Перейти к содержимому

 


Радиантный Ток


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3040

#1401 JOHN51

JOHN51

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 806 сообщений

Отправлено 30 Январь 2009 - 16:12

Отсутствие влияния еще не говорит о сверхединичности. можно без влияния на первичный контур. со вторичного снимать 50% от того, что затратили. И где энергия???
Если нагрузка вторичного контура ограничена 50% следовательно связь есть, ее просто нужно найти. Если мы это влияние не обнаруживаем, это не значит что его нет.

#1402 эскандэр

эскандэр

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 296 сообщений

Отправлено 30 Январь 2009 - 16:23

Вопрос:????
Насколько высокое ,постоянное напряжение требуется подать на конденсатор емкостью в 1 мкф 5000 вольт,дабы он успел зарядиться максимально полно за 1/4 секунды???????

#1403 JOHN51

JOHN51

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 806 сообщений

Отправлено 30 Январь 2009 - 16:31

Вопрос:????
Какое высокое ,постоянное напряжение требуется подать на конденсатор емкостью в 1 мкф 5000 вольт,дабы он успел зарядиться максимально полно за 1/4 секунды???????

Насколько я знаю в этом случае надо учитывать и силу тока формула Q=CU

#1404 эскандэр

эскандэр

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 296 сообщений

Отправлено 30 Январь 2009 - 16:32

Хорошо.
Ток 60 ма.

Попробовал подцепить к Тесле вилку Авраменко из пары 226.
Получился бред.
Понятно,что 226 не подходят.Но я просто попробовал.....

#1405 JOHN51

JOHN51

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 806 сообщений

Отправлено 30 Январь 2009 - 16:38

Думается при силе тока 1А-  50В

#1406 JOHN51

JOHN51

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 806 сообщений

Отправлено 30 Январь 2009 - 17:10

Хорошо.
Ток 60 ма.

Тогда всего 3В

Попробовал подцепить к Тесле вилку Авраменко из пары 226.
Получился бред.
Понятно,что 226 не подходят.Но я просто попробовал.....

Трудно обсуждать постановку диода не зная откуда у твоего зверя рога растут

#1407 Totemaher

Totemaher

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 117 сообщений

Отправлено 30 Январь 2009 - 17:19

да хватит, можно и в личке переписываться на философские темы!

Цитата

Какое отношение имеет изменение потенциала к энергии, а к току, что течёт то

Если есть потенциал, то обязательно где-нибудь рядом существует потенциал, отличный от исходного.
Разница потенциалов таки может дать ток, но ток разрушает разницу потенциалов. Задача - предотвратить влияние тока на нейтрализацию разницы потенциалов и использовать ток в свое удовольствие.
Самое простое для понимания откуда брать мощность то, про что писал сами знаете кто (Тесла): Земля - конденсатор, который избыточно заряжается. Мы живем на отрицательной обкладке. Существует напряженность поля между обкладками. Существуют разные электрические колебания и волны(стоячие в том числе) между обкладками и в обкладках

Что обозначают разные термины - см. энциклопедию.

#1408 PCB

PCB

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 54 сообщений

Отправлено 30 Январь 2009 - 17:26

Totemaher
Разница потенциалов таки может дать ток
Откуда такое утверждение, на чём оно основывается ?
Взять обычную батарейку, или обкладки конденсатора, разница потенциалов есть, а откуда взяться току самому по себе. И опять таки что потечёт и куда ?? Что значит быстропеременный потенциал, насколько быстро, килогерц, мегагерц, гигагерц и почему так, т.е. где тот критерий, который позволит однозначно сказать, что вот это уже быстропеременный потенциал, и значит есть радиант, а вот это ещё не совсем радиант, но уже почти.

Что обозначают разные термины - см. энциклопедию.
Уж не википедию ли Вы имеете ввиду :) Только с каких это пор она стала претендовать на первую инстанцию критериев истины. Неужели есть хоть одна энциклопедия, где написано что такое радиант ? И если есть чёткое понимание, что это такое, то откуда пробемы с его получением ?

Вот почему до сих пор нету ЛА как в фильмах фантастики, люди до сих пор не знают что такое гравитация, они её каждый день чувствуют всем своим телом, но понять что это не могут !

#1409 LAZJ

LAZJ

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 707 сообщений

Отправлено 30 Январь 2009 - 18:49

Эскандэр, по зарядке емкости. Как свершенно справедливо отметил предыдущий оратор, конденсатору необходим для зарядки ТОК, то есть перемещение заряда.  И время зарядки будет зависеть от этого. Ваши условия, 1 мкФ и 5000 В за 1/4 секунды, счас сяду и обсчитаю, результат скажу.

#1410 PCB

PCB

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 54 сообщений

Отправлено 30 Январь 2009 - 19:40

Самым слабым моментом я считаю полное отсутствие математических выкладок. Вот есть у нас обычный горячий электрический ток, его мы хотя бы измерить можем и так или иначе применить какие то законы, которые пускай даже являются в конечном счёте лишь какими то частностями. А здесь что мы имеем ? Красивые визуальные эффекты на картинках из сети ? И как их измерять ?

#1411 LAZJ

LAZJ

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 707 сообщений

Отправлено 30 Январь 2009 - 19:41

Эскандэру файл.

Да, Эскандэр. Если у вас например конденсатор не на 5 кВ, а на скажем на 25, и заряжая его до 5 кВ вы будете использовать практически линейный участок экспоненты. что может ускорить зарядку.  Насчет емкости в этом случае не могу пока сказать. Но вероятно, что емкость величина постоянная.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Z.doc   25,5К   134 Количество загрузок:


#1412 PCB

PCB

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 54 сообщений

Отправлено 30 Январь 2009 - 20:00

LAZJ
Если солидарны, тогда к Вам вопрос. На скифе, точнее через поисковики, натыкался в сети на кусок вордовского документа, как понял, за Вашим авторством, (естественно без подписи). Речь шла о вилках и работе с цепочками маленьких ёмкостей. Там упоминалось, что были получены очень любопытные результаты. Почему то со скифа этот файл пропал и дальнейшего продолжения изысканий в том же ключе я больше нигде ни у кого не нашёл. Для этих целей специально из Штатов заказал высоковольтную чип-керамику чтобы можно было эти ёмкости поместить на печатку. Правда пока руки не дошли, но деталюшки все уже четыре месяца лежат и ждут. Там более 200 наименований, посылка была килограмм 20. :)

Нужно пробовать, но наступать на чьи то грабли ещё раз не вижу смысла. Поэтому предлагаю обсудить это.

JOHN51
Очень крутые последствия
Извините конечно, но сколько Вам лет ? :)

#1413 LAZJ

LAZJ

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 707 сообщений

Отправлено 30 Январь 2009 - 20:04

Просмотр сообщенияPCB (30.1.2009, 20:00) писал:

LAZJ
Если солидарны, тогда к Вам вопрос. На скифе, точнее через поисковики, натыкался в сети на кусок вордовского документа, как понял, за Вашим авторством, (естественно без подписи). Речь шла о вилках и работе с цепочками маленьких ёмкостей. Там упоминалось, что были получены очень любопытные результаты. Почему то со скифа этот файл пропал и дальнейшего продолжения изысканий в том же ключе я больше нигде ни у кого не нашёл. Для этих целей специально из Штатов заказал высоковольтную чип-керамику чтобы можно было эти ёмкости поместить на печатку. Правда пока руки не дошли, но деталюшки все уже четыре месяца лежат и ждут. Там более 200 наименований, посылка была килограмм 20  Нужно пробовать, но наступать на чьи то грабли ещё раз не вижу смысла. Поэтому предлагаю обсудить это.

Дальнейшие работы по этому направлению показали. что предварительные выводы были, увы, ошибочными. Хотя сами размышления в этом направлении натолкнули на многое, за что и спасибо этому опыту. Обсудить всегда пожалуйста.

#1414 Dragons' Lord

Dragons' Lord

    Владелец MATRI-X.RU

  • Админ
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10 118 сообщений

Отправлено 30 Январь 2009 - 20:16

> Взять обычную батарейку, или обкладки конденсатора, разница потенциалов есть, а откуда взяться току самому по себе. И опять таки что потечёт и куда ??

Это лишь часть списка вопросов, которые я уже озвучил для приближённого круга. Ответ конкретно на этот такой: есть проводник, есть в объёме проводника определённый объём элементарных зарядов (откуда и как они там берутся - это другой вопрос). При появлении разности потенциалов на концах проводника - эти заряды побегут в сторону более высокопотенциального конца, образуя ток.

Радиант это по сути тоже ток, только извлекаемый не силовым методом прямого воздействия, а на обратном ходе, за счёт сил среды, когда мы снимаем с контура силовое воздействие. Это в случае, если силовое воздействие горячее. Или второй вариант, если по контуру уже циркулирует холодный ток, тогда можно не заморачиваться с коммутацией (ибо горячее и холодное не совместимо), - тут процесс может идти по саморазгонной схемотехнике со встречным движением тока. Ввиду этого упоминается отрицательное сопротивление и зависимость выхода от самой нагрузки, как носителя этого сопротивления.

#1415 PCB

PCB

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 54 сообщений

Отправлено 30 Январь 2009 - 20:17

LAZJ
А в чём именно была ошибка ? Может элементная база была не та ? Я столкнулся с совершенно необычным эффектом в процессе подобных экспериментов, что позволило увеличить скорость заряда в разы.

#1416 LAZJ

LAZJ

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 707 сообщений

Отправлено 30 Январь 2009 - 20:21

Просмотр сообщенияPCB (30.1.2009, 20:17) писал:

LAZJ
А в чём именно была ошибка ? Может элементная база была не та ? Я столкнулся с совершенно необычным эффектом в процессе подобных экспериментов, что позволило увеличить скорость заряда в разы.

РСВ, это немного не по теме. Но я выяснила, что заряжается не весь мультиплексор, а лишь емкость отсеченная "землей" или второй ёмкостью.
Если Вы преодолели это, то это уже Ваша заслуга :)

#1417 PCB

PCB

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 54 сообщений

Отправлено 30 Январь 2009 - 20:32

LAZJ
Ну почему же не по теме, если это касалось изменения быстро переменного потенциала, то самое что ни есть по теме :)
На мой взгляд нужно уходить в повышенные напряжения, т.е. хотя бы 2-3кВ, но это становится не безопасно даже с точки зрения проведения самих экспериментов и измерений.

#1418 Dragons' Lord

Dragons' Lord

    Владелец MATRI-X.RU

  • Админ
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10 118 сообщений

Отправлено 30 Январь 2009 - 22:35

Наконец-то выкроил время посмотреть "диалоги". Оказывается таинственный "инвентор" Бедини - это обычный конденсатор. Радиант в виде разности потенциалов загружаем в кондёр, а далее разряжаем кондёр на аккум. При операции замыкания кондёра на аккум по проводам идёт ток, а значит форму энергии мы уже поменяли.

(Кстати, отсюда прямой вывод: в window-моторчике конденсатор обязан быть заряжен отрицательным электричеством с самого начала, чтобы замкнутая модель могла стартануть и работать)

Остаётся вопрос, если аккум напрямую подключён к генератору радианта - заряжается ли он негативной энергией ? То есть, могут ли существовать два одинаковых аккума, заряженные разным типом электричества. Totemaher проверь (я тоже сделаю). Проверить результат легко, если тип заряда разный, то последовательно соединённые аккумы не должны давать потенциала.

#1419 PCB

PCB

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 54 сообщений

Отправлено 30 Январь 2009 - 23:45

Dragons' Lord
Ну так инвертором то называют не обязательно какой то элемент выполняющий обратную логическую функцию. Это всегда более широкий термин, подразумевающий преобразование чего либо (инверсию). Поэтому всё вполне логично - одна форма энергии преобразуется в другую, только вот зачем инвертор разряжать в аккумулятор ? Почему не в другую ёмкость ?

#1420 Devdred

Devdred

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 12 сообщений

Отправлено 31 Январь 2009 - 13:42

Просмотр сообщенияэскандэр (29.1.2009, 20:19) писал:

Сегодня провел некоторые дополнения по катушке Тесла.
В результате которых выяснилось,что при закоротке вторички, отсутствует влияние на потребление тока первичкой.
Для этого собрал простенькую схемку аля-качер.

http://radiokot.ru/lab/analog/20/

Схемка по ссылочке.

При закорачивании вторички ток потребляемый схемой качера (первичным устройством),падает примерно на 30%.

Следующий опыт:

Опосля,как все это запыхтело и заработало,взял монтажный,одножильный провод.Медь,1 квадрат.
Смотал последний в кольцо,диаметром более катушки в целом.
В колличестве 5 витков.
Подключил к этой 5-ти витковой катушечки лампешку на 12 вольт 5 ват.
И одев эту катушку на катушку Тесла,нашел уровень стоячей волны.
И вуаля - лампешка горит в полную силу.
Потребление схемы запитки качера выросло всего на 18 милиампер.
То же самое с лампешкой на 220 вольт,40 ват.
Для подключения последней понадобилось 30 витков того же провода.

В общем, сегодня проверил на первом попавшем качере - факт подтверждаю!

Напряжение питания 12в ток потребления 0,245 А, намотал 20 витков провода 2,5 мм диаметром 12 см, подключил лампочку 20w 220v, нашёл то чудесное место - а искать долго не пришлось, горит в полнакала, потребление качером возросло до 0,25А.

Раньше тоже пробовал с лампочкой на 12в с 10 витками горела но ток замерять не догадался. И уж тем более намотать больше витков и подключить высоковольтную лампочку... Так что респект Эскандэр!


Просмотр сообщенияэскандэр (30.1.2009, 16:32) писал:

Попробовал подцепить к Тесле вилку Авраменко из пары 226.
Получился бред.
Понятно,что 226 не подходят.Но я просто попробовал.....
Я эксперементирую с диодами из китайских блоков питания, кондеры шустро заряжаются. Проблема именно со снятием энергии, разряжаю кондер на нагрузку через газоразрядник МТХ-90.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025