Сообщений в теме: 7611

[BlueFox]

Papuas (10 Май 2013 - 19:02) писал:

На сегодня успешно достигнута и ещё одна цель, по локализации эпидемии, выросшей из второго НЭПа с сикретной разработкой метода промывки мозга с СМПэ.  Особо больных удалось собрать в одну лечебницу и объединить со спинномозговыми больными.  Правда ещё не хватает особо выдающихся, но им никак не разъяснить, что такое СМПэ и “спины”. У них рулит трамвай и Wi-Fi -> http://itclub.od.ua/blog/news/2.html

Всё верно. Просто класс.  

Всё таки вникните о чём пишет Papuas, чтоб не блуждали долгими годами.

[Mebius]

Пропагандистов лженауки - к ногтю!!
Истинные знания - в массы!

А если серьезно, то любая модель физического мира дозволительна, до тех пор, пока она согласуется с экспериментальными данными. И что есть истина покажет лишь дальнейшее развитие человеческих знаний.

[Papuas]

Mebius (12 Май 2013 - 09:30) писал:

Пропагандистов лженауки - к ногтю!!
Истинные знания - в массы!

А если серьезно, то любая модель физического мира дозволительна, до тех пор, пока она согласуется с экспериментальными данными. И что есть истина покажет лишь дальнейшее развитие человеческих знаний.

Зачем кого-то сразу и "к ногтю!"? Инквизиция не есть метода свободы. Без доказательств и детальных экспериментальных замеров это не наука и не теория, а всего не оправдавшая надежды гипотеза. Наводящий вопросец - у кого есть датчик гравитации? Не веса тела на основе гири и пружины, а гравитации. Ну её напряженности, векторов, градиентов... Вот у кого он есть, тот используя раздельные датчики электрического, магнитного и гравитационного полей, а так-же их векторов и напряженностей (давно принятых для научных объяснений и расчетов по системе шоу-менов и их моделей) сможет запросто разобраться с СМПH, т.к. это их смесь и в основном выраженная градиентом магнитной напряженности и ничего нового из себя кроме переименования Николаевым на свой лад и придания ему отрицательного направления не представляет. Всё как всегда (у карьеристов) основывается на незнании и неразберихе в "токах смещения Максвелла" и переопределении на свой лад других понятий типа напряженности магнитного поля и т.д.

Но как-бы главное то в том, что СМПН некоторыми навязывается как дополнительное магнитное поле возникающее от обычного. Любые связанные катушки работают на стандартном магнитном поле и по фантазиям дополнительных, в них обязано существовать и СМПН. Но почему-то все вычисления с применением обычных магнитных полей у данных катушек совпадают. Странно это, а как же  дополнительное СМПН? Из этого вытекает простейший вывод – ничего дополнительного СМПН не дает и для получения СЭ не катит, т.к. сколько не переименовывай разные свойства - сумма не меняется...

А тему надо доделывать – выкорчевывать из куска накопивших шоу-менами от науки писаний только электромагнитных полей гравитационную составляющую или её связь с ними, а не придумывать новых магнитных сущностей.

[ГЕША]

Papuas (02 Май 2013 - 20:03) писал:

Ну ещё добавьте к вечерку, с клеем каким-то говорят лучше, и я явлюсь.

Посмотрел я уже на тебя  когда явился и на твою компашку тоже, и на молодого с пухлыми губками, и с бородёнкой и без неё. Почему только у тебя зубы были ранее в четыре ряда, видимо когда был рептилоидом на другой планете плохо там было с зелёной травкой и приходилось камни жевать? Каким жвачным животным ты там был, каким драконом или ещё кем?

[Mebius]

Papuas (12 Май 2013 - 18:38) писал:

А тему надо доделывать – выкорчевывать из куска накопивших шоу-менами от науки писаний только электромагнитных полей гравитационную составляющую или её связь с ними, а не придумывать новых магнитных сущностей.

Мотив высказан правильный.
Но относительно гравитационной составляющей есть и другие взгляды.
Лично мне симпатична работа С.Сумарокова "Волновая теория вещества"
http://samlib.ru/s/sumarokow_s/vawe_theoretic.shtml

С уважением

[Papuas]

Mebius (13 Май 2013 - 07:28) писал:

Но относительно гравитационной составляющей есть и другие взгляды.
Лично мне симпатична работа С.Сумарокова "Волновая теория вещества"
http://samlib.ru/s/sumarokow_s/vawe_theoretic.shtml

Но эта работа очень странная. Базис берется на основе частиц, а называется "Волновая теория вещества". Опять дуализм без общей модели?
Смотрим там описание массы и грав.поля:
В итоге получается, что масса, как таковая (то есть инерция) – это проявление собственного скомпенсированного магнитного заряда каждой отдельно взятой элементарной частицы, а гравитационное поле – проявление собственного электрического заряда каждой отдельно взятой элементарной частицы.
Обобщаем, по автору:  масса – это скомпенсированное магнитное поле, эл.поле заряда  – это гравитационное поле.
Далее приводится “притяжение электрически нейтральных полосок бумаги”:
Так что же это за взаимодействие? Современная электродинамика на этот вопрос однозначного ответа не даёт. Но если верно то объяснение, что проявление собственного скомпенсированного магнитного заряда каждой отдельно взятой элементарной частицы является массой этой самой элементарной частицы, а возникновение гравитационного притяжения является проявлением собственного электрического заряда каждой отдельно взятой элементарной частицы, то это взаимодействие в целом великолепным образом вкладывается в рамки Волновой теории и хорошо поддается логическому объяснению.
И тут вдруг возникает волновая теория. Какой-то нелогичный переход и хде связь? Она сделана на основании "если верно то объяснение"?  

Ну а главное – нет описания модели взаимодействий E H G. Например, модель взаимодействия электрического (E) с магнитным (H) давно дана. Модель в смысле направления сил в соответствии с направлениями векторов полей и движений “заряженных частиц” и т.д. Берем и запускаем в градиент напряженности скомпенсированного магнитного поля разные материалы и видим что на них действуют разные по направлению силы, зависящие от свойств типа магнетик и проводимостей, а с фотонами там вооще "котовасия" творится... По данной теории (Сумарокова) выходит у меди отрицательная  масса! Это утрированно, для прикола, но автор ведет примерно туда... Для этого он начинает хвататься за неизученные гипотетические модели сипулек типа “электронов” и другой микро-бяки. А у полей нет понятия “частиц”. Волна вооще в градиенте напряж. скомп. маг.поля меняет время (период), а материя геометрию. По тому и была попытка грави внести как искажение времени и метрики... Далее автор переходит к НЛО и т.д.
Такие перлы автора вообще странны:
На данный момент учёные бьются над поимкой некоего бозона Хиггинса, который по релятивичтчкой теории должен отвечать за возникновение тяготения… Но и как следовало ожидать – безрезультатно. Ничаго – Хокинг ещё в кресле покатается и на бумаге найдут что угодно, а завтра уже будет “классической частицей” для детей в школе.  Шоу-мены и другие банды хорошо спонсируется и любой “бозон” найдут.

[Mebius]

Papuas (13 Май 2013 - 13:48) писал:

Ну а главное – нет описания модели взаимодействий E H G.

Хорошо, ну а у Вас с Вашим кругозором есть на примете что-то, что Вас лично больше устраивает?
Я имею в виду модели фундаментальных взаимодействий.

С уважением

[Papuas]

Mebius (14 Май 2013 - 21:53) писал:

Хорошо, ну а у Вас с Вашим кругозором есть на примете что-то, что Вас лично больше устраивает?
Я имею в виду модели фундаментальных взаимодействий.

Зачем сочинять новые теории - для этого есть теоретики. И тут ещё такое дело - например у электро-магнитных полей схем взаимодействий в модели очень много и бесчисленное кол-во названий. Но большинство их воздействий - есть некая сила, которая притягивает или изменяет траекторию, сдавливает (но никогда не расширяет при увеличении напряженностей именно как гравитация) материю. Если это рассмотреть с точки зрения времени и пространства - эти взаимодействия и есть гравика. Её замешали с другими и выковыривать не хотят. Вот и вся модель, но названий нет.
Очень хорошо это прослеживается в скомпенсированном магнитном поле но с градиентом этой напряженности, и где нет электрического поля (эдакий магнитный монопль):
 radi.gif   36,18К   12 Количество загрузок:
Траектория "частиц" в данном поле отклоняется по законам гравитации и нет там никакого магнитного поля (B и H) по неискаженным определениям данным Максвеллом.

[Mebius]

Papuas (15 Май 2013 - 20:30) писал:

...у электро-магнитных полей схем взаимодействий в модели очень много и бесчисленное кол-во названий. Но большинство их воздействий - есть некая сила, которая притягивает или изменяет траекторию, сдавливает (но никогда не расширяет при увеличении напряженностей именно как гравитация) материю. Если это рассмотреть с точки зрения времени и пространства - эти взаимодействия и есть гравика. Её замешали с другими и выковыривать не хотят. Вот и вся модель, но названий нет.

Это, простите не модель, и даже не концепция.
Она ничего не объясняет. Тем более самой природы взаимодействий.
На нее нельзя опереться, чтобы объяснять наблюдаемые явления.
Я почему вопрос задал: от Вас исходит много критики тех, кто ищет теоретических или концептуальных объяснений наблюдаемых явлений или пытается делать самостоятельно, и которые не удовлетворены тем, как это объясняет классическая наука.
И я подумал, что у Вас должны наверное иметься свои объяснения (или же мнения авторитетов, к которым Вы склонны прислушиваться в этом плане) чтобы судить чужие взгляды и используемые модели.
Но, извините, видимо это не  тот случай.

С уважением

[TeslaTrooper]

 forces.jpg   93,5К   39 Количество загрузок:
Исследовал, исследовал униполярные генераторы и нашел такое вот. Ни утверждения Николаева о действии продольной силы, ни утверждения ортодоксов о вращающихся МП и наводках во внешней цепи и ведущей роли искры в щетке не верны. В эскизе показал действующие силы в диске УПГ. Магнитное поле однозначно не связано в полной мере со структурой магнита больше похоже на какую-то деформацию в пространстве. "Силовые линии" по сути показывают эквипотенциальные поверхности в деформированном объеме, направление роста деформации показывается действующими силами на движущиеся заряды со стороны МП. Однозначно требуется двигать "заряд" относительно магнита, эффект от движения магнита может проявиться только в областях неравномерности деформаций (это действие вообще сродни давлению, перепад которого создает движение воздуха, например) При вращении магнита поле никуда не вращается и дело тут не в возможной симметрии магнита, при переносе магнита единственное, что перемещается это его свойства (оно и понятно тело от его свойств не оторвешь) деформировать нечто в пространстве вокруг себя.

В генераторе противодействие создается так же силой Лоренца, как и генерация. Первичный ток это движение массива диска, в результате чего на составляющие его "+" и "-" действуют силы Лоренца в противоположных направлениях. Так как ядра атомов не совсем чтобы сильно подвижны в кристаллич. решетке, то их смещение ограничено и диск деформируется. "Электроны" (или хрен их знает кто там на самом деле) более склоны к блужданию и начинают смещаться более активно, что не нравится оставленным на бобах ядрам и возникает ЭДС, стремящаяся прекратить это безобразие. При включении генератора под нагрузку весело побежит ток по проводам и диску  в направлении ось - периферия, и он тут же подвергнется надругательству со стороны МП в виде все той же силы Лоренца, направленной против ускоряющей диск силы. Вот соблюлся 3й закон Ньютона. В движке несколько по другому. Лоренц, действуя на ток вызывает смещение ляктронов в сторону, ядра с криками "Куда, б..!" кидаются догонять, диск  начинает крутиться. Возмущенное этим актом уклонизма из состояния покоя МП начинает генерить в ответ у словное ЭДС в обратном возбуждающему направлении (на самом деле продолжает Лоренц закручивать ляктроны по спирали, но условно можно принять это как ток в противоположном направлении) на определенной скорости ЭДС станут равны  и противоположны. Если в условных токах нарисовать, то в диске две Лоренцевы силы нарисуются равными и противоположными. Опять же все чики-пуки 3й закон выполнен. Не будь в подшипниках трения двигатель раскрутившись вовсе бы перестал поте б лять ток. Как видим продольная сила не треба и любые искровые, шумовые и термальные эффекты являются паразитными и вредными.

[doktorsvet]

Тогда у меня вопрос - в каком месте униполярный генератор формирует зону пучности СМП?  

[Pref]

TeslaTrooper.
Все было бы хорошо и по классике. Но есть маленькое но. Реакции при протекании тока в нагрузке нет. Т.е. диск вращается без торможения хоть на ХХ хоть при полной нагрузке.

[TeslaTrooper]

Pref (16 Май 2013 - 13:20) писал:

TeslaTrooper.
Все было бы хорошо и по классике. Но есть маленькое но. Реакции при протекании тока в нагрузке нет. Т.е. диск вращается без торможения хоть на ХХ хоть при полной нагрузке.

Что значит нет и что понимать под "Реакции при протекании тока в нагрузке нет"? Однозначно график тока потребления показывает, что в момент пуска у нас ток фактически КЗ, на максимальных оборотах падает прилично. С генератора тоже можно снять только конкретный определенный ток. И  первое и второе наступает, когда силы становятся скомпенсированы, а если силы полностью скомпенсированы, то какую ты еще реакцию ждешь? Остается только сила трения.

На ХХ сила Лоренца уравновешена ЭДС и реакцией связей, внешний эффект только деформация. Опять никакой реакции вне диска не может быть.

[Pref]

TeslaTrooper (16 Май 2013 - 13:31) писал:

Что значит нет и что понимать под "Реакции при протекании тока в нагрузке нет"? Однозначно график тока потребления показывает, что в момент пуска у нас ток фактически КЗ, на максимальных оборотах падает прилично. С генератора тоже можно снять только конкретный определенный ток. И  первое и второе наступает, когда силы становятся скомпенсированы, а если силы полностью скомпенсированы, то какую ты еще реакцию ждешь? Остается только сила трения.

На ХХ сила Лоренца уравновешена ЭДС и реакцией связей, внешний эффект только деформация. Опять никакой реакции вне диска не может быть.

Да я к тому что эдс самоиндукции в данном генераторе отсутствует и он не тормозится при подключении нагрузки как это происходит во всех существующих генераторах.

[TeslaTrooper]

Pref (16 Май 2013 - 13:42) писал:

Да я к тому что эдс самоиндукции в данном генераторе отсутствует и он не тормозится при подключении нагрузки как это происходит во всех существующих генераторах.

При убранном разгонном устройстве не тормозится?

[Pref]

TeslaTrooper (16 Май 2013 - 14:08) писал:

При убранном разгонном устройстве не тормозится?

Смотря что Вы имеете в виду под торможением. Если силу трения то это одно, если Закон Ленца который формулируется так: индукционный ток имеет такое направление, что его магнитное поле препятствует изменениям того магнитного поля, которое вызывает этот индукционный ток, то это другое.

[TeslaTrooper]

Pref (16 Май 2013 - 14:15) писал:

Смотря что Вы имеете в виду под торможением. Если силу трения то это одно, если Закон Ленца который формулируется так: индукционный ток имеет такое направление, что его магнитное поле препятствует изменениям того магнитного поля, которое вызывает этот индукционный ток, то это другое.

Ну тут Ленц не совсем при делах. Основа Лоренц. И тут движение тока направлено в сторону действия силы, что создаст еще одну перпендикулярную силу и притом в направлении обратном разгонной. Но при всем при этом, если разгонное устройство подключено оно не почувствует никакого сопротивления, т.к. ток по величине будет такой, что создаст силу равную разгонной и диск просто будет по сути в свободном вращении. Ну хотя даже, если и разгонник убрать, то Лоренца компенсируют силы инерции, наверное. Потому и спрашиваю отключено от генератора разгонное устройство или нет.

[Pref]

TeslaTrooper (16 Май 2013 - 14:23) писал:

Ну тут Ленц не совсем при делах. Основа Лоренц. И тут движение тока направлено в сторону действия силы, что создаст еще одну перпендикулярную силу и притом в направлении обратном разгонной. Но при всем при этом, если разгонное устройство подключено оно не почувствует никакого сопротивления, т.к. ток по величине будет такой, что создаст силу равную разгонной и диск просто будет по сути в свободном вращении. Ну хотя даже, если и разгонник убрать, то Лоренца компенсируют силы инерции.

Лоренц тут тоже не при делах. Дело в том что в данном генераторе нет изменения магнитного поля, а эдс есть.

[TeslaTrooper]

Pref (16 Май 2013 - 14:26) писал:

Лоренц тут тоже не при делах. Дело в том что в данном генераторе нет изменения магнитного поля, а эдс есть.

Ну, ребята, вы уже совсем. И что, что нету изменения МП? Если заряд движется в постоянном равномерном МП, что с ним происходит?

[Pref]

TeslaTrooper (16 Май 2013 - 14:41) писал:

Ну, ребята, вы уже совсем. И что, что нету изменения МП? Если заряд движется в постоянном равномерном МП, что с ним происходит?

Подумайте сами что с ним происходит при условии если вектор скорости расположен под углом 90 гр. к вектору напряженности МП. Я что то быстро не соображу.
http://www.vegaport.com.ua/node/2121

В однородном магнитном поле, направленном перпендикулярно вектору скорости, под действием силы Лоренца заряженная частица будет равномерно двигаться по окружности постоянного радиуса r (называемого также гирорадиусом). Сила Лоренца в этом случае является центростремительной силой.

Если это объяснение устроит то получается что электроны будут просто двигаться по окружности постоянного радиуса.

Сообщение отредактировал Pref: 16 Май 2013 - 15:05