Сообщений в теме: 7611

[Biolon]

Ingener (21 Май 2012 - 13:47) писал:

Чего бы ему не индуцироваться, наиклассичнейший трансформатор с привычным поперечным МП,

Ау! Уважаемый Инженер!

Я Вам всю длинную ветку толкую, что вихревое электрическое поле во вторичном витке индуцируется переменным СКАЛЯРНЫМ магнитным полем. Которого вне сердечника транса полным-полно. И все уравнения для этого поля Николаев написал. А векторное - оно всё внутри тороида трудится, ему нет возможности дотянуться до свободных электронов меди во вторичке.

При таком понимании не нужно "вытягивать" из ферросердечника "рассеянные" векторные поля. Ведь эти поля можно при тщательном изготовлении транса сделать какими угодно малыми. Но транс только повысит при этом к. п. д.

В этом и заключается великая тайна работоспособности трансформатора. Только тихо - никому! Договорились?
Я Вам еще потом как-нибудь и про трансформатор Тесла тайну открою...

[Papuas]

Biolon (21 Май 2012 - 13:41) писал:

2. Нет индуцируется, индуцируется. Даже Инженер здесь опыт ставил. И еще Зацаринин.

Было писано что СМП там где красным намалевано, там и измерял. Описывайте правильнее(!), что имеете в виду обычный трансформатор с полувитком.
Вот Ваша карякуля:

Опять пропаганда бреда полей пошла.
Бутылочный транс спокойно индуцирует на донышке, если проводник расположен по радиусу. А по оси Биолонов там мизер. Биолон никак понять не может, как распределяется м.поле от радиального распределения тока при участии с одной стороны сердечника. Ну второй Г.В.Николаев, т.е. по истории его рассказов первый запудривший мозг Г.В.Николаеву.

[Ingener]

Biolon (21 Май 2012 - 14:53) писал:

...вихревое электрическое поле во вторичном витке индуцируется переменным СКАЛЯРНЫМ магнитным полем. Которого вне сердечника транса полным-полно...А векторное - оно всё внутри тороида трудится, ему нет возможности дотянуться до свободных электронов меди во вторичке.

Для меня, как простого обывателя, принцип работы трансформатора выглядит так. Пока нет замкнутого вторичного контура - да, все МП в сердечнике. Так как оно ищет путь наименьшего сопротивления - по среде с возможно бОльшим Мю. Однако при появлении тока вторичного контура он создает собственное МП в противофазе первичному - а это для МП тороида выглядит как путь со сверхмалым сопротивлением - это же фактически "анти-поле", вот МП тороида и вылезает из него и накидывается на МП проводника, пожирая его и тем самым создавая ток в цепи.

Biolon (21 Май 2012 - 14:53) писал:

Я Вам еще потом как-нибудь и про трансформатор Тесла тайну открою...

Тайну эту высосали из пальца и притянули за уши к классическому ВЧ трансформатору без сердечника. Побочные эффекты в виде проявлений электрополя высокой напряженности - просто вредные потери этого трансформатора. Пока призрачной надеждой на его действительно необычные свойства является повышение КПД - возможно, даже более 1 - за счет вовлечения в процесс внешнего источника потенциала в виде атмосферного градиента, который нам обещают около 100В/1 метр высоты. Если собирать эту даровую энергию и добавлять к потенциалу ТТ, то может быть и удасться что-то замечательное получить. Но размеры антенны будут наверняка неприемлемы для того количества энергии, что это даст.

[Biolon]

korkuz (21 Май 2012 - 14:00) писал:

permanent    писал  20 мая 2012 - 17:0

Говорят  вот  люди…
автор desel  Вт 21 Июня 2011, 18:29

http://next-energy.2x2forum.ru/t52-topic#10678

Не путать с вечняком Теслы. Стефан Маринов обещал премию 100000 долларов тому, кто напишет универсальную единую формулу для магнитных взаимодействий в общем случае. На это у победителя конкурса ушло бы 9-12 секунд.

[Papuas]

Вот измерения полей идеального тора:
http://ivanik3.narod.ru/EMagnitizm/Books/Avramenko/AvramenkoExperimProverka1976.pdf
Прет во все стороны и без обмоток.

[Biolon]

Ingener (21 Май 2012 - 15:33) писал:

Для меня, как простого обывателя, принцип работы трансформатора выглядит так. Пока нет замкнутого вторичного контура - да, все МП в сердечнике. Так как оно ищет путь наименьшего сопротивления - по среде с возможно бОльшим Мю.

Вот Вы и попались, Инженер!.. Руки вверх!

Признали, наконец, что пока виток вторички не замкнут, векторное магнитное поле из ферросердечника не высовывается. Тогда что же вызывает первичный ток в витке вторички при его замыкании? Джинны, тролли, алмасты со снежными людьми, Кашпировский, наконец?

Насчет поиска "наименьшего сопротивления" векторным магнитным полем - это Ваша милая фантазия. Но иногда она полезна, позволяя качественно объяснить физические эффекты. Для магнитного поля нет никакого сопротивления. Это не ток. Вас сбивают с толку стрелочки на "магнитных силовых линиях". Там по "линиям" на самом деле ничего не движется (токи смещения в вакууме как раз перпендикулярны "магнитным линиям").

[Papuas]

Biolon (21 Май 2012 - 15:53) писал:

Признали, наконец, что пока виток вторички не замкнут, векторное магнитное поле из ферросердечника не высовывается. Тогда что же вызывает первичный ток в витке вторички при его замыкании? Джинны, тролли, алмасты со снежными людьми, Кашпировский, наконец?

Не высовывается пока нет изменения. Это абстракция, но реальная. Для динамического перемагничивания доменов сердечника требуется сила, разница и вылазит и наводит начальный ток. Для начинающих в ТОЭ пойдет.

Biolon (21 Май 2012 - 15:53) писал:

Насчет поиска "наименьшего сопротивления" векторным магнитным полем - это Ваша милая фантазия. Но иногда она полезна, позволяя качественно объяснить физические эффекты. Для магнитного поля нет никакого сопротивления. Это не ток. Вас сбивают с толку стрелочки на "магнитных силовых линиях". Там по "линиям" на самом деле ничего не движется (токи смещения в вакууме как раз перпендикулярны "магнитным линиям").

Линий вообще не бывает – там фотоны, волна.

Какой может быть универсальный закон для того чего нет?
Слепить формулу для Маринова и Биолона может множество людей, но она не будет универсальной для всех. Её область применения будет ограничена сознанием Биолона или Маринова. Т.е. тем, кто принимать и расплачиваться будет.
Жду перенятие обещаний Маринова Биолоном. Люди готовы.
PS: Вы не встречали, кому  надо “формулу всего”? Есть тут, у моих знакомых, такая. На полном серьезе. Если заинтересуетесь и готовы тратится – можно оговорить действия. Мировые математики уже проверяли – подвохов нет. Доказать неверность никто не смог. Имеет ценность, т.к. описывает и жизненные циклы и биржи. И торопиться надо – создатель помереть может.

[Ingener]

Biolon (21 Май 2012 - 15:53) писал:

... пока виток вторички не замкнут, векторное магнитное поле из ферросердечника не высовывается. Тогда что же вызывает первичный ток в витке вторички при его замыкании? Джинны, тролли, алмасты со снежными людьми, Кашпировский, наконец?

Не стоит идеализировать. Возможно, векторное МП и "не высовывалось" бы из сердечника вовсе, если бы проницаемость последнего была бесконечной. В реальности часть МП рассеивается вокруг тороида, и именно эта малая часть является "разведчиком", который обнаруживает замкнутый виток и начинает тянуть "основные силы" для нейтрализации МП витка.

Biolon (21 Май 2012 - 15:53) писал:

Насчет поиска "наименьшего сопротивления" векторным магнитным полем - это Ваша милая фантазия...Для магнитного поля нет никакого сопротивления.

Тоже спорный вопрос. Очевидно, что МП стремится замкнуться, и сделает оно это в любом случае, независимо от нашего желания ему помешать (по крайней мере, до изобретения магнитного монополя). И для замыкания оно выберет наилегчайший путь - по сердечнику или по воздуху, в различных процентных соотношениях, в зависимости от условий.
Вот интересно было бы намотать тороид на сердечнике из сверхпроводника - который яростно выталкивает все МП наружу.

[Biolon]

Papuas (21 Май 2012 - 15:50) писал:

Вот измерения полей идеального тора:
http://ivanik3.narod.ru/EMagnitizm/Books/Avramenko/AvramenkoExperimProverka1976.pdf
Прет во все стороны и без обмоток.

По замыслу работа интересная. Но ошибочная по методике измерений и интерпретации. Р. Ф. Авраменко, конечно - великий человек. Но попытка сломать стулья классической электродинамики ему не удалось. Одна из причин - не был знаком с теоретическими работами Г. В. Николаева.

Поэтому и выдавал такие перлы в этой статье:
"ЭДС индукции имеет НЕЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ происхождение и не описывается локальными дифференциальными соотношениями". Конечно не описывается, если не использовать формализм векторного потенциала А, или скалярного магнитного поля Н*... Но и Авраменко в отличие от папуасов понимал, что вне идеального токового тороида (намагниченного осевым током ферромагнитного тора) магнитная индукция В везде равна нулю (вне сердечника).

А еще Авраменко, или его уважаемые соавторы, поражают нашу логику насмерть. Пишут про  ЭДС "неэлектромагнитного происхождения":

"...Но сводящаяся к силе Лоренца   F = eE + (e/C)[VxB]...

При чем здесь сила Лоренца? Она не способна разогнать неподвижные электроны в витке вторички транса!
К тому же назвать силу Лоренца "неэлектрической" - это полное нахальство.

Типа - маргарин   состоит из гидрированного растительного жидкого масла, но он "не масляный".

[korkuz]

Уважаемый Biolon,спасибо.  Как  по  Вашему    мнению,  почему  название  устройства - генератор скалярной  волны?

  Система 1-ой батареи Рона Кола
      (генератор скалярной волны)

http://energodar.net/energy/radiantnaya/kol_switch.html

[Papuas]

Biolon (21 Май 2012 - 17:22) писал:

По замыслу работа интересная. Но ошибочная по методике измерений и интерпретации. Р. Ф. Авраменко, конечно - великий человек. Но попытка сломать стулья классической электродинамики ему не удалось. Одна из причин - не был знаком с теоретическими работами Г. В. Николаева.

Поэтому и выдавал такие перлы в этой статье:
"ЭДС индукции имеет НЕЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ происхождение и не описывается локальными дифференциальными соотношениями". Но и Авраменко в отличие от папуасов понимал, что вне идеального токового тороида (намагниченного осевым током ферромагнитного тора) магнитная индукция В везде равна нулю (вне сердечника).

Что-же он измерял?  

Biolon (21 Май 2012 - 17:22) писал:

А еще Авраменко, или его уважаемые соавторы, поражают нашу логику насмерть. Пишут про  ЭДС "неэлектромагнитного происхождения":
"...Но сводящаяся к силе Лоренца   F = eE + (e/C)[VxB]...
При чем здесь сила Лоренца? Она не способна разогнать неподвижные электроны в витке вторички транса!
К тому же назвать силу Лоренца "неэлектрической" - это полное нахальство.

Подход аналогичен Г.В.Николаеву - придумать второе магнитное поле и ещё назвать это скаляром. Волна и скалярная  
И не увиливайте, ссылаясь на интерпретации и закарючки – замер есть и гласит, что вне сердечника обычная такая волна с поляризацией как у провода.
Как я понял, Ваше “вне сердечника” уже включает дырку бублика. Т.е. дырка это сердечник
PS: Сила Лоренца тама разгоняет электроны в датчике, а двигает их температура.

[TeslaTrooper]

Papuas (21 Май 2012 - 16:01) писал:

Линий вообще не бывает – там фотоны, волна.

И фотонов, к которым вы ужо какой раз забываете добавить приставку "виртуальные" там тоже нет их вообще нет в природе, они такие же сипульки от непонимания как и заряд. Но вам они похоже нравятся, так что и фотоните, ваше право.

[TeslaTrooper]

Papuas (21 Май 2012 - 19:35) писал:

PS: Сила Лоренца тама разгоняет электроны в датчике, а двигает их температура.

ааааа бля моск взорвался - сила Лоренца совершает работу аааа!!!

Что такое "температура"?

[Papuas]

TeslaTrooper (21 Май 2012 - 20:17) писал:

Что такое "температура"?

Это волна Виртуальный фотон тоже волна И заряды тоже волны  
Про температуру с сипульками электронами напеть? Ну тусуются они там в металле и говорят очень быстро в зависимости от температуры. Не умеютъ они стоятъ, как у Биолона - покоиться (он всех уже похоронил, но лектроны ему неподвластны!). Направлюха у них беспорядочная – главное удержать распространение температуры в теле, в котором  они имеют свободу перемещения. Тут, вдруг, магнитным полем заносит старого Лоренеца с клюкой. И тех электронов, кто не туда летит, Лоренец сбивает в одну сторону. Но Лоренец  касой и неточно их отбивает, но поток создает. Полегчало?
Нет? Тогда жувать Эффект Томсона и понимать что электроны бывают тоже с разной модой в обычном проводнике и переносят температуру... В эффекте Зеебека ещё тусуются фононы - очередные волны...

[Biolon]

Papuas (21 Май 2012 - 19:35) писал:

Что-же он измерял?  
...Подход аналогичен Г.В.Николаеву - придумать второе магнитное поле и ещё назвать это скаляром. Волна и скалярная  

1. За пояснениями "что-же он измерял" обратитесь к Перманенту. Он по своей ненависти к СМП почти догнал Вас, наивный дикий человек. Перманент найдет Вам в экспериментах Авраменко 16 методических ошибок и косяков, но конкретно их не назовет, ссылаясь на секретность и подписки о неразглашении. У вас получится хороший абсурд-дуэт.

2. Г. В. Николаев не "придумывал" СМП. Его существование ясно проистекает из основных законов электродинамики, установленных классиками и зафиксированных уравнениями Максвелла в интерпретации Хевисайда. СМП является недостающей частью общего "магнитного" поля движущегося заряда, ускользнувшей от внимания отцов-основателей. Теперь справедливость восстановлена. Эксперименты подтверждают концепцию Николаева.

3. Исходя из математического формализма, положенного в основу матфизики электродинамики, это дополнительное поле получается скалярным. Но вообще-то полное магнитное поле - четырехмерный вектор. Правда, тут начинается уже серьезный разговор не для детского папуасского сада. А технических решений "вечняка" Маринова Вы от нас все равно не получите. И не старайтесь. Ибо - некому, некуда и никогда!...

Для korkuz.

Вы написали:
"... Как по Вашему мнению, почему название устройства - генератор скалярной волны?"

Исходя из приведеной схемы девайса я так и не понял, причем тут скалярная волна. Вообще, нужно вначале разбираться, что понимает автор того или иного утверждения под скалярной волной. Вот понятие "продольная волна" - определена строго. СМП Николаева тоже строго определено.

Может перевод папуасы делали?

[TeslaTrooper]

Papuas (21 Май 2012 - 22:56) писал:

Это волна Виртуальный фотон тоже волна И заряды тоже волны  
Про температуру с сипульками электронами напеть? Ну тусуются они там в металле и говорят очень быстро в зависимости от температуры. Не умеютъ они стоятъ, как у Биолона - покоиться (он всех уже похоронил, но лектроны ему неподвластны!). Направлюха у них беспорядочная – главное удержать распространение температуры в теле, в котором  они имеют свободу перемещения. Тут, вдруг, магнитным полем заносит старого Лоренеца с клюкой. И тех электронов, кто не туда летит, Лоренец сбивает в одну сторону. Но Лоренец  касой и неточно их отбивает, но поток создает. Полегчало?
Нет? Тогда жувать Эффект Томсона и понимать что электроны бывают тоже с разной модой в обычном проводнике и переносят температуру... В эффекте Зеебека ещё тусуются фононы - очередные волны...

Тушите свет, кидай гранату... Электроны в сводном состоянии не взаимодействуют с фотонами (вероятно по причине их несуществования) именно поэтому придумали байку про виртуальные фотоны и приписали им все нужные свойства (именно приписали ибо раз виртуальные замерить низя посчупать низя, увидеть тоже низя а значит никто не сможет проверить и в случае чего можно тыкать "Ты че дурак, там же виртуальные фотоны!!!") Электрон собака способен получать энергию при фотонном обмене только в составе атома, и то там нет прямого обмена электрона с фотоном. В свободном состоянии получать энергию может только при электрическом взаимодействии. Сила Лоренса не работает избирательно если електроны между валентными вакансиями скачут хаотично, то и разворачивающий вектор  силы от лоренса направлен хаотично. Единственный направленный небаланс получается в месте перепада температур, там четко направленный градиент разности возбуждений. Эффект Томпсона не говорит ни о каких модах электронов он просто свидетельствует о том, что валентные связи в проводниках не являются стационарными а динамически переключаются (а как еще удерживать кристаллическую решетку с одним валентным электроном то). Так вот эта сраная температура есть ничто иное как сраная степень возбуждения сраных атомов.

[Papuas]

TeslaTrooper - свет в катодном луче давно потушили и гранату кинули - атомы разбежались и возбуждать некого... Но Николаев у_п_о_рно приписывает там электронам дополнительную энергию.
И у него возникают большие сложности с дифракциями волн от электрона и испусканиями фотонов, и он не в состоянии их описать и ссылается на СМП.
“Разворачивающий вектор силы от лоренса направлен” не хаотично – дифференцируй и получиш шиш в электродинамике. А грят магноны чешут спины электронам.

[TeslaTrooper]

Papuas (22 Май 2012 - 10:34) писал:

“Разворачивающий вектор силы от лоренса направлен” не хаотично – дифференцируй и получиш шиш в электродинамике. А грят магноны чешут спины электронам.

Для каждого электрона не хаотично, для их кучки внутри зоны с однородным возбуждением, являясь перпендикуляром к скорости движения каждого электрона - хаотично, есть только одно место, где суммарная сила Лоренса будет иметь более-меннее  однозначную ориентацию - место возникновения градиента пентератур. А еще свободные электроны НЕ ПОГЛОЩАЮТ и НЕ ИСПУСКАЮТ КВАНТОВ

[TeslaTrooper]

Ладно эффект Ааронова. Папуас утверждает пескакивая с одной вещи на другую и используя странно составленные идиомы про спины электронов, что:
1. Альвеновы волны. Луч электронный, проходя через цент тороида являет собой электронную плазму, движущуюся по "силовым линиям" магнитного поля тороида (хрен с ними со сверхпроводящими экранами и датчиками этого самого поля ниче не кажут значит им же и хуже) создают Альвеновы волны. Только везде говорится о плазме, содержащей как электроны, так и ионы. Плюс волна не переносит материю, а значит не меняет скоростей частиц. Так, что  за эффект Ааронова-Бома Альвеновские волны вряд-ли ответствены.
2. Грави-Магнитное действие. Дескать в условиях тороидальной обмотки создаются разные плотности вещества в сердечнике тороида из-за различной плотности обмотки (видимо магнитострикция, черт ее побери). Но, позвольте, неравновесное состояние возникает только в теле тороида, а соответственно процессы выравнивания будут идти исключительно там, в качестве компенсатора сего безобразия будет выступать так называемая энергия валентной связи. Суммарная же масса бублика никак не изменится. И говорить о влиянии гравитации не приходится, особенно, если учесть соотношения масс и расстояний. И потом система с гравитационным воздействием буде способна так ускорять еще бы и некисло рассеивала бы поток. Чего вроде как не наблюдуется.
3. Волны де Бройля и виртуальные фотоны. Уж не знаю куда их подсунуть. Волны де Бройля это собственные волны ВЕРОЯТНОСТИ отдельной частицы и они будучи присущи разным частицам так же, как и "волны света" от разных источников не влияют друг на друга в пространстве, более того они физически не наблюдаемы и не фиксируемы. Ну с виртуальными фотонами все так же просто как говорится академиками они не сущесвуют в объективной реальности, не наблюдаемы и не фиксируемы.

[Papuas]

TeslaTrooper (22 Май 2012 - 12:28) писал:

Папуас утверждает пескакивая с одной вещи на другую

Никогда не перескакивал. Если связи не видно, или не описал сразу, то даю опосля.
1 Альвеновы волны. -  Какая плазма? Электронный газ как-то ближе, и то рассматривать в кристаллической решетке его стремно. Не подпихивайте мне того что не грил. Грил токо это и то абстрактно: Альвеновская волна может остаться после туннелирования частицы в пространстве. В данном случае это след, гравитационный.
2. Грави-Магнитное действие. – какие плотности от плотности обмотки? Центр тяжести? Ваше поле магнитное и токи ДИНАМИЧЕСКИ изменяют плотность материи (расстояние от атома к атому).  Звуковые волны, надеюсь, знаете? И причина их вызывающая по Биолону - это СМПН.
Ну а планеты не крутятся вокруг Солнца, т.к. неравновесное состояние возникает токо в плоскости эклиптики... и сумма всех векторов все равно равна нулю, и они покоятся     
3. Волны де Бройля и виртуальные фотоны.

TeslaTrooper (22 Май 2012 - 12:28) писал:

Уж не знаю куда их подсунуть.

Николаев тоже не знал про волны и подсунул как СМП у электрона.
Виртуальный фотон – это явная волна в Вашей электродинамике. Отрицаете волны?
Может про электрино поговорим и где оно у скрывается в СМП с отрицанием всего другого Биолонами и его (м)ученика Николаева?   Ну там постоянная скорость в 7.7м/c у центров масс...
TeslaTrooper – с такими познаниями разных наук Вам пора третье магнитное поле придумывать, а до формул и замеров очень далеко…
Очень сложно понять (?), что у каждого свои преставления, а физика и сипульки из неё это всего термины описывающие свойства. Отображать весь мир в терминах электродинамики это кощунство. Вот Биолон базируется на понятиях заряды и роторные магнитные поля, но сам их отвергает, когда ему удобно, с единственной целью – провозгласить всеместное СМПН. Так СМП у него переливается в потенциальную энергию и то, он не знает может она динамическая? А может это масса? А может страус… Вот такие у электродинамики познания на сегодня.