Перейти к содержимому

 


Скалярное Магнитное Поле Николаева


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7611

#201 fill

fill

    Новичок

  • Banned
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2010 - 07:43

vollov akustik
....То Николаев постулирует то что опровергается через 15 минут опытов....Николаев если действительно Он это написал - не ученый....
В таком случае,я жду от вас реальных опытов,которые на "раз" опровергнут Николаева....с полным описанием и видео - техническим и математическим языком.
Ссылки на чужие "реальные" опыты и описания в расчет браться не будут....если этого не будет предоставлено,тогда дальнейшего разговора с вами не будет.... :) ,что для меня означает полную вашу некомпетентность в этих вопросах.


Sorduck
....Я всегда был приверженцем классической теории. И практически все ей же и обьясняется. Те расуждения, которые я провел вчера как раз были в соответствии с класической теорией элетромагнитизма..... - это предложение,полная противоположность вот этому:
....Вообще если принять теорию эфира, то получается, что нет вообще никакого электрического и магнитного полей, есть одно поле называемое эфир. А воздействие на этот эфир из области "низкого" давления в область "высокого" вызывает два типа возмущения, смотрим возмущения на границе вода и воздуха. Думаю все станет сразу понятно....
Я вас спрашивал уже про всяческие теории эфира,вы сослались на классическую науку....вы либо не поняли моего вопроса,либо путаете "классику" с "лженаукой"....определитесь.

#202 Mebius

Mebius

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 860 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2010 - 12:05

:D
Периодически заглядывая в эту ветку, я наблюдаю оду и ту же картину, которая ярко была подмечена фразой М.Жванецкого: "Давайте спорить о вкусе устриц. До хрипоты, до драки... С теми кто их ел."
Разговор - ниочем.
Публика не ставит никакой иной цели кроме самоутверждения.
Просто как времяпрепровождение в курилке.
Ни формул, ни доказательных неопровержимых фактов.
Из всего сдесь сказанного нет ни одного реального практического следствия.
И даже намека на него.

С уважением

#203 hoit

hoit

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 148 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2010 - 12:54

Просмотр сообщенияredika (04 Декабрь 2010 - 10:34) писал:


Николаев режет магнит и соединяет противоположности.
Но потом к этим соединенным противоположностям добавляет ещё такие же.
То есть идет комбинаторика. Где имеющимся качествам добавляются группа таких же....
Ведь согласитесь, нет в книжках школ и универов так красиво разрезанных магнитов.
...это не комбинаторика, это физика, тема "принцип эквивалентных токов Ампера", Николаев такой комбинацией создает магнитное поле эквивалентного прямолинейного проводника с током...это есть в учебниках...но это сверхсекретные знания и они не доступны обычным смертным, ибо через пороги библиотек не могут перешагнуть те, кто не продал душу Дьяволу...

Просмотр сообщенияMebius (04 Декабрь 2010 - 12:05) писал:

Из всего сдесь сказанного нет ни одного реального практического следствия.
И даже намека на него.
..есть: 1.Сверхсильные СМП не получиться создать током в проводниках,
                2.Одноименно сложенные магниты не создают СМП,
                3.Заряды индуцированные СМП движутся таким образом, чтобы соб
                  ственным СМП уменьшить СМП источника.
                4. Момент инерции заряженного вращающегося диска в СМП
                   должен изменяться...
                5. Ключом к энергии вакуума является поступательное движение в  
                   СМП и вращение источников обычного магнитного поля...
Это мой последний пост в этой теме - надоело одно и то же пояснять людям, которые не могут пару книг перечитать, четыре опыта поставить и все обдумать..

#204 dragonfly

dragonfly

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 338 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2010 - 13:11

to Hiot

Вместо обид и траты на это сил последние можно потратить на более развернутое разтолкование.
Сколько миссиИй в сети, одни с Теслой во сне разговаривают, другие с инопланетянами теории строят.

А знаете почему Вас не слышат те кто руками творит. Потому что нет точки соприкосновения, мы не понимаем Вашего языка.
В итоге все теряют.

///Из всего сдесь сказанного нет ни одного реального практического следствия///
И прав Мебиус, я его понимаю на 100%.

С Уважением!

#205 fill

fill

    Новичок

  • Banned
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2010 - 13:21

dragonfly
Все,кто занимается альтернативщиной,прекрасно знают,что Николаев открыл нечто,причем своими руками и своей головой,чего в классической электродинамике просто нет....так чего еще надо тогда этим людям? нечто лежит у всех перед глазами - бери,читай,делай и думай. :)
Нет,эти люди будут долбать до последнего "классику",не понимая до конца своим умом,что эта "классика" изначально уже отрежиссирована теми "постановщиками",которые в принципе против получения СЕ.И эти люди будут находить тысячу причин,чтобы не начать думать и делать по "новому",не отвергая при этом "старого".... :D

#206 vollov akustik

vollov akustik

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 979 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2010 - 21:06

Просмотр сообщенияfill (04 Декабрь 2010 - 13:21) писал:

dragonfly
Все,кто занимается альтернативщиной,прекрасно знают,что Николаев открыл нечто,причем своими руками и своей головой,чего в классической электродинамике просто нет....так чего еще надо тогда этим людям? нечто лежит у всех перед глазами - бери,читай,делай и думай. :)
Нет,эти люди будут долбать до последнего "классику",не понимая до конца своим умом,что эта "классика" изначально уже отрежиссирована теми "постановщиками",которые в принципе против получения СЕ.

Fill
Неприятие Николаева идет не от того что он обнаружил интереснейшие вещи.
Эти феномены действительно поражают даже бывалых.
Речь идет о частных случаях классической физики.
Тесла открыл стоячие волны.
Это сейчас классическая физика.
Любой препод ТОЭ расскажет вам, что это конон СЕ классической физики.
Феномены открытые Николаевым это просто частные случаи вышеназванного феномена открытого Теслой.

Теперь про те 15 минут.
Николаев предлагает РЕВИЗИЮ электродинамики не понимая, что эту электродинамику можно ЛЕПИТЬ дальше из того же пластилина.
Хевисайд делал это прекрасно в свое время.
Николаев это не Хевисайд, вот в чем проблема.
Не умея пользоваться математикой, хочет грохнуть чужие наработки не зная, что там есть место всем и ему в том числе.

А опыт про который я писал простой: магнитное поле обнаруживается вокруг проводника с током мене чем за 15 минут.
И попробуйте мне доказать, что это градиенты электрического поля!!!!!!!!!!!!
Никому не нужны такие теории. Постулаты, что магнитного поля нет ведь вам оно только кажется,- в науке не канают.
Беда Николаева в теории, а не в том что он зоркий практик!

Надеюсь Fill вы поняли наконец о чем я?

#207 redika

redika

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 768 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2010 - 21:26

Попробую от себя.

Так как тема скалярное поле, то хорошо бы отрезать скалярное от векторного.
Ведь при скалярном поле нет вектора. То есть нет различия.
Если есть различи в поле – то это уже вектор.
Отсюда при вращении векторного поля воздействие на окружающие предметы очевидно – предметы реагируют на изменения.
При вращении скалярного поля изменения среды нет – предметы реагирующие на поле не реагируют.

Содрал с другого форума. извиняюсь за плагиат.
1. Один аксиально намагниченный  круглый магнит положите на картон.
2. Под картон второй точно такой же аксиально намагниченный и круглый.
3. Поводите магнит под картоном, магнит на картоне повторяет движения нижнего.
4. Повращайте нижний магнит, так чтобы вращался верхний.
5. Вращайте нижний сильнее, еще сильнее... что не вращается верхний?
Странно...
6. Уберите верхний магнит, возьмите маленький болтик М3, длинной 5 мм. Положите вместо этого магнита и повращайте нижний магнит. И болтик не вращается.
7. Сделайте всё с пункта 1 по 4 с квадратными магнитами. Всё получилось!

Изображение
Изображение

Источник: http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9617.html

#208 vollov akustik

vollov akustik

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 979 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2010 - 09:39

Просмотр сообщенияfill (05 Декабрь 2010 - 01:41) писал:

Теперь мой ответ вам,без полного сожаления:
ВЫ ПРОСТО ***БОЛ БАТЕНЬКА.
fill
А стоит оно вот то, что вы извергнули?
По всему видно, что весомые физические аргументы закончились и пошли в ход ГЕНИТАЛЬНЫЕ аргументы и ПОДПИСИ.
+ разграничение на красных и белых.

В ход пошли бранные слова применяемые обычно на поле брани- в бою.
У нас тут что бой?
Или дискуссия?

А вы fill слепо выбрали себе КУМИРА, и обоготворяете его.
Недостатков не видите в его теории.

Всевышний вам судья. Пусть только для вас не будет существовать МАГНИТНОЕ ПОЛЕ.
Пусть только для вас будет существовать СКАЛЯРНОЕ МАГНИТНОЕ ПОЛЕ тоже.
Только не МАТЕРИТЕСЯ пожалуйста.

А то боженька Вам язык откуярит.

#209 fill

fill

    Новичок

  • Banned
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2010 - 10:05

vollov akustik
не надо господа бога всуе вспоминать.... :)


redika
Ну вот эта фишка с магнитами тут совсем не к месту.... и вектор там есть и изменения и реакция тоже.
увы....

#210 redika

redika

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 768 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2010 - 11:38

To fill

Когда мы в школу приходим, то КАК НАМ КАЖЕТСЯ нас начнут учить лемнискате, дифференциалам и интегральным исчислениям.
А учителка заставляет приносить палочки и счёты и писать крючочки, хвостики и закорючки.
Обидно. Мы же уже в школу пришли.
Это пусть те, кто остался в саду нам завидуют. Хотя понимаем, что от них не так далеко и ушли.

К чему всё это?
С чего-то же надо начинать.
Например в электротехнике используют понятие земля.
Иногда землёй делают или минус или плюс.
При питании схемы двумя зарядами землю делают 0.
Что такое 0?
В ноль если сунуть щуп прибора – прибор ничего не показывает. То есть прибор и должен так себя вести. Он и был создан показывать различие. То есть он на не различие не реагирует.
Отсюда я бы сказал, что такой прибор врет.
Поэтому опыты Николаева и хороши с позиции 0, где на простых опытах с магнитами и опилками показано поле. То есть 0 поле.
Любой теоретик будет доказывать, что 0 поля нет, так как нет различия.
То есть он просто врун, как и тот несовершенный прибор.
Но практика показывает обратное.
Отсюда те практики, кто добившись получения поля 0 или скалярного, как его называют. Если еще 0 поле заставляют изменяться. Тут уже глаза округляются и у мастеровых.
Поэтому хороши возможности наши. И хороши применения этим возможностям.

Изображение

Тогда спрося - А как это сделать?
А хотя бы по простому так:


И заметьте, никакой прбор реагирующий на изменение поля этого не видит. А информация предаётся.
Отсюда те не различающие слепы.

#211 Biolon

Biolon

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 759 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2010 - 19:08

Просмотр сообщенияfill (05 Декабрь 2010 - 10:05) писал:

vollov akustik
не надо господа бога всуе вспоминать.... :)


redika
Ну вот эта фишка с магнитами тут совсем не к месту.... и вектор там есть и изменения и реакция тоже.
увы....

Уважаемый fill !

Спасибо Вам за качественные и компетентные комментарии по теме. Но многие посты по проблематике "Скалярное Магнитное Поле..." далеки от сути обсуждаемой проблемы. Заслуга Г. В. Николаева в том, что он попытался честно довести до логического конца теорию электродинамики Максвелла. Многие противоречия он устранил, но кое-что осталось. Именно поэтому он был вынужден вообще отказаться от концепции Магнитного Поля, как самостоятельной сущности. Я обратил внимание на то, что Николаева критикуют те, кто не разбирается в началах классической электродинамики (с формулами, разумеется). Большинство путаются с полюсами магнитов и их комбинациями. От них в школе и университете скрыли, что постоянные магниты нужно обязательно представлять аналогами токовых контуров.  Тогда и понятие "полюс магнита" не будет являться шорами на глазах.

Но я хочу обратить внимание на один из важных выводов Г. В. Николаева. Он вытекает из его (ограниченной в каком-то смысле) концепции дополнительного "скалярного магнитного поля". Речь идет о модели электрона - фундаментальном объекте нашей реальности, принимающем участие во всех феноменах электродинамики. Позволю себе процитировать свой пост на ветке А. М. Мишина.

"...Николаев разработал модифицированную электродинамику, в которой теория Максвелла была лишь частным случаем. Сам Николаев был идеологом строгого принципа близкодействия в физике. В узких кругах физиков он был широко известен как открыватель «скалярной» компоненты магнитного поля.

Если в классической электродинамике обычное векторное поле движущегося заряда определяется как Н = rot A, то Николаев ввел дополнительное поле (с той же размерностью) как Н* = -divA. Понятно, что поле H* будет в этом случае скаляром. (А - векторный потенциал = -eV/r, где е заряд частицы, а V ее скорость, r – радиус).

Можно это считать одним из математических трюков, но дальше начинается электродинамический детектив.

Представьте это наглядно. Летит электрон со скоростью V, а вокруг него как бублик вьется обычное векторное магнитное поле (в плоскости, перпендикулярной вектору скорости). Собственный магнитный момент электрона здесь не рассматривается. Исходя из ваших представлений, пока электрон – заряженную частицу, мы разгоняли, она стала взаимодействовать с эфиром и вокруг нее образовался плотный «присоединенный вихрь» в виде классического магнитного поля. Причем на прямой вдоль вектора скорости электрона его собственное динамическое магнитное поле тождественно равно нулю.

Скалярное же магнитное поле локализовано иначе. Оно имеет вид размытой гантели, которая вытянута вдоль направления скорости электрона. А в плоскости, перпендикулярной к скорости (в которой находится сам электрон), это поле равно нулю.

Одновременно мы констатируем, что электрон приобрел кинетическую энергию W, равную половине произведения массы электрона на квадрат скорости. (Классическое приближение V<< C). И тут мы вспоминаем, что магнитное поле обладает собственной энергией. Как и электрическое. Иначе бы переменное электромагнитное поле не переносило энергию.

Делаем простые расчеты и оказывается, что энергия собственного магнитного поля движущегося электрона равна точно 2/3W… То есть – две трети кинетическое энергии электрона! Непонятно – эта энергия добавляется к кинетической энергии частицы? И почему именно две трети? Что это вообще значит? Куда эта энергия девается – ведь при торможении электрона до нулевой скорости он отдает в виде излучения лишь одну W. Это точно измерено миллион раз. (Тормозное излучение).

Заметив этот парадокс, Николаев дальше делает простую операцию. Он рассчитывает по тем же формулам энергию скалярного магнитного поля электрона, и она оказывается точно равна 1/3W. Таким образом, получается, что общая полная энергия собственного магнитного поля (векторного + скалярного) точно равна кинетической энергии заряженной частицы!

Удивительно красивый результат. Оказывается, по Николаеву при разгоне заряженной частицы вся энергия тратится для создания собственного комплексного магнитного поля! Кинетическая энергия – это энергия полного магнитного поля. Отсюда Николаев сделал вывод, что инертная масса имеет чисто электромагнитное происхождение. И далее выдвинул предположение, что у электрона вообще нет гравитационной массы.

Таким образом, если провести соответствующий эксперимент, электрон (возможно) не будет падать по направлению к гравитирующей земле..."

Из приведенных выше рассуждений вытекает такое следствие: вся "масса" электрона сосредоточена в его электрическом поле - вне "классического" радиуса. Становится понятным, почему у протона масса на три порядка больше, чем у электрона, хотя заряд по абсолютной величине - такой же. Ведь "партоны", составляющие протон (кварки?) именно на три порядка по "радиусу" меньше, чем "радиус" электрона.

Виктор Фефелов.

#212 fill

fill

    Новичок

  • Banned
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2010 - 19:52

Biolon здравствуйте!!!

Да,я в курсе о том,что вы написали,т.к постоянно перечитываю и вникаю в суть его монографии....
интересная статья для подтверждения опытов Николаева Г.В немецкими коллегами.... :)

Сообщение отредактировал fill: 05 Декабрь 2010 - 23:43


#213 Biolon

Biolon

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 759 сообщений

Отправлено 08 Декабрь 2010 - 14:21

Просмотр сообщенияfill (05 Декабрь 2010 - 19:52) писал:

Да,я в курсе о том,что вы написали,т.к постоянно перечитываю и вникаю в суть его монографии....
интересная статья для подтверждения опытов Николаева Г.В немецкими коллегами.... :)


Уважаемый fill!

Немецкие "коллеги"  в своей совершенно правильной статье не сослались на Г. В. Николаева. Хотя вряд ли они не читали публикации Стефана Маринова на эту тему. Еще два десятка лет назад мы с Геннадием Васильевичем обсуждали проблему генерации электромагнитного импульса при ядерном взрыве. Единодушно пришли тогда к выводу, что это продольные электромагнитные волны. (Более точно - волны векторного потенциала А). Дело в том, что при ядерном взрыве электроны летят наружу намного быстрее тяжелой компоненты плазмы - атомных ядер. Поэтому происходит формирование сферического конденсатора. Который и является в данном случае шаровой антенной. Можно все эти процессы описать формулами Николаева, в которых видно, как переменное скалярное магнитное поле, сгенерированное ядерным взрывом, индуцирует на большом расстоянии вихревые электрические поля. Которые, в свою очередь, порождают мощные токи в проводниках, разрушая радиотехнические схемы.

Просмотр сообщенияredika (04 Декабрь 2010 - 21:26) писал:

Попробую от себя.

Так как тема скалярное поле, то хорошо бы отрезать скалярное от векторного.
Ведь при скалярном поле нет вектора. То есть нет различия.
Если есть различи в поле – то это уже вектор.
Отсюда при вращении векторного поля воздействие на окружающие предметы очевидно – предметы реагируют на изменения.
При вращении скалярного поля изменения среды нет – предметы реагирующие на поле не реагируют.


Добрый день, redika !

Из Ваших рассуждений я вижу, что Вы стараетесь понять, что такое скалярное магнитное поле. Но пока еще не очень хорошо получается. Танцевать нужно от поля векторного потенциала А=eV/r (e - заряд частицы, V - ее скорость, r - радиус). Все "магнитные" эффекты - это тонкости взаимодействия движущегося заряда с полем векторного потенциала. Так как в классической электродинамике принято магнитное поле определять выражением H=rotA (это по определению - вектор), то для второй компоненты электродинамического поля остается формула H*= -divA. Примечание: А и V - это векторы, так же как и Н. А Н* - скалярное магнитное поле.

Размерность у Н и Н* одинакова. Оба поля обладают собственной энергией и плотностью энергии dW/dv, равной сумме квадратов векторного и скалярного магнитного полей. Кстати сказать, суммарная энергия двух магнитных полей движущейся заряженой частицы (электрона) точно равна ее кинетической энергии. Этот результат впервые получен Г. В. Николаевым.

Ваши примеры с кручением магнитов разной формы на картоне прямого отношения к скалярному магнитному полю не имеют. Просто замените магниты (любой формы) эвивалентными токовыми контурами и все сразу станет ясно. Большинство людей, интересующихся этой тематикой, всегда путаются, рассуждая о магнитных "полюсах". Трезвость наступит только тогда, когда Вы поймете, что нет никаких магнитных полюсов. Это вспомогательное понятие сыграло свою положительную роль в старые времена. А сейчас оно не дает понять, что на самом деле нет отдельно "векторного" или "скалярного" магнитного поля. А есть поле векторного потенциала с двумя дифференциальными характеристиками rot  и  div.

Удобно различать векторное поле и скалярное ("магнитные") по их взаимодействию с летящей в них заряженной частицей.
1. Движущаяся заряженная частица в векторном магнитном поле постоянно меняет направление своего движения, не меняя в первом приближении собственную скорость.
2. И наоборот. Движущаяся заряженная частица в скалярном магнитном поле постоянно меняет свою скорость, не меняя направление движения.

Понятно, что второй эффект в эксперименте выявить гораздо труднее. Ведь пролетая через пространство с векторным полем заряженная частица резко отклонится от первоначального направления.  И это сразу определят детекторы (например, пузырьковая камера). А после пролета участка со скалярным магнитным полем заряженная частица будет лететь с той же скоростью и в том же самом направлении (измения скорости/энергии будут скомпенсированы на входе и выходе из полевой зоны). Изменится лишь ФАЗА частицы (она отстанет или, наоборот - обгонит другую, "контрольную" частицу, летевшую параллельно с той же скоростью, но вне зоны действия скалярного поля.

Именно поэтому в экспериментах Аронова-Бома использовались методы интерферометрии электронных пучков. Именно интерферометрия и позволила выявить фазовый сдвиг электронов, которые пролетают участки пространства, где нет магнитного поля векторного, но есть ненулевое поле векторного потенциала А (и скалярного магнитного поля Н*). Кстати сказать, именно неожиданный для классических ученых сверхмощный электромагнитный импульс при ядерном (термоядерном) взрыве является самым убедительным экспериментальным подтверждением реальности "скалярного магнитного поля". Этот эффект ведь никто не предсказал теоретически. Потому что теория Максвелла на тот момент была не полна. В ней не хватало концепции скалярного магнитного поля.

Виктор Фефелов.

#214 vollov akustik

vollov akustik

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 979 сообщений

Отправлено 08 Декабрь 2010 - 17:46

Просмотр сообщенияBiolon (08 Декабрь 2010 - 14:21) писал:

Потому что теория Максвелла на тот момент была не полна. В ней не хватало концепции скалярного магнитного поля.

Biolon приветствую Вас.
По всему видно что вы физик.
Скажите пожалуйста вам самому приемлема  физическая сущность именно магнитного скалярного поля.

Слово магнитное не создает позывов к последующему поиску, рыть еще глубже?
В физике так же есть эфект создания токов потенциальными полями.
Акустоэлектрический эфект как пример, токи создает на ферромагнетики не производит магнитного воздействия.

Пример сферической волны от взрыва не чистый пример для описания воздействия потенциальных полей.
Разлетающиеся радиально заряженные частицы - родители электроманитных поперечных волн.

Самый чистый опыт по созданию скалярного потенциального поля СТОЯЧАЯ ВОЛНА в прямом участке провода.
Например опыт Теслы с загнутым медным прутом.
Это тоже не идеальный пример не вся энергия остается в пруте в этом случае но все же.
Возможны инженерные решения полного запирания энергии в волноводе без какого либо ухода ее из этого волновода.
Об этом Тесла писал что 99.99% остаются в волноводе по моему желанию.
Как раз в его опытах со спиральными волноводами и была ИНДУКЦИЯ потенциальным полем.

Магнитное ли ОНО?

Моя версия что ответов как минимум два.

Это потенциальное поле :

1) Поле давлений.
2) Поле гравитации.


зы Судя по тому чем занимался Тесла вторую половину своей жизни после 30года то это скорее ближе к гравитации, однако и давление откидывать не стоит. Поскольку речь шла о светоносном эфире.
И динамическая теория гравитации Теслы до сих пор тайна за семью печатями. Поскольку на ее теории и летают НЛО от всех держав.

Просмотр сообщенияBiolon (05 Декабрь 2010 - 19:08) писал:

Уважаемый fill !

Спасибо Вам за качественные и компетентные комментарии по теме.
......
Представьте это наглядно. Летит электрон со скоростью V, а вокруг него как бублик вьется обычное векторное магнитное поле (в плоскости, перпендикулярной вектору скорости). Собственный магнитный момент электрона здесь не рассматривается. Исходя из ваших представлений, пока электрон – заряженную частицу, мы разгоняли, она стала взаимодействовать с эфиром и вокруг нее образовался плотный «присоединенный вихрь» в виде классического магнитного поля. Причем на прямой вдоль вектора скорости электрона его собственное динамическое магнитное поле тождественно равно нулю.

Скалярное же магнитное поле локализовано иначе. Оно имеет вид размытой гантели, которая вытянута вдоль направления скорости электрона. А в плоскости, перпендикулярной к скорости (в которой находится сам электрон), это поле равно нулю.


Оливер Хевисайд чемпион по математическому операционному исчислению.
Проводил такой же расчет полей летящей заряженной частицы (электрон но эфирный)
Точно такиеже геометрии полей это он выводил ПРЯМО из уравнений МАКСВЕЛЛА,
Сплюснутый  эллипсоид ПОТЕНЦИАЛЬНОГО(термин Хевисайда) поля по оси движения заряда.

Хевисайд как всегда шел почти до конца:
Рассматривался случай превышения скорости заряда скорости света.
Хевисайд оговаривал что вычисления производились для скоростей не не много выше С.

Так вот что интересно потенциальное поле в этом случай превращалось из сплюснутого  эллипсоида а КОНУС.

Тесла в опытах с продольной волной в земляном шаре намерял скорости в 471000с копейками км в секунду.
Теория Хевисайда подтверждалась на практике.

Однако Сам Хевисайд не назвал это потенциальное поле МАГНИТНЫМ.
И не мог так ЕГО назвать по понятным соображениям.

#215 Biolon

Biolon

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 759 сообщений

Отправлено 08 Декабрь 2010 - 21:14

Просмотр сообщенияvollov akustik (08 Декабрь 2010 - 17:46) писал:

Biolon приветствую Вас.
По всему видно что вы физик.

...Пример сферической волны от взрыва не чистый пример для описания воздействия потенциальных полей.
Разлетающиеся радиально заряженные частицы - родители электроманитных поперечных волн...

...Моя версия что ответов как минимум два.
Это потенциальное поле :
1) Поле давлений.
2) Поле гравитации.

...Точно такиеже геометрии полей это он выводил ПРЯМО из уравнений МАКСВЕЛЛА,
Сплюснутый  эллипсоид ПОТЕНЦИАЛЬНОГО(термин Хевисайда) поля по оси движения заряда...

...Рассматривался случай превышения скорости заряда скорости света...

Так вот что интересно потенциальное поле в этом случай превращалось из сплюснутого  эллипсоида а КОНУС...
...Однако Сам Хевисайд не назвал это потенциальное поле МАГНИТНЫМ.
И не мог так ЕГО назвать по понятным соображениям.

Уважаемый vollov akustik !

Отвечаю по существу.
1. Я не физик. Просто знаю матанализ и основы электродинамики. С конкретными формулами. Без формул не понять суть "скалярного магнитного поля". Нет "царского пути" в электродинамике.

2. "Потенциальное" поле и сферическая волна от ядерного взрыва в моем примере имеют совсем другой смысл. С классической точки зрения сферический конденсатор, запитанный переменным током не должен ничего излучать. А он излучает именно продольные волны, которые в дальней зоне могут трансформироваться в поперечные. Что и доказывает электромагнитный импульс от атомной бомбы.

3. Хевисайд ничего не выводил из уравнений Максвелла. Имено он переписал 20 первоначальных уравнений Максвелла с дюжиной переменых в привычные нам четыре уравнения (в векторной форме).

4. Случай, когда скорость света заряженной частицы V>C (C скорость света)- не относится к теории Николаева. Он расматривает взаимодействие зарядов с порождаемыми ими полями при условии V<<C.

5. Поясняю специально для Вас: магнитные поля (и скалярные и векторные) НЕ ЯВЛЯЮТСЯ потенциальными. Пример потенциального поля - кулоновское вокруг заряженной частицы. Именно поэтому Хевисайд (грамотный в основах электродинамики) и не мог назвать магнитным поле совсем другого рода (искаженное при высокой скорости заряда кулоновское).

6. Форма скалярного "магнитного" поля вокруг движущегося заряда представляет собой, грубо говоря, "гантель", а не "эллипс" или "конус". Посередине "гантели" находится заряд.

Виктор Фефелов.

#216 fill

fill

    Новичок

  • Banned
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 08 Декабрь 2010 - 21:19

:)

#217 Ingener

Ingener

    Знатный критик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 693 сообщений

Отправлено 08 Декабрь 2010 - 23:38

Просмотр сообщенияvollov akustik (08 Декабрь 2010 - 17:46) писал:

Самый чистый опыт по созданию скалярного потенциального поля СТОЯЧАЯ ВОЛНА в прямом участке провода.
Например опыт Теслы с загнутым медным прутом.
Сколько же еще этой несчастной  медной подкове будут приписывать магические свойства. Это обычная индуктивность, которая оказывает резкому фронту тока большой силы реактивное сопротивление, поэтому току проще идти через лампу. Такой опыт с куском провода и разрядником может повторить дома каждый. И никаких скаляров и стоячих волн.

#218 vollov akustik

vollov akustik

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 979 сообщений

Отправлено 09 Декабрь 2010 - 01:53

Ingener
Магических свойств никто пруту не приписывает.
Это опыт обнаруживающий гигагерцовую стоячую волну на толстом пруте.
Толстый прут брался действительно для большего, как говорил Тесла, ИМПЕДАНСА.

Но дело не в этом еще раз для усвоения, поскольку это с наскоку все сложно электрикам и радистам.

В стоячей волне когерентные волны бегут на встречу друг другу в обе стороны от границ отражения.
Магнитные поля таких волн компенсируют и электрические тоже попарно друг друга.

Вопрос в КОТОРЫЙ РАЗ знатокам какое поле продавливается в этом случае вокругпровода?
И что происходит внутри самого провода?

Почему в отсутствии переменных магнитных электрических полей рядом с таким проводом индуцируется ток ---- обычный всем привычный ток?

Вы инженер все знаете и МОЖЕТЕ НЕ отвечать.

На эти вопросы будет полезно ответить  каждому форумчанину - заочно и себе самому.

#219 Biolon

Biolon

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 759 сообщений

Отправлено 09 Декабрь 2010 - 09:28

Просмотр сообщенияvollov akustik (04 Декабрь 2010 - 21:06) писал:


...А опыт про который я писал простой: магнитное поле обнаруживается вокруг проводника с током мене чем за 15 минут.
И попробуйте мне доказать, что это градиенты электрического поля!!!!!!!!!!!!
Никому не нужны такие теории. Постулаты, что магнитного поля нет ведь вам оно только кажется,- в науке не канают.
Беда Николаева в теории, а не в том что он зоркий практик!


Уважаемый vollov akustik !

Вы не шутите над нами? Из Вашего высказывания про "градиент электрического поля" следует, что вы совершенно не понимаете смысла понятий "электрическое поле" и "градиент". Градиент можно взять только от СКАЛЯРНОГО поля. А электрическое поле всегда было ВЕКТОРНЫМ. И у Хевисайда и у Г. В. Николаева.

Поверьте мне на слово - у Николаева НЕТ постулата, что "магнитного поля нет". Так что беда с теорией не у Геннадия Васильевича - а у Вас лично. Если Вы конечно не шутите над нами, талантливо изображая невежу в основах электродинамики. Почитайте работы Г. В. Николаева - они доступны в интернете.

#220 vollov akustik

vollov akustik

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 979 сообщений

Отправлено 09 Декабрь 2010 - 12:58

Просмотр сообщенияBiolon (09 Декабрь 2010 - 09:28) писал:

Уважаемый vollov akustik !

Вы не шутите над нами? Из Вашего высказывания про "градиент электрического поля" следует, что вы совершенно не понимаете смысла понятий "электрическое поле" и "градиент".
Возможно что мы просто не внимательно читаем сообщения друг друга.
Высказывания про "градиент электрического поля" цитровал fill из самого Николаева. :lol: Которого вы кстати отблагодарили за проделанный труд.

Вот кусок сообщения из ветки Смита перенес сюда, его тут не хватает категорически:

Памяти Оливера Хевисайда

Что же сделал Хевисайд уже в первые годы своей работы? Он ввел понятие потока электромагнитной энергии. Несколько раньше и независимо от Хевисайда это понятие ввел Пойнтинг. Хевисайд тогда не знал работы Пойнтинга, вышедшей на несколько месяцев раньше. Но он пошел дальше Пойнтинга и разобрал ряд случаев, важных для понимания, в которых энергия переносится полем. В частности, он рассмотрел выделение тепла в проводнике при прохождении электрического тока. Хевисайд показал, что это тепло создается за счет энергии поля, окружающего проводник. Поток энергии электромагнитного поля втекает внутрь проводника через его боковую поверхность и превращается в тепло.

Отметим здесь, что тот вывод закона сохранения энергии для электромагнитного поля, который теперь приводится во всех учебниках по теории электромагнитного поля, - это вывод, впервые проделанный Хевисайдом (а не Пойнтингом).

Отметим еще, что Хевисайд дал ясный физический анализ той связи, которая существует между вектором Пойнтинга и потоком энергии в электромагнитном поле. Обычно утверждается, что вектор Пойнтинга равен потоку электромагнитной энергии. Но это утверждение не всегда правильно. Например, если в пространстве имеется одновременно постоянное электрическое и постоянное магнитное поле, то вектор .Пойнтинга может быть отличен от нуля, хотя в соответствующих точках поток энергии может отсутствовать.

Такие оговорки иногда делаются в современных учебниках, но не дается общего правила, позволяющего определить однозначную связь между вектором Пойнтинга и потоком энергии. Хевисайд дал такое правило. Оно заключается в следующем. В закон сохранения энергии для электромагнитного поля входит не вектор Пойнтинга, а его дивергенция. Если у вектора Пойнтинга есть вихревая часть, она не даст вклад в закон сохранения энергии, потому что дивергенция вихревой части равна нулю. Следовательно, физический смысл потока энергии имеет вектор Пойнтинга за вычетом его вихревой части. Как известно, любой вектор можно представить в виде суммы двух слагаемых - потенциального и вихревого. Смысл потока энергии имеет потенциальная часть вектора Пойнтинга. (fill обратите внимание на мысль Гения Хевисайда!)

Предыдущее мое сообщение касалось именно этого КОНКРЕТНОГО случая, когда компенсируются вихревые компоненты магитного поля.
Мало того затыкают друг друга встречные ВЕКТОРЫ (конечно же а что ж еще?) Е.

Это редкое явление именуется СТОЯЧАЯ ВОЛНА в волноводе в виде куска провода не нагруженного с обоих концов.

Именно Хевисайд разработал теорию распространения ЭЛЕКТРОМАГНИТНОГО поля вдоль проводной линии передачи именуемой ныне РЕЛЕЕВОЙ (Лорд Рэлей).
А Тесла заставил их в этом же проводе встречно бежать - ПРИНЦИП ПЕРВОГО ЛАЗЕРА в МИРЕ.
Отрывок о Хевисайде как раз про этот случай.
Вокруг и внутри такого провода возникает потенциальное распределенное по длине поле интенсивность которого меняется от времени но не меняется по координате.

Ps Biolon вот Вам я верю, что Николаев не отрицал магнитное поле.
А то уж с подачи fill я засомневался в здравомыслии его.




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025