Сообщений в теме: 7611

[ГЕША]

TeslaTrooper (29 Январь 2013 - 12:21) писал:

Ну нифига себе не важно. На рисунке ток ОДИН и его относительное направление, если одну сторону признать лицевой, для задней стороны будет обратным, потому и нарисовано вращение в противоположные стороны у верхнего "трюфеля" и у нижнего. А если возьмем ДВЕ катушки, разнесенные хотя бы на расстояние их толщины от центров, то "трюфели" будут вращаться в одном направлении, а по центру "блин" - в другом.

В этом то и весь прикол, ток то один, но на схеме не нарисовано соединение катушек, но зато внизу нарисованы стрелочки движения тока, а они в разные стороны! А коли ток в них течёт в разные стороны, то значит и включены они противофазно, иначе бы ток протекал в одну сторону, и получился бы тогда обычная обмотка соленоидальной катушки. А так получается например, что тот же соленоид разделили на две части, одну часть обмотки перевернули и снова соединили, при этом витки в обоих половинках стали в разных направлениях, а вот в месте стыка и есть этот блин, блин бы его побрал! Там и появляется это блин скалярное поле, а при этом ведь нет тех самых силовых магнитных линий, они упёрлись в этот блин и погасили друг друга, только блин и остался вместо них. Это блин и есть СМП.

[TeslaTrooper]

Очевидно фраза про относительность направления тока для разных сторон плоской катушки ушла в молоко. Возьми жирный маркер и нарисуй левовинтовую спираль на кальке и переверни, переворот производить до состояния полного понимания.

[Pref]

Papuas (29 Январь 2013 - 12:09) писал:

Это что? Великое коммерческое Ку или отказ от разбора? /> Дети до сих пор спорят “что такое ток”, а Вы хотите получить готовый ответ от меня? Учитывая последнее, интерпретация ответа "Спасибо" указывает определенно на .... />
Вот все уравнения Максвелла по Фейнману:

Уравнения Максвелла для вакуума без электрических зарядов и токов такие:

Нет. Это простое человеческое спасибо за то что уделили минуту внимания. Прекрасно понимаю всю сложность вопроса, особенно понимания физического смысла рассматриваемых явлений.

[Papuas]

TeslaTrooper (29 Январь 2013 - 12:50) писал:

Очевидно фраза про относительность направления тока для разных сторон плоской катушки ушла в молоко. Возьми жирный маркер и нарисуй левовинтовую спираль на кальке и переверни, переворот производить до состояния полного понимания.

Нарисовал:
 rrrr.gif   2,08К   9 Количество загрузок:
 rrr2.gif   2,17К   8 Количество загрузок:
И переврернул. Ничего не понял.
Траектория ДВИЖЕНИЯ шарика по спирали и ротор не совместимы.
У шарика может быть и разная скорость, в зависимости от витка в спирали тентуры (Кин-дза дза).
Направление в верх или вниз, с другой стороны шарика в другую сторону...
Повторю: Уравнения Максвелла для вакуума без электрических зарядов и токов (т.е. без шариков и их движения):
 Maks.gif   9,68К   6 Количество загрузок:
Т.е. совсем условно – показатель потенции магнитного и электрического “теплого” в произвольной точке вакуума или кефира. Тут кефир или вутка зависит от мю, которая в свою очередь зависит от поля времени или поля пространства...
Короче спиралями это не решается и нуля не бывает.  

ЗЫЖ TeslaTrooper – доходит? Или ещё чё надо жувать?   ... Ампер баловался шариками и их движением в кефире... За это его покарали и ныне ампер совсем другая единица... Ей хвостик пририсовали...

[TeslaTrooper]

Для еще одного упертого поясняю речь шла о направлении тока в плоской спиральной катушке, ротор вообще не пришей к одному месту рукав.

И еще раз про понятие поля: это тупо кусок пространства, объем, условная хрень для обозначения местоположения, короче не материя и ничто, а просто короткое определение предложения "данный объем пространства". Так что, б-ть нет не доходит до меня, что такое поле пространства.

Дальше можешь баить вот так: и в целом ротор может не определяться явно направлением потока, и вообще не определяться конкретно вращательным движением, как в ламинарном токе вязкой жидкости в трубе круглого сечения. Для такого векторного поля скоростнй ротор определяется как "пробный заряд", есди поместить крыльчатку малого размера в поток, имеющий градиент скоростей она начнет вращаться и т.д. и т.п.

И совсем уж кнкретно замкнутое цилиндрическое вектрное поле роторов образуется для цилиндрического же векторного поля, с основным направдением векторов вдоль оси, длина векторов которого меняется по закону 1/r,  где r-растояние от оси до произвольной точки.

[ГЕША]

TeslaTrooper (29 Январь 2013 - 12:50) писал:

Очевидно фраза про относительность направления тока для разных сторон плоской катушки ушла в молоко. Возьми жирный маркер и нарисуй левовинтовую спираль на кальке и переверни, переворот производить до состояния полного понимания.

Ну да, а если ещё и посмотреть сбоку, потом по диагонали… Может тогда лучше в таком случае прислушаться к бреду  AGI  про исследование времени где он втюхивает про зеркальные энергокопии и беременность вещества и тоже определять ток посмотрев в зеркало. Только ток в замкнутой цепи общий, и течёт в одну сторону, а вот если это разные катушки и включены наоборот, то ток тоже так же будет течь, но магнитное поле которое он формирует в случае смены таким образом фазировки обмотки будет наоборот, и компенсировать будет само себя. Вот и останется только этот блин. Это ещё на катушке незаметно, а если такую фазировку сменить на трансформаторе, то сначала он зарычит как разъярённый  зверь, а потом и концы отдаст, которые неправильно подключили.

[Papuas]

TeslaTrooper (29 Январь 2013 - 14:50) писал:

Дальше можешь баить вот так: и в целом ротор может не определяться явно направлением потока, и вообще не определяться конкретно вращательным движением, как в ламинарном токе вязкой жидкости в трубе круглого сечения. Для такого векторного поля скоростнй ротор определяется как "пробный заряд", есди поместить крыльчатку малого размера в поток, имеющий градиент скоростей она начнет вращаться и т.д. и т.п.

Ну вот в крыльчатках и измеряется. От материала крыльчатки зависит направление вращения в эм полях. Никто не упирается и не обвиняет тех, кто стремится распутать клубок... http://video.bigmir.net/show/6710/

[TeslaTrooper]

ГЕША (29 Январь 2013 - 15:04) писал:

Ну да, а если ещё и посмотреть сбоку, потом по диагонали… Может тогда лучше в таком случае прислушаться к бреду  AGI  про исследование времени где он втюхивает про зеркальные энергокопии и беременность вещества и тоже определять ток посмотрев в зеркало. Только ток в замкнутой цепи общий, и течёт в одну сторону, а вот если это разные катушки и включены наоборот, то ток тоже так же будет течь, но магнитное поле которое он формирует в случае смены таким образом фазировки обмотки будет наоборот, и компенсировать будет само себя. Вот и останется только этот блин. Это ещё на катушке незаметно, а если такую фазировку сменить на трансформаторе, то сначала он зарычит как разъярённый  зверь, а потом и концы отдаст, которые неправильно подключили.

С пространственным воображением все хорошо? В исходных данных по эксперименту ясно было сказано плоская катушка, обычная, витая одним проводом без встречной намотки, без второй катушки, на постоянном ток. Направление тока, если смотреть с одной стороны "слева" "направо", если смотреть с другой стороны "справа" "налево".  И то, что на картинке указано менно это, ничего удивидельного, ток остается одним в одной катушке, не встречным и не противофазным, Противофазный ток можно создать только при запитке переменным током высокой частоты.
С беременностью и полем пространства это не ко мне, а дальше по корридору.

to Papuas: Вот и пытаемся разобраться. Для провода ротор Е он же Н говорит о направлении Е вдоль провода со спаданием интенсивности от провода в пространство. Или другими словами существует некий поток вдоль провода, скорость течения в котором зависит от расстояния от провода. И визуальный ближайший аналог-струя жидкости в той же жидкости, математический ротор такой фигни не нулевой и концентрический, охватывает струю, но не представляет из себя другой какой-либо дополнительной сучности или нового некоего "поля". Ротор может исчезнуть в двух случаях: Скорости всех слоев станут равны или прекратится течение.

[Papuas]

TeslaTrooper (29 Январь 2013 - 15:22) писал:

С пространственным воображением все хорошо? По в исходных данных по эксперименту ясно было сказано плоская катушка, обычная, витая одним проводом без встречной намотки, без второй катушки, на постоянном ток. Направление тока, если смотреть с одной стороны "слева" "направо", если смотреть с другой стороны "справа" "налево".  И то, что на картинке указано менно это, ничего удивидельного, ток остается одним в одной катушке, не встречным и не противофазным, Противофазный ток можно создать только при запитке переменным током высокой частоты.
С беременностью и полем пространства это не ко мне, а дальше по корридору.

Такая катуха делит своей плоскостью пространство на правых и левых. На беременные копии... Но нуля то в её плоскости нет. Если бы там был нуль, то шарахнуло бы на всея ... Впрочем картинка художника, итого, природного, "с пробными зарядами",  уже приведена ранее: Релятивистский джет в представлении художника
Земля давненько падает на Солнце, но всё упасть не может... Журналисты-юмористы…

TeslaTrooper (29 Январь 2013 - 12:21) писал:

Так как в опытах на железе мы всегда имеем дело со средним, пробую вычленить низкий уровень полутеоритически, а уж потом опыт ставить, чтоб не делать лишних устройств.

Таких токов, как в цветке джета дома не сделать…
Вопрос – вооще тама “дыра” есть или это “кажется”...

[TeslaTrooper]

Ноль там естесно кажущийся, датчик в провод не засунуть, от того и разрыв на диаграме. Кстати по вышеприведенным соображен соображениям касательно Е и Н. В плоском конденсаторе магнитного поля нет. Сбсно експеримент о том и говорит.

[ГЕША]

TeslaTrooper (29 Январь 2013 - 15:22) писал:

Противофазный ток можно создать только при запитке переменным током высокой частоты.

Прикол тут вот в чём. Здесь в посте 4092  newerg говорит про магнитное поле, цитирую:

newerg (27 Январь 2013 - 20:45) писал:

Измерил еще МП болшой плоской катухи намотанной медной шиной 44 витка.
Поле оказалось как на этом рисунке

А в первоисточнике по адресу:http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=41 говорится о напряжённости электрического поля, что явно не одно и тоже.

//Соленоидальная катушка для определенных задач может рассматриваться как укороченный линейный вибратор. На соответствующих частотах распределение напряженности поля вдоль соленоида соответствует линейному вибратору. Надеюсь, эта информация будет полезна многочисленным современным конструкторам трансформаторов и генераторов Тесла. В трансформаторах Тесла для увеличения напряжения на холодном конце ставят конденсатор в виде тора. Физики-ядерщики в ускорителях используют емкость полусферы. Можно достичь напряжений в миллионы Вольт.
Наиболее исследованными в плане распределения напряженности поля оказались плоские катушки. См. рис.10.//

Получается что newerg передрал там картинку с распределением электрического поля, а выложил сюда её приписав ей распределение  магнитного поля.
Ну вообще то картинка очень интересная, особенно плоскость Кулона в плоскости катушки.

[Papuas]

TeslaTrooper (29 Январь 2013 - 16:25) писал:

Ноль там естесно кажущийся, датчик в провод не засунуть, от того и разрыв на диаграме. Кстати по вышеприведенным соображен соображениям касательно Е и Н. В плоском конденсаторе магнитного поля нет. Сбсно експеримент о том и говорит.

Чтобы был поток надо иметь разницу потенциалов в пространстве. Значит в полюсах вытеснить другие заряды. Материя, это определенные уровни зарядов, и накрутившись в катуху они вытеснили абсолютный заряд кефира, до нуля, как до уровня нуля Кельвина. Ну это и приняли за разрыв мерности, т.е. черную дыру, т.к. без шариков мыслить не могут. И всё "замэрзло" и туда втюхали шарик из СМПЭ.
Абсолютно чёрное тело — физическая идеализация, применяемая в термодинамике, тело, поглощающее всё падающее на него электромагнитное излучение во всех диапазонах и ничего не отражающее. Несмотря на название, абсолютно чёрное тело само может испускать электромагнитное излучение любой частоты и визуально иметь цвет. Спектр излучения абсолютно чёрного тела определяется только его температурой. Вот в энтом апсолютном черном теле и властвует магнитостатика. А в нашем мире она не применима. От туды и идеалисты – иллюмианисты и их пропаганда c целью полной заморозки мозга. А Бог сказал “играть!” и пнул заряды в стороны. Т.е. шевелиться и бороться с заморозкой.

[neomanneo]

Papuas (29 Январь 2013 - 11:20) писал:

некоторые и путают магнитное с напряженностями

их трудно спутать, если напряженность есть подпрограмма магнитного взаимодействия, то у магнитного своя надпрограмма

Цитата

мы же так и не выяснили чем передается потенциал или “заряд”

подмигиванием, покашливанием или даже чихом

Цитата

Для разделения теплого и мягкого...

для описания теплого в мягком

Цитата

типа полная она или нет

полная

Цитата

Уравнения Максвелла для вакуума без электрических зарядов и токов

как может быть напряженность без зарядов? выродятся из вакуума, без кефира

[Papuas]

neomanneo (29 Январь 2013 - 17:07) писал:

как может быть напряженность без зарядов? выродятся из вакуума, без кефира

Как - как - Переродится в шарики сжимающиеся и подмигивающие в сознании. Вот в такие -  

[Охотник]

Никак не могу понять, чем отличаются сущности Е и Н при одном и том же энергетическом содержании.
Поясните, если что.

[Papuas]

Охотник (29 Январь 2013 - 17:33) писал:

Никак не могу понять, чем отличаются сущности Е и Н при одном и том же энергетическом содержании.
Поясните, если что.

В общих чертах - Н перпендикулярно E. Из этого следует, что продольной волны H не бывает, кроме наведенной в чем-то от нескольких источников при активном участии Е.
Пример: Альвеновские волны
В твердых телах область наблюдения циклотронный резонанс ограничивается низкими т-рами (1 - 10 К) и частотами > 10^9 Гц. В полупроводниках циклотронный резонанс наблюдается на частотах 10^10 - 10^12 Гц в полях 8 x 10^4- 8 x 10^6 А/м.

[Охотник]

Берём суконку и трём электрон (янтарь).
В результате Е.
Берём ту же суконку и трём ферромагнетик (железяку).
В результате Н.
Интересно, что их отличает в физическом плане, в чём их сущность.

[newerg]

ГЕША (29 Январь 2013 - 16:31) писал:

А в первоисточнике по адресу:http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=41 говорится о напряжённости электрического поля, что явно не одно и тоже.

Млин, ну до чего же непонятливые,
видать по этой математике  http://cs307601.userapi.com/v307601769/4299/Z4JxXy0dF7c.jpg училси
Аура что от напряжённости электрического поля что от МП на постоянном токе совпала
Так то хоть понятно ?
Если нет то жуем сЪекономленные булки и смотрим на катухи через измеритель ауры на СМП
После чего констатируем, что в первоисточнике  измерения ауры на постоянном токе не производили.

[newerg]

Охотник (29 Январь 2013 - 18:17) писал:

Берём суконку и трём электрон (янтарь).
В результате Е.
Берём ту же суконку и трём ферромагнетик (железяку).
В результате Н.
Интересно, что их отличает в физическом плане, в чём их сущность.

Железяку хоть три хоть куй все равно получиш ...
От Н толк будет если сделать силок (медную петлю) и туда совать п. магнит.
А вот для натертого электрона силок не нужен, просто медный стержень держим в руке,
и делая туды-сюды электроном над стержнем ощушаем как наполняемся лектричесвом точно так как и держа
в руках концы от силка в то время как кто то тыкает в него магнитом.
Для полноты ошущений рекомендуется шо силок шо стержень брать в рот,
вкус ляктричества ни с чем не спутаеш

[ГЕША]

Охотник (29 Январь 2013 - 17:33) писал:

Никак не могу понять, чем отличаются сущности Е и Н при одном и том же энергетическом содержании.
Поясните, если что.

Вообще то как такового магнитного поля не существует, пока течёт электрический ток, появляется и его динамическое действие с физическим вакуумом.

Papuas (29 Январь 2013 - 17:48) писал:

В общих чертах - Н перпендикулярно E. Из этого следует, что продольной волны H не бывает, кроме наведенной в чем-то от нескольких источников при активном участии Е.

Вот тут наверно точно перепутал тёплое с мягким. Продольная волна, про которую говорится, это электрическая волна но ни в коем случае не магнитная. Скалярное магнитное поле получается при продольном взаимодействии двух проводников, в то время как поперечное от параллельного взаимодействия этих проводников. Таким же образом получаются и поперечные и продольные волны, и взаимодействия эти электрические, поэтому и волны называют электрическими, в случае поперечного взаимодействия это ЭМ волна, в случае же продольного взаимодействия это просто Электрическая волна в которой векторное магнитное поле отсутствует, а вместо него скалярное.
И вообще, если бы нам в голову не вбили когда то про это магнитное поле, то и называли бы его как то по другому, исходя из того, что оба они имеют электрическую природу, и одно есть динамическое действие другого. Никто ведь не называет волну сметающую всё на своём пути какими нибудь камнями или ещё чем то, волна состоит из воды, так же как и магнитное поле из электричества.
Вот примерно так, на пальцах можно объяснить.