковике "сопла" или "истечение из сопел" и найти нужную информацию

Borislav (02 Октябрь 2010 - 17:32) писал:

Думаю, что  одной из главных деталей для разрушения струй( торов ),  служит  рифреная обечайка.

"Рифленка" сделает такое месиво, которое не скоро успокоится...

[JohnCorn]

подскажите, как сюда загрузить рисунок с компьютера?

[Самоделкин88]

mishka (02 Октябрь 2010 - 19:07) писал:

Предложенным способом "просто" не получится. Во- первых, турбинка начнет вращаться, причем направление вращения может изменяться на противоположное в зависимости от степени закрутки потока в геликоиде, искажая баланс давлений. И еще множество других факторов, которые придется учесть. Проще сделать эквивалентное (по массовому расходу) прямоточное сопло и измерить разницу реакций всей установки в обоих случаях. Еще проще набрать в поисковике "сопла" или "истечение из сопел" и найти нужную информацию
"Рифленка" сделает такое месиво, которое не скоро успокоится...

Михаил!
В тексте указанно: одна степень свободы вдоль оси турбинки. Это означает, что турбинка неподвижно закреплена на спице и может незначительно двигатся вдоль оси для измерения момента.

JohnCorn (02 Октябрь 2010 - 19:43) писал:

подскажите, как сюда загрузить рисунок с компьютера?

Джон вы поражаете. на 650 сообщении Вы спрашиваете как разместить рисунрк!
Способ 1. При ответе на сообщение форума под текстом нажимаете обзор в (прикрепление файлов) найдите своё фото и загрузите на форум.
2. зарегестрируйтесь на http://www.radikal.ru или любом другом хостинге. Сохраняете свои фото, получаете ссылки, ссылки вставляете в сообщение.
Удачи.

[karamergen]

Самоделкин88 (02 Октябрь 2010 - 20:46) писал:

2. зарегестрируйтесь на http://www.radikal.ru или любом другом хостинге. Сохраняете свои фото, получаете ссылки, ссылки вставляете в сообщение.
Удачи.

там даже региться ненадо, всё просто как дважды два

[mishka]

Самоделкин88 (02 Октябрь 2010 - 20:46) писал:

Михаил!
В тексте указанно: одна степень свободы вдоль оси турбинки. Это означает, что турбинка неподвижно закреплена на спице и может незначительно двигатся вдоль оси для измерения момента.

Тонкую спицу скрутит как спичку. Усилия там не игрушечные. Кроме того, спица потянет по себе струю прямехенько на рычаг весов. Что они после этого покажут- известно только господу Богу...

[papawa]

Borislav (02 Октябрь 2010 - 17:32) писал:

А если это так, то струи ,  которые вылетели из сопла надо будет  как можно быстрее успокоить, разрушить и привести в состояние покоя, переместив их в нижний резервуар под ротор ,чтобы они не создавали дополнительного сопротивления движению ротора. Думаю, что  одной из главных деталей для разрушения струй( торов ),  служит  рифреная обечайка.

Почему вы уверены,что торы нужно разрушать?Единственное упоминание об успокоителях приводится в описании АТМ.А как же быть вот с таким описанием?    "Следует сказать: непрерывное (одностороннее) вращение оказывает тормозящее действие. Вода поднимается по трубе,вращаясь закрученной внутрь и вверх, по часовой стрелке. Это сопровождается выталкиванием закруженной в двойной мембране воды в яйцевидные отверстия форсунок, в которых под огромным центробежным давлением движущая вода снова центростремительно закручивается. Тогда она начинает течь на очень высокой скорости в нижерасположенную герметично изолированную барокамеру, которая ; при мощном гидравлическом давлении проталкивает воду, первоначально втягивающуюся закрученной трубой по направлению к водозабору этой трубы2".
И еще:"Затем вода на высокой скорости проходит на систему особо сконструированных лопастей (они немного похожи на лопасти гидротурбины Пелтона, только перевернутые и расположенные на манер венка).
Снова вода фактически свободна от давления и далее ускоряется посредством яйцевидной формы благодаря тому, что ее радиус увеличивается по направлению к основе. Эта заново ускоренная вода закручивается еще раз, становясь определенно более плотной в процессе, и на высокой скорости входит в герметично запечатанную барокамеру по периферии (тангенциально). В процессе создается дополнительное гидравлическое давление, которое устремляется по направлению к нижнему всасывающему концу закрученной трубы — еще раз в противоположном направлении, угол наклона которого проектируется таким образом, что вышеупомянутое дополнительное давление также остается постоянным. То есть уже не может поступать большее количество воды, потому что достигнута предельная вращательная скорость."
Как видите здесь ни о каком "успокоении" воды не говорится!Наоборот,еще раз закручивается!

[JohnCorn]

Автоэл, уточните,вы задумывали эту ветку на сугубо физическое объяснение HPG ? Просто аппараты Ш. не на физике работали. Хотя в них проявлялись физические эффекты.
Как я уже писал, в музейном образце несоответствие пропускной способности форсунки и объема нагнетаемой верхними лопатками жидкости. Вихря не будет в трубе, а он обязательно нужен. Почти для того же,  что и в трубке Ранке. Но не  температурного разделения, хотя оно будет. Та турбинка, которая так мистифицирует народ -результат гидроудара при запуске . В результате которого ее провернуло, и оторвало и закрутило влево край ребристых насечек на ней. Есть одна особенность которую пока никто не заметил. Чуть позже в статье сможете прочесть о ней.
   Я уже говорил о том, что по словам Коатса в воду заливаемую в самовар,добавлялась кварцевая пыль.Это переворачивает привычное представление о самоваре с ног на голову. Но пока почему то никто не принимает во внимание ее. Почему так? Наверное потому что в ЭВ не написано об этом? Цитату может сделать,для уверенности?

[papawa]

JohnCorn (02 Октябрь 2010 - 22:26) писал:

Автоэл, уточните,вы задумывали эту ветку на сугубо физическое объяснение HPG ? Просто аппараты Ш. не на физике работали. Хотя в них проявлялись физические эффекты.
Как я уже писал, в музейном образце несоответствие пропускной способности форсунки и объема нагнетаемой верхними лопатками жидкости. Вихря не будет в трубе, а он обязательно нужен. Почти для того же,  что и в трубке Ранке. Но не  температурного разделения, хотя оно будет. Та турбинка, которая так мистифицирует народ -результат гидроудара при запуске . В результате которого ее провернуло, и оторвало и закрутило влево край ребристых насечек на ней. Есть одна особенность которую пока никто не заметил. Чуть позже в статье сможете прочесть о ней.
   Я уже говорил о том, что по словам Коатса в воду заливаемую в самовар,добавлялась кварцевая пыль.Это переворачивает привычное представление о самоваре с ног на голову. Но пока почему то никто не принимает во внимание ее. Почему так? Наверное потому что в ЭВ не написано об этом? Цитату может сделать,для уверенности?

А как быть с патентами В.Ш. на сужающиеся геликоиды? Они тоже,по вашему разумению,нерабочие?
P.S. А прикаких обстоятельствах турбинка получила гидроудар?Кто запускал самовар,В.Ш. или его внук?

[JohnCorn]

Геликоиды вообще рабочие, но другой прогрессией сужения.С более плавной. В Самоваре Ш. пытался подогнать уменьшение диаметра геликоида под золотое сечение,и  долго мучался с этим. Это не дало эффекта,так как сужение диаметра геликоида в соответствии с золотым сечением привело к тому, что отверстие на выходе в десятки раз меньше чем отверстие на входе. А по рисунку к патенту разница должна быть приблизительно процентов 30 на пару метров.
Сравните отверстие в сопле и наверху геликоида. Не получится внутри геликоида создать торнадо, потому что нагнетатели сверху создают избыточное давление. Вдобавок турбинка создает сопротивление,тормозя поток. Внутри вода вращается под давлением.
Я не знаю, при ком была испорчена турбинка,это не суть важно.  Если бы конструкция сопла обеспечивала свободный выход того объема, который нагнетают водозаборники сверху,то ее бы не провернуло. Но возможно виновата еще и конструкция самих насечек на турбинке.Слишком они большое гидродинамическое,я извиняюсь,сопротивление создали при запуске. Одно острие турбинки направлено против потока, это ключ к разгадке.