Перейти к содержимому

 


Радиантный Ток


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3040

#1381 Totemaher

Totemaher

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 117 сообщений

Отправлено 28 Январь 2009 - 02:05

так пассивные сдвигающие RLC пойдут?

http://www.diagram.com.ua/list/ct-182e.shtml

в частности вот:  http://www.diagram.com.ua/list/ct-182e4.gif

#1382 queet

queet

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 28 Январь 2009 - 10:44

Просмотр сообщенияDragons' Lord (28.1.2009, 1:26) писал:

Нука быстренько накидали мне все известные варианты получения фазосмещения на 90 градусов. Очень нужно. Просто скидываем сюда примеры и не обсуждаем.

Примеры: транс Теслы с металлическим экраном, корзинка Хендершота, высокочастотка типа Анквича с алюмиевым экраном и т.д.

FM когда-то предлагал транс на 2-х кольцах. Первичка на одном, вторичка на обоих... Тоже фазу двигает.

#1383 Dragons' Lord

Dragons' Lord

    Владелец MATRI-X.RU

  • Админ
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10 137 сообщений

Отправлено 28 Январь 2009 - 21:08

> частности вот: http://www.diagram.com.ua/list/ct-182e4.gif

Да, для поставленной цели обычного пассивного фазосмещения на ёмкостях и индуктивностях вполне хватит.

Итак, берём за основу указанный рисунок. Вопрос вот в чём, как подбираются номиналы ёмкости и индуктивности, а так же, как здесь конкретно считается реактивное сопротивление элементов ? За базис берём самые классические условия: синус, 50 Герц, 220 Вольт. Минимальная нагрузка (если эта инфа необходима) 25 Ватт.

Информация мне нужна срочно.

#1384 NNN

NNN

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 160 сообщений

Отправлено 28 Январь 2009 - 22:02

Просмотр сообщенияDragons' Lord (28.1.2009, 1:26) писал:

Нука быстренько накидали мне все известные варианты получения фазосмещения на 90 градусов. Очень нужно. Просто скидываем сюда примеры и не обсуждаем.


А в чем проблема?
Какие нужны частоты? если до 1МГц (сотни кГц), то идеальный вариант - ПИК с выходным каскадами на МОСФЕТах, идеальный сдвиг 90 грд, изменение частоты при неизменном сдвиге, изменение рабочих напряжений...
Можно и не на ПИКе..., на более простой логике...
Или нужен синус? Если синус, то на ПИКе тож возможно, но частота упадет до десятка кГц..
Если выше, то тут нужно снача ТЗ, а потом можно предлагать варианты...

#1385 Dragons' Lord

Dragons' Lord

    Владелец MATRI-X.RU

  • Админ
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10 137 сообщений

Отправлено 28 Январь 2009 - 22:26

Сказал же: параметры синус, 50 Герц (в перспективе до 400 Гц), 220 Вольт. Минимальная нагрузка 25 Ватт и выше.

Кстати, здесь же присоветуйте конкретные симисторы для цепи нагрузки ( описание симистора ).

#1386 NNN

NNN

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 160 сообщений

Отправлено 28 Январь 2009 - 22:37

Просмотр сообщенияDragons' Lord (28.1.2009, 22:26) писал:

Сказал же: параметры синус, 50 Герц (в перспективе до 400 Гц), 220 Вольт. Минимальная нагрузка 25 Ватт и выше.

Кстати, здесь же присоветуйте конкретные симисторы для цепи нагрузки.

Если синус и 50-400Гц, тогда проблем нет в изгоовлении "идеального" фазовращателя с изменяемой частотой, но тиристоры как силовые элементы в генераторе не покатят... с тиристора синус не получиш..., разве только с последющей фильтрацией..
Если для управляемой во времени нагрузки то - да...

#1387 Dragons' Lord

Dragons' Lord

    Владелец MATRI-X.RU

  • Админ
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10 137 сообщений

Отправлено 28 Январь 2009 - 22:54

И ещё вопросик по фазовому регулированию. Во всех случаях показано открытие симистора с некоторого момента и до нуля (переход сигнала через ноль). Можно ли сделать наоборот - с нуля начинаем, и где-нить там произвольно обрываем, например в точке максимума ? Другими словами, как вычленить первый и третий четвертьпериоды ? "Симистор + инвертор" ? А проще нельзя ?

> Если синус и 50-400Гц, тогда проблем нет

Мне конкретные данные нужны, как подбирать номиналы, как считать реактивку. Мне прям сейчас конкретные детальки нужно подобрать и включить в схему. Промедление смерти подобно ;)

Прикрепленные файлы



#1388 NNN

NNN

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 160 сообщений

Отправлено 28 Январь 2009 - 23:01

Просмотр сообщенияDragons' Lord (28.1.2009, 22:54) писал:

И ещё вопросик по фазовому регулированию. Во всех случаях показано открытие симистора с некоторого момента и до нуля (переход сигнала через ноль). Можно ли сделать наоборот - с нуля начинаем, и гденить там произвольно обрываем, например в точке максимума ?

на симисторе не!
Есть специальне запираемые тиристоры и симисторы...
Можно и на обычном, но дополнительной схемотехникой...
Тогда прощеМОМФЕТа нет.., почему он тебе на 25Вт и 350В (с запасом) не подходит?
Зачем морочить голову с симисторами? Эт когда нужны большие мощностся, тогда может быть "стоит овчинка выделки..."..

Если нужно коммутировать биполярный сигнал, тож с МОСФЕТами не проблема, ищи такой у которого нет обратного зшитного диода, если проблема найти, можно использовать и с диодами, но тогда ставится их два - встречно последовательно... Открывай и закрывай когда хочешь..., в чем проблема???

#1389 NNN

NNN

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 160 сообщений

Отправлено 28 Январь 2009 - 23:14

Просмотр сообщенияDragons' Lord (28.1.2009, 22:54) писал:

.... Другими словами, как вычленить первый и третий четвертьпериоды ?..

можно красиво, но посложнее, можно оч просто и на коленке за 5 мин...
Во втором случае будет больше погрешность в определении момента перехода через ноль и максимум, и при неизменной частоте.., в принципе и при изменяемой , но не в больших пределах.
Делается за 30мин. если есть все под рукой.
А для этого много не нужно - резисторы, кондеры + простейшая логика, типа 561 серии...

Если максимум определять не нужно, а закрывать тогда когда сам захош (регулируемо), то схема будет работать в большом диапазане частот.. (переход через ноль оч легко определяется, а момент закрытия выставляешь сам по длительности..., это обычный таймер, одновибратор и т.д...)

#1390 эскандэр

эскандэр

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 296 сообщений

Отправлено 29 Январь 2009 - 20:19

Сегодня провел некоторые дополнения по катушке Тесла.
В результате которых выяснилось,что при закоротке вторички, отсутствует влияние на потребление тока первичкой.
Для этого собрал простенькую схемку аля-качер.

http://radiokot.ru/lab/analog/20/

Схемка по ссылочке.

При закорачивании вторички ток потребляемый схемой качера (первичным устройством),падает примерно на 30%.

Следующий опыт:

Опосля,как все это запыхтело и заработало,взял монтажный,одножильный провод.Медь,1 квадрат.
Смотал последний в кольцо,диаметром более катушки в целом.
В колличестве 5 витков.
Подключил к этой 5-ти витковой катушечки лампешку на 12 вольт 5 ват.
И одев эту катушку на катушку Тесла,нашел уровень стоячей волны.
И вуаля - лампешка горит в полную силу.
Потребление схемы запитки качера выросло всего на 18 милиампер.
То же самое с лампешкой на 220 вольт,40 ват.
Для подключения последней понадобилось 30 витков того же провода.

#1391 denwww

denwww

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 296 сообщений

Отправлено 29 Январь 2009 - 20:39

Бедини расказывает о радианте, очень интерестно всем советую и главное с переводом :)

http://rutube.ru/tracks/1318680.html?v=52c...1dbaf1f441d88f6
http://rutube.ru/tracks/1318685.html?v=d57...913739dd7a4ea38
http://rutube.ru/tracks/1332301.html?v=377...e4771b4bf316943
http://rutube.ru/tracks/1335539.html?v=3f2...f4e6d2da86f66f0

#1392 LAZJ

LAZJ

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 707 сообщений

Отправлено 29 Январь 2009 - 21:00

Просмотр сообщенияэскандэр (29.1.2009, 20:19) писал:

Для подключения последней понадобилось 30 витков того же провода.

Отличный опыт... Но вот больше, чем затрачено в генераторе снять не получится. Что делать станем?

#1393 Totemaher

Totemaher

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 117 сообщений

Отправлено 29 Январь 2009 - 21:15

Станем заземляться и медную сферу над домом поднимать, что-ж еще? ^_^   (можно принимать как шутку)
Раз движение электричества во вторичном контуре превышает подведенное электричество в первичном, по Тесле, значит надо искать способ использовать это движение.

#1394 maximus

maximus

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 12 сообщений

Отправлено 29 Январь 2009 - 21:45

Про симисторы.
http://ra4a.narod.ru/Spravka3/30.htm
Знаю что на практике тс 122 используют в электрокотельном оборудовании для включения цепи нагрузки тэнов. ;)

#1395 JOHN51

JOHN51

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 806 сообщений

Отправлено 30 Январь 2009 - 02:31

Отличный опыт... Но вот больше, чем затрачено в генераторе снять не получится. Что делать станем?
Думаю, вывод вторички Теслы через диод на первичный контур, как у Ацюковского, но транзюк умрет сразу, значит надо пробовать на другой схемке.

#1396 эскандэр

эскандэр

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 296 сообщений

Отправлено 30 Январь 2009 - 07:04

Лазь.
Пойми,а нам совершенно не нужно получить больше чем мы затратили.Это ошибка большинства соискателей.
Нам важно,что бы при подключении нагрузки это не отражалось на первичном устройстве.
А далее все как по азбуке....
D/L вот придумал как это сделать,но темнит.
Мне вроде как уже и без надобности .Я свое нашел.

Работать с токами высокой частоты достаточно сложно.
На скифе скидывал небольшой ролик,одно из первых устройств грузинского изобретателя.
Так там четко видно на 3-х минутном ролике,что используется катушка Теслы,в нутри устройства.
Он же смог как-то преобразовать и использовать эту высокочастотку.

......Думаю, вывод вторички Теслы через диод на первичный контур, как у Ацюковского.........

Токи очень мизерные во вторичке.Толку боюсь ,будет мало!Хотя попробовать наверное стоит.
Какие у нас подойдут диоды,из высокочастотных,мощных,высоковольтных???

#1397 LAZJ

LAZJ

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 707 сообщений

Отправлено 30 Январь 2009 - 12:07

Просмотр сообщенияэскандэр (30.1.2009, 7:04) писал:

Токи очень мизерные во вторичке.Толку боюсь ,будет мало!Хотя попробовать наверное стоит.
Какие у нас подойдут диоды,из высокочастотных,мощных,высоковольтных???

Пока не готова ответить. Если очень нужно, могу поднять "на крыло" спецов . Только вопрос задай поподробнее. (Да, и можешь не опасаться, те спецы про альтернативку вообще разговаривать не станут (препод МВТУ им. Баумана), но на конкретные вопросы можно получить конкретные ответы. Например какие диоды использовать на таких то параметрах).

#1398 JOHN51

JOHN51

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 806 сообщений

Отправлено 30 Январь 2009 - 14:19

И одев эту катушку на катушку Тесла,нашел уровень стоячей волны.
Эскандер , если можно поясни - что от чего отражается создавая стоячую волну.

Пойми,а нам совершенно не нужно получить больше чем мы затратили.Это ошибка большинства соискателей.
Нам важно,что бы при подключении нагрузки это не отражалось на первичном устройстве.

Так это и есть сверх единица - грузишь вторичный, а первичному паралель.

Токи очень мизерные во вторичке.Толку боюсь ,будет мало!Хотя попробовать наверное стоит.


Это у тебя они малые, а тут каждый милливатт на счету, надо совершенствовать. А так все это очень интересно. А на счет диода надо узнать, мне эта идея Ацюковского сразу понравилась, и замечу он говорил что его устройство само себя усиливало, так говорил и Тесла, но он преследовал цель передать без проводов, а Ацюковский сверх единицу. Фриша тогда очень сильно отреагировал на этот патент и думаю не спроста.

#1399 LAZJ

LAZJ

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 707 сообщений

Отправлено 30 Январь 2009 - 14:27

Просмотр сообщенияJOHN51 (30.1.2009, 14:19) писал:

Так это и есть сверх единица - грузишь вторичный, а первичному паралель.

Отсутствие влияния еще не говорит о сверхединичности. можно без влияния на первичный контур. со вторичного снимать 50% от того, что затратили. И где энергия???

#1400 эскандэр

эскандэр

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 296 сообщений

Отправлено 30 Январь 2009 - 16:11

Не получится в паралель.
Поясняю:
Есть катушка,качает оптимально лампу 12 вольт 5 ват.
Мотаешь еще одну аналогичную катушку,с аналогичной лампочкой.
Мощность распределится равномерно между обоими нагрузками.
То есть:обе лампы будут светиться в пол накала!




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025