Перейти к содержимому

 


Скалярное Магнитное Поле Николаева


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7611

#1801 Biolon

Biolon

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 759 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 05:46

Просмотр сообщенияnewerg (24 Апрель 2012 - 20:49) писал:

ТоварищЪ журналист двоечник :D
Одинаково будет если проводник бесконечной длины и такие же провода от источника,
в противном случае будет далеко не одинаково :D
Лучше картошку к посадке готовте, скоро 1 мая, сажать пора :P
Провода при намагничивании шара с дыркой брали бесконечные и прямые (практически). Пора понять, что магнитные поля (и электрические) спадают с расстоянием от источника. И их можно сделать сколь угодно маленькими. Вы до сих пор не поняли, что внутри пустотелого заряженного металлического шара электрическое поле равно нулю. Вот кто у нас на самом деле двоечник.

Факт,  что провод был "бесконечным", был доказан пренебрежимо малой магнитной индукцией вне шара после его тороидального намагничивания.

#1802 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 06:12

Просмотр сообщенияBiolon (25 Апрель 2012 - 05:46) писал:

Провода при намагничивании шара с дыркой брали бесконечные и прямые (практически). Пора понять, что магнитные поля (и электрические) спадают с расстоянием от источника. И их можно сделать сколь угодно маленькими. Вы до сих пор не поняли, что внутри пустотелого заряженного металлического шара электрическое поле равно нулю. Вот кто у нас на самом деле двоечник.

Факт,  что провод был "бесконечным", был доказан пренебрежимо малой магнитной индукцией вне шара после его тороидального намагничивания.
Радиальная поляризация. В центре шара к примеру S, а вокруг N. Тогда вблизи поверхности шара N. Можно извратиться и так распределить градиент, чтобы внешне было нуль.
Круговая поляризация. В центре цилиндра сужающиеся круги N/S, вокруг цилиндра большие круги N/S. Если намагнитить неравномерно, в центре сильнее, а к внешнему радиусу меньше, то вокруг слабое поле. Но по радиусу, со стороны сечения, всё равно большой градиент H к центру, который и тянет второй цилиндр. Но это со специально намагниченными магнитами. С железным цилиндром и проводом по центру будет другое – почти равномерное H по сечению радиуса, в отличии от кускового цилиндра приведенного на рисунке Николаева. Основное м.поле провода заключенного в трубу из магнитомягкого сердечника находится в воздушном зазоре вокруг провода. Но он не умеет считать распределения криволинейных полей (круговую поляризацию) и вместо этого предлагает всем жувать СМП. А не умеет это считать, т.к. не понимает что такое магнитная проницаемость мю. Для него всё и всегда в любом месте F=rotA… И СМП родилась как противосопоставление этим одинаковым rot(A) путем дифференцирования (дивергенции). От этого мне и не нравится СМП, т.к. не отображает реальную картину и не дает возможности посчитать реальный наводимый ток в геометрически ограниченном проводнике.
Упрощенно: Возьмем обычный кусок феррита. В нем миллиарды магнитиков, значит СМП равно миллиард. Подносим провод и на него будет действовать миллиардная сила СМП. Чего не наблюдается на практике.
В итоге Николаев то вспоминают геометрию и коэффициенты для каждой точки пространства и делает правильное сложение векторов сил действующих на них, то нет. И делает это в угоду обоснования СМП.
PS: Про Biolon и говорить нечего, кроме как послать учиться в первые классы школы, но наверно это уже поздно. Я специально допустил множество неточностей и опечаток/печаток, из-за комкания смысла, которые не исправил по лени, но они им были не замечены. Эти печатки были оставлены и для того, чтобы кто понимает правильно объявился, поправил – т.е. для продолжения конструктивного разговора.

#1803 Atu

Atu

    Посетитель

  • Banned
  • PipPip
  • 104 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 07:58

То есть скалярным Вы называете магнитное поле полностью скрытое в замкнутом магнитопроводе? А что делает его скалярным? Оно же все равно имеет вектор.

#1804 Biolon

Biolon

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 759 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 08:13

Просмотр сообщенияAtu (25 Апрель 2012 - 07:58) писал:

То есть скалярным Вы называете магнитное поле полностью скрытое в замкнутом магнитопроводе? А что делает его скалярным? Оно же все равно имеет вектор.
Нет. Нет и нет. Скалярное поле локализуется ВНЕ намагниченного тороида. С масимумом вблизи дырок (около торцов). Именно за счет внешних СМП два намагниченных тороида притягиваются торцами (или отталкиваются), что противоречит классическим представлениям.

Что бы Вам было понятно. Все магнитные поля токовых контуров складываются (суперпозиция) из элементарных полей движущихся зарядов (в данном случа электронов). Рассмотрите движущийся электрон: в плоскости, перпендикудярной скорости движения локализуется максимум обычного векторного магнитного поля (его обычно изображают кружочком со стрелочкой).

А СПЕРЕДИ по курсу и сзади локализуется максимум СКАЛЯРНОГО поля (со знаком плюс и со знаком минус). Оба этих поля являются комбинациями пространственных производных от векторного потенциала,  имеют одинаковую размерность, квадрат их напряженностей имеет смысл плотности энергии. Читайте Николаева, там все описано и нарисовано.

При разных токовых конфигурациях мы можем одно из полей компенсировать и "занулить" в конкретном объеме пространства. Вне длинного прямого провода с током скалярное магнитное поле равно нулю. А вне намагниченного (токового) тороида - обычное векторное поле равно нулю. Оно все спрятано внутри.

#1805 TeslaTrooper

TeslaTrooper

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 494 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 08:21

Просмотр сообщенияPapuas (25 Апрель 2012 - 06:12) писал:

Радиальная поляризация. В центре шара к примеру S, а вокруг N. Тогда вблизи поверхности шара N. Можно извратиться и так распределить градиент, чтобы внешне было нуль.
Счастливо тебе так намагнитить сферу, чтобы внутри был s снаружи n... Для справки, да ты и сам в вики для провода смотрел. И раз уж потянуло на ретро, то вот так скажу: магнитные линии всегда замкнуты друг на друга.

А насчет ошибок. Я тоже всегда так раньше оправдывался: "я вас затролил и специальна допустил кучу ошибок, чтобы проверить на вшивость и продолжить диалог", а на самом деле за этим стояло тупо незнание.

#1806 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 08:49

Просмотр сообщенияTeslaTrooper (25 Апрель 2012 - 08:21) писал:

Счастливо тебе так намагнитить сферу, чтобы внутри был s снаружи n... Для справки, да ты и сам в вики для провода смотрел. И раз уж потянуло на ретро, то вот так скажу: магнитные линии всегда замкнуты друг на друга.
Неа не в вики, а в данном случае в Яndex по происку картинки.
И чё дает эта "замкнуты друг на друга"?

Просмотр сообщенияTeslaTrooper (25 Апрель 2012 - 08:21) писал:

А насчет ошибок. Я тоже всегда так раньше оправдывался: "я вас затролил и специальна допустил кучу ошибок, чтобы проверить на вшивость и продолжить диалог", а на самом деле за этим стояло тупо незнание.
Глупость процветает. Могу их все (печатки) привести.  :D
Видетели, если Вы не даете оппоненту возможности нападок, то он остывает - и не токо в этом смысл печаток...

Просмотр сообщенияBiolon (25 Апрель 2012 - 08:13) писал:

А СПЕРЕДИ по курсу и сзади локализуется максимум СКАЛЯРНОГО поля (со знаком плюс и со знаком минус). Оба этих поля являются комбинациями пространственных производных от векторного потенциала,  имеют одинаковую размерность, квадрат их напряженностей имеет смысл плотности энергии. Читайте Николаева, там все описано и нарисовано.
Изображение
:P
Постоянно путаете вектор Пойнтинга, блин Хевисайда...

#1807 TeslaTrooper

TeslaTrooper

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 494 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 09:06

Просмотр сообщенияPapuas (25 Апрель 2012 - 08:49) писал:

Неа не в вики, а в данном случае в Яndex по происку картинки.
И чё дает эта "замкнуты друг на друга"?
Глупость процветает. Могу их все (печатки) привести.  :D
Вот видишь тоже очепятка. Не друг на друга, а сами на себя. И значит это что млять разорвать их нельзя и твой полюс n снаружи сферы существовать не может в том виде в котором ты представил. Ближайшая ориентировка с минимальной энергией доменов при попытке намагнитить сферу радиально будет по касательной осью к поверхности сферы до двух крайних точек в которых уже будут явные полюса n и s.
При намагничивании тора же одним проводом домены развернуты Sками к Nкам соседей концентрически и получается, что силовые линии замкнуты внутри тороида. Снаружи небольшое поле рассеяния вблизи поверхности. Для случая идеального или близкого к нему материала.

#1808 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 09:29

Просмотр сообщенияTeslaTrooper (25 Апрель 2012 - 09:06) писал:

Вот видишь тоже очепятка. Не друг на друга, а сами на себя. И значит это что млять разорвать их нельзя и твой полюс n снаружи сферы существовать не может в том виде в котором ты представил. Ближайшая ориентировка с минимальной энергией доменов при попытке намагнитить сферу радиально будет по касательной осью к поверхности сферы до двух крайних точек в которых уже будут явные полюса n и s.
При намагничивании тора же одним проводом домены развернуты Sками к Nкам соседей концентрически и получается, что силовые линии замкнуты внутри тороида. Снаружи небольшое поле рассеяния вблизи поверхности. Для случая идеального или близкого к нему материала.
Ну опять. А в простом магните все домены не так расположены (развернуты Sками к Nкам соседей)?
Кто мешает домену провести ещё одну замкнутую линию  через соседа или воздух? Привычка?
Каково соотношение линий через других и через воздух? Мю?  :)

#1809 TeslaTrooper

TeslaTrooper

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 494 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 09:33

Просмотр сообщенияPapuas (25 Апрель 2012 - 09:29) писал:

Ну опять. А в простом магните все домены не так расположены (развернуты Sками к Nкам соседей)?
А ты заверни этот простой магнит явными полюсами друг к другу, замкни материал, что осталось?

Лень ему мешает.

#1810 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 09:36

Просмотр сообщенияTeslaTrooper (25 Апрель 2012 - 09:33) писал:

А ты заверни этот простой магнит явными полюсами друг к другу, замкни материал, что осталось?
Осталось поле в центре магнита и толпа линий замкнутых через воздух. Если замкнем всех, то магнита не будет - он размагнитится навсегда. Коэрциативка в помощь.
Куча батареек последовательно, в круг, не дает тока.  Спекуляция этой Вашей фичей давно уже известна. :P
Но тестер кажет и напряжение и ток в любых точках. И излучение там в виде постоянного МП + тепло.

Просмотр сообщенияTeslaTrooper (25 Апрель 2012 - 09:33) писал:

Лень ему мешает.
Вы очень далеки от классики – Лень помогает. :P

#1811 TeslaTrooper

TeslaTrooper

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 494 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 10:21

Просмотр сообщенияPapuas (25 Апрель 2012 - 09:36) писал:


Куча батареек последовательно, в круг, не дает тока.  Спекуляция этой Вашей фичей давно уже известна. :P
Но тестер кажет и напряжение и ток в любых точках. И излучение там в виде постоянного МП + тепло.
Вы очень далеки от классики – Лень помогает. :P
С какого перепугу вдруг в круге из батареек исчезнет ток, кто сказал?

А ничего, что чтобы произвести размагничивание напряженность МП должна быть направлена противоположно напряженности магнита, а в случае закольцовывания магнита вектор напряженности мп не меняет направления.

#1812 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 10:32

Просмотр сообщенияTeslaTrooper (25 Апрель 2012 - 10:21) писал:

А ничего, что чтобы произвести размагничивание напряженность МП должна быть направлена противоположно напряженности магнита, а в случае закольцовывания магнита вектор напряженности мп не меняет направления.
Да так - ничего. Нагрей и посмотри, и без обратного всё пучком. :D Дельта есть - её и хватит.
Мы же тут реальный магнит классическими замыкалками замыкаем. А они, как и всё в классике идеальные…
Если домен замкнуть – это что? Это значит разрушить. А новый сформировавшийся после будет уже вращать электронным облаком как получится.
Ну так и Николаев делает со своим СМП. Берет реальные объекты и идеальным противопоставляет. В итоге откуда ни возьмись вылезает СМП. Но это откуда сразу понятна - из сознания, от осознания что не знает ничего и так ему легче в его сипульках.

#1813 permanent

permanent

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 739 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 10:46

Цитата

дырку тороида из ферромагнитного материала пропустить ток, он намагнитится внутри
это тангенциальная намагниченность - такие кольца выпускаются серийно - Балон - ты ап чём п_и_з_д_и_ш_ь?

#1814 TeslaTrooper

TeslaTrooper

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 494 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 10:49

Просмотр сообщенияPapuas (25 Апрель 2012 - 10:32) писал:


Если домен замкнуть – это что?
Это клиника.

А про размагничивание нагревом... Беру промежуточное реле, замыкаю якорь...сцуко не нагревается и якорь, вот гад, стоит и не рыпается не вякает что размаичен магнитопровод!

#1815 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 10:54

Просмотр сообщенияTeslaTrooper (25 Апрель 2012 - 10:49) писал:

Это клиника.

А про размагничивание нагревом... Беру промежуточное реле, замыкаю якорь...сцуко не нагревается и якорь, вот гад, стоит и не рыпается не вякает что размаичен магнитопровод!
Детский сад. Поднеси к якорю железку - примагнитится. Обмотка греется.. В железках разные направления Н и т.д. и т.п.
Ещё рядом магнетометр поставь и увидиш внешнее поле. Это наверно СМП, т.к. замкнутый сердечник – это тор.
И тем более он размагничивается, когда снимем воздействие - это чё он псих? Или на обмотку подаете братный ток?
По Вашему реле будет навечно замкнуто, т.к. никто к его доменам не прикладывает обратное МП.

Просмотр сообщенияTeslaTrooper (25 Апрель 2012 - 10:21) писал:

С какого перепугу вдруг в круге из батареек исчезнет ток, кто сказал?
Biolon сказал, что нет поля.
Но главное – как это поле от провода вдруг залезло в тор?  Ведь по Biolon внешнего поля у тора нет! Оно там, внутри, всё замкнуто навеки...

#1816 Biolon

Biolon

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 759 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 11:06

Просмотр сообщенияОт 25 Апрель 2012 - 10:46

это тангенциальная намагниченность - такие кольца выпускаются серийно - Балон - ты ап чём п_и_з_д_и_ш_ь?
Диагноз permanent-у: постоянный мат головного мозга. Он вообще ни слова не понял из теории Г. В. Николаева. Его (и Солунина-Костина) эксперименты не понимает. Мыслит фиктивными "магнитными полюсами", "магнитными силовыми линиями". Все что не забито в его американский софт на компьютере - для него не существует. Прямо киборг какой-то, прошу прощения за выражение.

Отбираю назад лицензию на доброжелательные разговоры со мной.

#1817 TeslaTrooper

TeslaTrooper

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 494 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 11:15

Просмотр сообщенияPapuas (25 Апрель 2012 - 10:54) писал:

Детский сад. Поднеси к якорю железку - примагнитится. Обмотка греется.. В железках разные направления Н и т.д. и т.п.
Ещё рядом магнетометр поставь и увидиш внешнее поле. Это наверно СМП, т.к. замкнутый сердечник – это тор.
И тем более он размагничивается, когда снимем воздействие - это чё он псих? Или на обмотку подаете братный ток?
Biolon сказал, что нет поля.
Эх а у меня то и у теории электрических машин в реле  наоборот когда якорь полность замкнут ток через обмотку минимален и греется меньше, а вот если оторвать якорь, то, падла, греется... Ну откуда ж мне дураку электрику то это знать, видать инверсные органы чуйств у электриков. Поднести датчик... Знаешь вот рассеивание мп с торцов обмотки никто не отменял, части поля все же проще замкнуться по воздуху и самое интересное оно все расчитывается... Но блин и реле то система далеко не прецезионная и там не преследуется цель скомпенсировать мп, наорот усилить пытаются.
ЭДС самоиндукции... А главное есть такие реле, которые остаются потом замкнутые это те у которых остаточный зазор слишком мал, пока в ручную не оторвешь не отвалятся. И сердечники реле изготавливают из магнитомягких материалов.

#1818 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 11:22

Просмотр сообщенияTeslaTrooper (25 Апрель 2012 - 11:15) писал:

Эх а у меня то и у теории электрических машин в реле  наоборот когда якорь полность замкнут ток через обмотку минимален и греется меньше, а вот если оторвать якорь, то, падла, греется... Ну откуда ж мне дураку электрику то это знать, видать инверсные органы чуйств у электриков. Поднести датчик... Знаешь вот рассеивание мп с торцов обмотки никто не отменял, части поля все же проще замкнуться по воздуху и самое интересное оно все расчитывается... Но блин и реле то система далеко не прецезионная и там не преследуется цель скомпенсировать мп, наорот усилить пытаются.
Значит в скомпенсированной обмотке на скомпенсированном торе тока не будет?

Просмотр сообщенияTeslaTrooper (25 Апрель 2012 - 11:15) писал:

ЭДС самоиндукции... А главное есть такие реле, которые остаются потом замкнутые это те у которых остаточный зазор слишком мал, пока в ручную не оторвешь не отвалятся. И сердечники реле изготавливают из магнитомягких материалов.
ЭДС самоиндукции от сердечника или обмотки? Элементарно гасится, если надо. Для простоты Вы обмотку выкиньте и магнит поднесите, потом магнит унесите и не будет никаких ЭДС самоиндукции  :D
Если сложить две отшлифованные плстинки, то через пару тысяч лет их не разодрать - это СМП?
Не понимаю к чему Вы клоните. Я к СМП и из чего оно состоит.
Но пока в нем находятся только ошибки и недоучеты Николава и его концепции.

#1819 korkuz

korkuz

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 68 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 11:43

Уважаемый    Biolon , торами    и   «бубликами»    люди   начали   заниматься   уже давно,  когда    отдельные    участники    форума,  наверное,    ходили    ещё    в  школу   и    про     Г. Николаева     тогда    не      вспоминали  так    часто ,как  сейчас   .   Вот    ниже  статья    одного    из исследователей     советского   периода,   хоть    и   не  физика    по  образованию.
Какое    поле  здесь   «живёт»  после   отключения  генератора ?
В.Е. Жвирблис, Игра  в  бублики, Химия и жизнь, № 5, 10- 15 (1995).
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001c/1902-zv.pdf

#1820 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 12:07

Просмотр сообщенияkorkuz (25 Апрель 2012 - 11:43) писал:

Уважаемый    Biolon , торами    и   «бубликами»    люди   начали   заниматься   уже давно,  когда    отдельные    участники    форума,  наверное,    ходили    ещё    в  школу   и    про     Г. Николаева     тогда    не      вспоминали  так    часто ,как  сейчас   .   Вот    ниже  статья    одного    из исследователей     советского   периода,   хоть    и   не  физика    по  образованию.
Какое    поле  здесь   «живёт»  после   отключения  генератора ?
В.Е. Жвирблис, Игра  в  бублики, Химия и жизнь, № 5, 10- 15 (1995).
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001c/1902-zv.pdf
Там закрюченный (забубленный в бесконечность) вектор Хевисайда-Пойнтинга-Умова везде фигурирует. Это если по классике.
Круговая поляризация стоячей волны - это по местному.
Плоская стоячая волна обычно образуется при интерференции двух других плоских.
Объемная стоячая волна – это сумма множества других волн.
Итого: Круговая поляризация бесконечного множества других волн.  :wacko:
Даже хуже - интерференция бесконечного множества волн с круговой поляризацией. В итоге шарообразное непотнятное.
Это и есть цель HAARP.
Из оф.: Возмущения в ионосфере, вносимые излучением комплекса, исчезают после окончания воздействия очень быстро — от нескольких секунд до 10 минут  :)




Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025