Сообщений в теме: 7611

[ivan6723]

Цитата

А лампочка от двух витков ярче не засветила, баланс энергии же не изменился

Скорее всего просаживается генератор

[permanent]

Балон - ты какаешь

Цитата

Внутри трубки, по которой протекает ток - магнитное поле тождественно равно нулю. Посмотрите учебник.

АМЕРИКАНСКИЕ трансформаторы для солнечных батарей - три витка коаксиалом - 3 кВт мощностью - повтори про поле внутри проВодника - не дотягиваешь - внешняя и внутренняя жила разные обмотки.

[vobr]

Ingener   А лампочка от двух витков ярче не засветила, баланс энергии же не изменился.
А у меня светится! Как так? Правда у меня в качестве первички полоска жести(банка кофе)внутри кольца.Транс обратим. Ты чем питаешь? У меня самые лучшие результаты при подаче импульсов с генератора Ройера. Жаль только,что частоту и длительность в Ройере нельзя плавно регулировать. Частоту в принципе можно,в небольших пределах,изменением питающего напряжения.

[Gen]

Newerg

Во всех случаях определяю это одним и тем же датчиком, который имеет симметричную конструкцию.

Приемную часть моего прибора (разрядная трубка и колебательный контур), трудно назвать симметричной. А вот диаграмма направленности прибора, да, она симметрична, см. ниже.

Я отыскал Ваши сообщения. (ну вот опять на ВЫ)

Да, схемы приемника лежат открыто на трех форумах...
Похоже, что ты не выставлялся на ветках схемой своего приемника, будь добр, хотелось бы увидеть твою схему, есть мыло genflash@mai.ru и есть личка, ну типа обмен опытом. Интуиция мне подсказывает, что у тебя задействована круглая ЛДС-ка, с симметрично намотанными контурами на колбе лампы, могу и ошибаться.

Эта красота убила значительно больше помощников машинистов в Канаде чем было убито электриков…

Не слышал, озвучь, … типа засмотрелся на красоту и поехал на красный сигнал семафора?

радиантом в момент включения рубильника и который так широко разрекламирован дабы отвлечь.

Типа гидравлический удар, срывающий предохранительный клапан с резьбы, при резкой остановке водяного потока вентилем?

Эта красота есть не что иное как пространственно-временной резонанс, который по своей природе и механизму аналогичен ШМ.

Житие мое! ... сказал жук, находясь в муравейнике.   А разве можно ударную волну от Солнца, принять за сигнал с широкополосной модуляцией? Возможно, что в ионизирующем излучении заложена информация, о превращении водорода в гелий как основного процесса на Солнце. Но, радиация и в Африке радиация. Ударная волна от Солнца, проявляет неоднородности верхних слоев атмосферы Земли, и в свою очередь неоднородности промодулированы магнитным полем Земли. Или ты хочешь сказать, что человек как пиксель на поверхности Земли, оценивающий своим сознанием красоту и масштабы явления, аппроксимирует все это к объемному резонатору, как Земля, возбуждающийся от внешних воздействий, так это философия ставящая физикам все новые и новые задачи. В реале полярные сияния, не по всему объему резонатора происходят, и причина явлению магнитное поле Земли, создающие авральное свечения на полюсах. Короче, можно как угодно издеваться над термином … пространственно-временной резонанс … пока ты не дашь собственного определения этому термину, ... по типу искровой разрядник Тесла, создает возмущения в широком частотном спектре электромагнитных волн – это Солнце, а контур, как Земля, выделяет из широкополосного спектра разрядника ту частоту, которая равна собственным резонансным колебаниям Земли как контура, продвижения не будет.  

Не многие знают, что в этой "красоте" обнаружены только спектральные линии криптона и практически нет следов других газов нашей атмосферы.

А кто вычеркнул зелень кислорода, красноту азота, цвет других инертных газов из спектра красоты, видимых невооруженным глазом? И шо, разве не знали шо, молекулы криптона, выявленные в спектре красоты белыми линиями, прилетел из топки Солнца?   Оно нам надо? Если надо, то для чего?

Этот ключ был обнаружен более 130 лет назад.

Расскажи, теряюсь в версиях.

Угадайте где он сейчас.

Неужели золотой ключик черепаха Тортилла, не отдала Буратино!     Зачем нам еще одно препятствие в виде сокровенной тайны? Просто поясни суть ...

Формулирую. Скоро будут сообщения. Вопрос не простой.

Уважаемый Biolon, я подумал, что Вы в разъяснениях наследия Николаева, забыли о письме, ведь Ваши разъяснения для народа, это время и терпение, которое никем и никогда не компенсируется. Вы работаете на будущее, ... снимаю шляпу.

Ingener, а ты посмотри на свой феррит с другой стороны ... как-то писал на тестатике ... те же два контура и феррит лампочка ниже ...

Случай из моей радиолюбительской практики ...  мне десять лет, ходил я в это время в биокружок, а вечером в радио и астрономический кружок. Было время...   
В нашем парадном жил мой дружок Зорик, отец у него ездил по заграницам, всем двором ждали его возвращения и гостинцев, жвачек и прочих заграничных сладостей... Как-то отец Зорика подарил ему чудо - КВ-приемник Sonу, который ловил практически без помех вражеские голоса. И самое главное, этот приемник ловил радио "Люксембург", по вечерам эта станция заряжала ночные концерты с последними хитами. Soнька ловила великолепно. Мой ВЭФ-201 ловил с провалами и помехами. Многочисленные просьбы к моему отцу модернизировать ФЭФ были отвергнуты  ... мал еще паяльником махать... слушай МАЯК, а не этих БИТЛОСОВ... Зорик упорно не давал Soньку, даже на одну ночь. И стало мне грустно и печально. Единственной отдушиной был у меня ламповый магнитофон Днепр и ламповый усилитель на 20 ватт с одной самодельной колонкой, с ними я коротал обиду под Pink Floyd и другими любимыми группами... Рассказал я свою проблему моему дяде – радиолюбителю-асу. Его комментарий помню до сих пор.

...Возьми намотай на карандаш столько тонкого медного провода ПЭВ, чтобы его сопротивление было равно 8 Ом. Затем эту катушку подключи к ламповому усилителю вместо колонки. На ферритовом сердечнике из этого же провода намотай 500 витков (виток к витку) катушку. К катушке на ферритовом сердечнике припаяй лампочку от фонарика. Расположи эти катушки на небольшом расстоянии друг от друга. Включи магнитофон, усилитель на полную громкость, поставь своих Битлосов, и наблюдай как будет моргать лампочка, подключенная к ферритовой катушке. Если она моргает тускло или вообще не моргает, отматывай по 25 витков провода с ферритовой катушки до тех пор, пока лампочка не будет моргать ярко. Как только ты убедишься, что лампочка горит ярко, - значит катушка на феррите готова. Покрой ее воском или лаком и отсоедини лампочку. Возьми свой высокочувствительный усилитель с направленным микрофоном (сделал я этот усилитель в радиокружке для биокружка, слушали с его помощью певчих птиц на большом расстоянии, без помех), отсоедини микрофон, а вместо него подсоедини катушку на феррите. Вместо наушников к усилителю подсоедини маленький динамик, твой суперприемник готов. Отсоедини катушку на карандаше от лампового усилителя, распусти провод и уложи его по плинтусу своей комнаты (получился один виток по периметру комнаты). Подсоедини распущенную катушку к ламповому усилителю, - твой суперпередатчик готов. Включай магнитофон, усилитель с распущенной катушкой, усилитель с ферритовой катушкой и маленьким динамиком, выходи на улицу и слушай своих Битлосов без проводов.

Заработало!!! Да еще и как!!! Чистейший звук, без помех разрывал ночной покой двора голос МакКартни.

Дядя, а как же горела лампочка в такт с музыкой, это ведь не радиоволна?... Нет, это не радиоволна, это низкочастотная волна, магнитная волна в чистом виде, она передавала энергию для лампочки, я так думаю... Сказал мой дядя Вова... Затем я подобрал подходящую коробку для приемника, насверлил дырок под динамик, вывел тумблер вкл/выкл совмещенный с регулятором громкости. И покорил весь двор. Зорику объяснил, что этот приемник ловит только одну калифорнийскую станцию. Дал ему ненадолго послушать свой приемник (по понятным причинам  ), за целую пачку жвачек ”Казино”. Приемник с надписью VOVA ловил уверенно на расстоянии до 100м... Sonу, просто отдыхала по качеству приема и калифорнийская станция передавала концерты групп целиком, а не просто отдельные хиты, как это было заведено у радио "Люксембург".

Прикрепленные файлы

•  Dio.JPG   44,08К   181 Количество загрузок:

[Ingener]

2 vobr
Внутри кольца это как? У тебя значит не тор а цилиндрический сердечник? И вторичка снаружи?
Питается однотактным TL494
Gen
организовал передающую станцию, работающую на звуковой частоте?  

[Gen]

Ingener, а ты проверь, дело-то не хитрое, у тебя все есть, смеяться потом будешь. "Звуковая частота" - это когда тебе на ухо крикнут, шо ты не прав

[permanent]

Цитата

А лампочка от двух витков ярче не засветила, баланс энергии же не изменился.

всегда радуют эксперименты без измерения чего-либо - а лампочка - нелинейный индикатор по светоотдаче - да и человеческий глаз тоже.

[alexeyy]

хм. а действительно, если поток первички замыкается внутри тора, что наводит ЭДС во вторичке??? хрень какая-то

[Ingener]

alexeyy (21 Декабрь 2010 - 21:25) писал:

что наводит ЭДС во вторичке??? хрень какая-то

поток в сердечнике циркулирует вокруг проводника с током, не пересекая его, причем весь спрятан в сердечнике...что же может наводить ЭДС? Поле, которое перпендикулярно потоку в торе, и как раз пересекает проводник. Что же это за поле или субстанция или темная сила?  

[ivan6723]

Цитата

Что же это за поле или субстанция или темная сила?

Наверно это может быть "скалярным полем" но у него есть вектор - направление тока, есть предположение что первично магнитное поле а ток вторичен и в кольце на проводе скапливается "складками"(как вариант микровихри скапливаются) поле и в результате ток возрастает с задержкой.

П.С. сжег седня 2 irf1405zs - пытался 24 Вольта вкачать в виток без сердечника, при анализе понял - они просто перегрелись...

[vobr]

Ingener (21 Декабрь 2010 - 20:28) писал:

2 vobr
Внутри кольца это как? У тебя значит не тор а цилиндрический сердечник? И вторичка снаружи?
Питается однотактным TL494
Gen
организовал передающую станцию, работающую на звуковой частоте?  

У меня просто несколько колец сложены стопкой и внутри,на всю длину этой стопки,вставлен свернутый из жести цилиндр,к торцам которого припаяны провода для подключения к генератору. Цилиндр не обязательно с разрезом,цельный цилиндр тоже прокатит. Проверено!

[newerg]

Gen (21 Декабрь 2010 - 20:27) писал:

А кто вычеркнул зелень кислорода, красноту азота, цвет других инертных газов из спектра красоты, видимых невооруженным глазом? И шо, разве не знали шо, молекулы криптона, выявленные в спектре красоты белыми линиями, прилетел из топки Солнца?

При этом виде резонанса все материальное исчезает располагаясь вдоль силовых линий МП где максимум свечения.
Египтянам с их колбочками не надо было иметь насосы создающие глубокий вакуум,
глубокий вакуум создается автоматически при возбуждении этого резонанса.
Криптон виден по той причине что он обладает уникальными свойствами.
Его спектральные линии отчетливо видны даже если этого газа совсем ничтожное количество.

[ivan6723]

Цитата

Криптон виден по той причине что он обладает уникальными свойствами.
Его спектральные линии отчетливо видны даже если этого газа совсем ничтожное количество.

Вроде как есть галогенки криптоновые, надо будет найти и в теслу пихнуть, посмотреть как будет светить, оказывается есть и обычные криптоновые лампы.

[Gba-Gfa]

permanent (21 Декабрь 2010 - 19:56) писал:

АМЕРИКАНСКИЕ трансформаторы для солнечных батарей - три витка коаксиалом - 3 кВт мощностью - повтори про поле внутри проВодника - не дотягиваешь - внешняя и внутренняя жила разные обмотки.

Все верно. Проверено -  трансформатору намотанным коаксиальным кабелем собственно без разницы, что используется в качестве первичной обмотки, центральная жила или оплетка. Даже, если сквозь оплетку или медную трубку продернуть несколько изолированных жил для получения необходимого коэффициента трансформации.
Направленный ответвитель, "диод", где мощность передается только в одном направлении, на таком трансформаторе не получается. Т.е. идея об автокомпенсации собственного магнитного поля внутри токовой трубки в случае классического трансформатора - не срабатывает.

[Biolon]

Gba-Gfa (22 Декабрь 2010 - 09:01) писал:

Все верно. Проверено -  трансформатору намотанным коаксиальным кабелем собственно без разницы, что используется в качестве первичной обмотки, центральная жила или оплетка.

Если я правильно понял, Вы путаете постоянный ток, протекающией по трубке и ПЕРЕМЕННЫЙ.
Еще раз поясняю: внутри трубки с ПОСТОЯННЫМ током векторное магнитное поле (рАвно как и скадярное) = 0.
Если ток переменный, то внутри трубки возникает вихревое электрическое поле сЕ*= -dA/dt (с - скорость света, Е* - вихревое электрическое поле, А - векторный потенциал).

Эта формула правильно и исчерпывающе описывает работу любого трасформатора. И очень простая. Проще только 2х2=4. Именно поэтому возможны трансформаторы, намотанные коаксиалом.

Разгадка "заморочек" у permanent-a простая. Он не понимает, что такое ПЕРЕМЕННЫЙ ток, и как он вызывает индукцию электрического поля в близлежащих проводниках. Потому что permanent в переводе означает ПОСТОЯННЫЙ.

[ivan6723]

Цитата

Если я правильно понял, Вы путаете постоянный ток, протекающией по трубке и ПЕРЕМЕННЫЙ.

А медленно изменяющийся ток - это переменный, постоянный, радиантный или водопроводный?
Чуш несете уважаемый, постоянный ток в индуктивности не вызывает ЭДС но это свойство не тока а индуктивности, на активной нагрузке переменный и постоянный ток ведут себя одинаково, магнитное поле(обычное векторное) вокруг трубы зависит от !мгновенного! значения тока.

[Biolon]

ivan6723 (22 Декабрь 2010 - 11:26) писал:

Чуш несете уважаемый, постоянный ток в индуктивности не вызывает ЭДС но это свойство не тока а индуктивности, на активной нагрузке переменный и постоянный ток ведут себя одинаково, магнитное поле(обычное векторное) вокруг трубы зависит от !мгновенного! значения тока.

Вы не спешите тут "чушь" рассеивать. Еще прорастет...
Скорее всего разногласия случаются из-за различного понимания терминов.
Заблуждение о том, что векторное магнитное поле внутри ферромагнитного сердечника трансформатора может наводить ЭДС во внешней обмотке (вторичке) - очень распространено. И осуждать кого-либо я не собираюсь. Так их учили.

Я тут разъясняю теорию Г.В. Николаева. Сам ничего не придумываю. В частности - детализирую  его концепцию скалярного магнитного поля. Опровергать ее нужно с формулами в руках и контрольными экспериментами. Но приходится разъяснять школьные вещи: что в трубе с током нет обычного векторного магнитного поля (и при постоянном и при переменном токе). А вот вне трубы с током поле есть и спадает для длинного проводника по  закону 1/r, где r - расстояние от оси токовой трубки.

На портале в архиве опубликована кроме книг Николаева хорошая работа Томилина из Усть-Каменогорска. Советую прочитать ее и поразмышлять. Не нужно делать скоропалительных выводов. Я ко всем тут отношусь доброжелательно. Даже к "Постоянному", ненавидящему матанализ и дифференциальные уравнения. Но математика - это язык науки. Стыдно быть немым в приличном обществе (и глухим в придачу - когда твой доброжелательный собеседник употребляет математические термины). Доброкачественная математика только помогает альтернативности мышления.

Мне почему-то кажется (только мне - лично), что проблему СЕ надежно решит человек, для которого просто ОЧЕВИДНА связь двух фундаментальных констант "е" и "пи". Смотри в приложении. Для меня это соотношение, увы - неочевидно. Вычислять приходится...

Прикрепленные файлы

•  Формула 11.jpg   10,1К   59 Количество загрузок:

[Ingener]

(с ссылкой на пользователя Sota с параллельных форумов)
Выходит, главный принцип - замкнутый контур одного поля порождает "плоскость" другого.
По схеме -
1. электрический диполь. Незамкнутые линии электрического (или -статического) поля "Е".
2. магнитный диполь. Обыкновенный магнит. Тоже незамкнутое поле "В" (есть полюса), хотя и принято рисовать замкнутые силовые линии.
3. проводник сворачивается в кольцо. Электрическое поле становится замкнутым, и при этом условии в плоскости витка возникает следующее "по иерархии" поле - магнитное.
4. поместив перпендикулярно плоскости магнитного поля ферритовый сердечник, получаем в нем замкнутый "магнитный ток", который, в свою очередь, рождает - электрическое поле?? (или опять некое следующее по иерархии?) в плоскости сердечника.
5. и, поместив в плоскость уже этого нового поля проводник, получаем в нем электрический ток.

выводы
- незамкнутый контур поля (диполь) не способен создать поле другого типа
- замкнутый контур одного вида поля порождает в плоскости контура другой вид
- поместив в "плоскость" электрического поля проводник, получаем в нем ток
- поместив в "плоскость" магнитного поля "магнитный проводник", получаем в нем магнитный поток
- итого - магнитное и электрическое поле могут взаимно порождать друг друга при условии, что будет создан замкнутый контур одного из них.

кто что думает  

Прикрепленные файлы

•  fields.JPG   43,59К   130 Количество загрузок:

[Gen]

newerg, да леший с этим криптоном, если надо будет, ионизирую и криптон с его уникальными свойствами, и приемник будет узкополосным на прием. Где посмотреть твою схему, фотка-то его есть? ...

Но если так, то уровень такого сигнала будет ничтожным и пригодным разве что для радиосвязи...

Ingener, это твои слова из сорокового поста.   Там где ты смеялся http://www.matri-x.ru/forum/index.php?/topic/1188-%d1%81%d0%ba%d0%b0%d0%bb%d1%8f%d1%80%d0%bd%d0%be%d0%b5-%d0%bc%d0%b0%d0%b3%d0%bd%d0%b8%d1%82%d0%bd%d0%be%d0%b5-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b5-%d0%bd%d0%b8%d0%ba%d0%be%d0%bb%d0%b0%d0%b5%d0%b2%d0%b0/page__st__480__p__93537&#entry93537
над развернутой индуктивностью в рамку, низкочастотных колебаний принимаемых на слух нет, так как нет магнита и диффузора, зато есть связь на ПСМП, ничтожно малые изменения ПСМП в среде (около 100 м) были усилены усилителем НЧ с высоким коэффициентом усиления. Далее, мной в свое время было замечено, что если долгое время, находясь в пределах квартиры в ближней зоне рамки, слушать тяжелый рок, появляется головная боль, усталость, но если подать на рамку вот это http://www.youtube.com/watch?v=K0uL6OgxUVQ&feature=related
или классическую музыку, но не Вагнера   или звуки подводного мира, то час прослушивания такой музыки в наушниках плюс действие рамки, приравнивается к полноценному сну.

[vollov akustik]

Ingener (22 Декабрь 2010 - 13:06) писал:

кто что думает  

Думаю, что в дырке от бублика воняет Переменным Векторным Е полем.
Браво Ingener

А что может родить переменное Е поле---переменное Н поле векторное наверное?