Сообщений в теме: 7611

[permanent]

Алексеенко пытался изобразить эту свастику - даже угол со страху отрезал - нулевой момент - его схема - полный аналог для магнита другой намагниченности. Кстати - нейропрограмки анализа результатов магнитных расчётов говорят о невозможности вращения любой системы, составленной только из ПМ - всё чуть сложнее.
Jmag-studio (единственная программа, правильно рисующая магнит с радиальной намагниченностью) - сразу показывает нулевой момент для Г-магнитов. Остальные аппроксимируют секторами - и там таких чудес в данной схеме насчитать можно.

Прикрепленные файлы

•  2.jpg   27,71К   100 Количество загрузок:

[Hcainik]

Нет, это совсем другая конструкция хотя работает она на тех же самых принципах. Что касается среза. Его надо делать ДО намагничевания , впрочем его наличие приветствуются но совсем не обязательно.

[permanent]

на магнитах пофигу, когда делать срез - результат одинаков.

[Hcainik]

Вот черт. Я же объясняю. Срез это не ПРИНЦИПИАЛЬНО, желательно, (для повышения КПД)  но не обязательно и не более того. И самое главное - его надо делать ДО намагничивания. А кроме того, конфигурацией намагничевающик катушек надо придать соответствующий вектор. Можно сделать так что срез будет смотреть в одну сторону , а вектор в прямо противоположную. Если уж совсем вдаваться в детали, то для достижения наивысшего КПД,  ГЕОМЕТРИЯ метала должна быть не совсем Г-обрзной, главное что бы она привязала  нулевую точку, и тогда  намагниченность этого метала в реагирующей части, должна быть похожа чем то на нашу вселенную. В части же обращенной к центру креста, форма намагниченности   не имеет никакого значения (с точки зрения получения СЕ) Главное условие - это что бы их общий баланс был = 0 и что бы нулевая точка попала нужное место. При этом МЫ находясь на НАШЕМ этаже мироздания , будем получать халявную энергию , за счет более низких уровней. В целом принцип сохранения энергии будет сохранен полностью.

[mikar]

Вернемся к возникновению ЭДС в витке провода, когда  через площадь контура, ограниченного этим витком, проходит изменяющийся во времени магнитный поток.
Вопрос по этому поводу остался без ответа в параллельной ветке: http://www.matri-x.ru/forum/index.php?/topic/1071-%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%82%d0%be%d1%80-%d0%b4%d0%be%d0%bd%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d0%b4%d0%b0-%d1%81%d0%bc%d0%b8%d1%82%d0%b0-%d0%bd%d0%b0-%d1%80%d0%b5%d0%b0%d0%ba%d1%82%d0%b8%d0%b2%d0%ba%d0%b5/page__view__findpost__p__89550  

[Ingener]

mikar (05 Январь 2011 - 00:59) писал:

Вернемся к возникновению ЭДС в витке провода, когда  через площадь контура, ограниченного этим витком, проходит изменяющийся во времени магнитный поток.
Вопрос по этому поводу остался без ответа в параллельной ветке: http://www.matri-x.ru/forum/index.php?/topic/1071-%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%82%d0%be%d1%80-%d0%b4%d0%be%d0%bd%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d0%b4%d0%b0-%d1%81%d0%bc%d0%b8%d1%82%d0%b0-%d0%bd%d0%b0-%d1%80%d0%b5%d0%b0%d0%ba%d1%82%d0%b8%d0%b2%d0%ba%d0%b5/page__view__findpost__p__89550  

что покажет вольтметр? По идее, разницу между двумя ЭДС (на участках R1 и R2)

Опыт по управлению магнитным потоком сердечника

Сообщение отредактировал Ingener: 05 Январь 2011 - 17:14

[soltop]

mikar (05 Январь 2011 - 00:59) писал:

Вернемся к возникновению ЭДС в витке провода, когда  через площадь контура, ограниченного этим витком, проходит изменяющийся во времени магнитный поток.
Вопрос по этому поводу остался без ответа в параллельной ветке: http://www.matri-x.ru/forum/index.php?/topic/1071-%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%82%d0%be%d1%80-%d0%b4%d0%be%d0%bd%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d0%b4%d0%b0-%d1%81%d0%bc%d0%b8%d1%82%d0%b0-%d0%bd%d0%b0-%d1%80%d0%b5%d0%b0%d0%ba%d1%82%d0%b8%d0%b2%d0%ba%d0%b5/page__view__findpost__p__89550  

Хороший вопрос, помогающий освободиться от стереотипов.
Ответ U=0.

[mikar]

soltop (05 Январь 2011 - 20:33) писал:

Хороший вопрос, помогающий освободиться от стереотипов.
Ответ U=0.

А стереотипы ой как сильны:

shkaf (15 Ноябрь 2010 - 13:40) писал:

нет тока без напряжения и нет напряжения без тока для нагрузки так что никак на отделить ток от нагрузки и напряжения.. эти величины связаны  и математически и физически.. не надо абсурда тут. если хотим результат..

Так что для получения  результата  объявлять современную физику "кошерной" а акадамиков "тупыми" вовсе и не обязательно.
Но вот ПОНЯТЬ эту самую физику - условие НЕОБХОДИМОЕ. хотя, возможно и НЕ ДОСТАТОЧНОЕ.  

[evilimp]

mikar (05 Январь 2011 - 22:08) писал:

Так что для получения  результата  объявлять современную физику "кошерной" а акадамиков "тупыми" вовсе и не обязательно.
Но вот ПОНЯТЬ эту самую физику - условие НЕОБХОДИМОЕ. хотя, возможно и НЕ ДОСТАТОЧНОЕ.  

Не стоит забывать, что та же физика примерно раз в сто лет коренным образом перелопачивается и старые теории официально объявляются некошерными. И не стоит, собственно, препятствовать этому процессу, чтобы не затягивать прогресс.
В общем-то, нормальные люди уточняют карту по территории, если есть такая необходимость. В официальной науке принято поступать наоборот - ставить знак равенства между картой и территорией, а если попадаются неудобные участки, то вымарывать их из карты. Ну, и при случае, истребить сообщающих о неудобных участках. Методология напоминает святую инквизицию.

[mikar]

evilimp (06 Январь 2011 - 03:44) писал:

Не стоит забывать, что та же физика примерно раз в сто лет коренным образом перелопачивается и старые теории официально объявляются некошерными. И не стоит, собственно, препятствовать этому процессу, чтобы не затягивать прогресс.
В общем-то, нормальные люди уточняют карту по территории, если есть такая необходимость. В официальной науке принято поступать наоборот - ставить знак равенства между картой и территорией, а если попадаются неудобные участки, то вымарывать их из карты. Ну, и при случае, истребить сообщающих о неудобных участках. Методология напоминает святую инквизицию.

Всё тут Вами написанное лишь подтверждает тезис: ФИЗИКУ, даже кошерную, НАДО ПОНЯТЬ.
И это - условие НЕОБХОДИМОЕ.
Корректировка карт - дело, которое не делают на голом энтузазизьме с криками "ДАЁШЬ!!!"
И кроме даже самого жгучего желания еще нужна КВАЛИФИКАЦИЯ:
- и для того, чтобы понять , что и по каким причинам  в них пора менять, чтобы получить соответствие местности,
- и для выполнения топосъемки с использованием соответствующих ПРИБОРОВ,
- и для грамотного переноса новой информации на нужные участки карт.
Да еще так, чтобы новые участки карты стыковались с прежними, и не порождали новые белые пятна.  

[evilimp]

mikar (06 Январь 2011 - 03:54) писал:

Всё тут Вами написанное лишь подтверждает тезис: ФИЗИКУ, даже кошерную, НАДО ПОНЯТЬ.
И это - условие НЕОБХОДИМОЕ.
Корректировка карт - дело, которое не делают на голом энтузазизьме с криками "ДАЁШЬ!!!"

Ну это из серии "лучше быть здоровым и богатым, чем бедным, но больным" Конечно, физику знать не помешает и это поможет сэкономить массу времени. Но, тем не менее, один правильно (пусть случайно) поставленный опыт для развития науки гораздо ценнее знания текущего учебника. Кроме того, очень многие изучившие эту самую физику в результате рассматривают теорию как священную корову, а эксперименты, идущие с ней вразрез, априори как неправильно поставленные. Хотя хорошая теория вполне способна сама себя защитить, а не очень хорошую теорию и не жалко.

Цитата

И кроме даже самого жгучего желания еще нужна КВАЛИФИКАЦИЯ:
- и для того, чтобы понять , что и по каким причинам  в них пора менять, чтобы получить соответствие местности,
- и для выполнения топосъемки с использованием соответствующих ПРИБОРОВ,
- и для грамотного переноса новой информации на нужные участки карт.
Да еще так, чтобы новые участки карты стыковались с прежними, а не порождали белые пятна.  

Это уже перфекционизм В храм науки надо пускать всех, а не только специально обученных адептов. Сначала надо проломить глу-бип- стену. Потом уже найдется масса народу, которая будет всячески полировать и наглаживать полученный результат, занимаясь диссертационной мастурбацией. И уже новая теория будет для них священной неприкасаемой ценностью, которую нельзя трогать немытыми руками.

[mikar]

evilimp (06 Январь 2011 - 04:37) писал:

В храм науки надо пускать всех, а не только специально обученных адептов.

Дык... кто ж их не пущает?
Сайт есть, и не один, академической цензуры - нет, вход - свободный для всех, писателей, не развращенных тлетворным влиянием кошерной физики - пруд пруди, страниц ими исписанных еще больше, тусовка (пардон, научная дискусия)идет полным ходом...
Всё, о чем ВЫ пишете - ЕСТЬ. И есть именно по Ваше модели: и умельцы с кувалдами, чтоб ломать глу-бип- стену, и умельцы с лопатами, готовые весь мир разрыть до основанья, а затем...
Всё ОК!  

[evilimp]

mikar (06 Январь 2011 - 05:40) писал:

Дык... кто ж их не пущает?
Сайт есть, и не один, академической цензуры - нет, вход - свободный для всех, писателей, не развращенных тлетворным влиянием кошерной физики - пруд пруди, страниц ими исписанных еще больше, тусовка (пардон, научная дискусия)идет полным ходом...
Всё, о чем ВЫ пишете - ЕСТЬ. И есть именно по Ваше модели: и умельцы с кувалдами, чтоб ломать глу-бип- стену, и умельцы с лопатами, готовые весь мир разрыть до основанья, а затем...
Всё ОК!  

Вы прекращайте уже эти фарисейские инсинуации Туса-то тусой - ее не запретишь. Но тут народные массы отдельно, а клуб осваивателей бюджета в особо крупных размерах отдельно. Этому клубу все эти глупости ни к чему. Для ученого, открыто заинтересоваться чем-нибудь этаким - все равно что во время званого обеда громко пёрнуть, конец репутации, грантам, етц. Да и денег под это уж точно не дадут. Вот генетическому уроду Петрику дадут, потому что тут можно их попилить вволю.
Возьмём того же покойного, к моему великому сожалению, Николаева. Сколько лет он эту стену прошибал ? И ведь не с форума в науку заявился, и даже с охапкой неприличных экспериментов под мышкой. Заинтересовало это кого-нибудь ? Да -бип- там по деревне. Были какие-то возражения по сути его теорий ? Опять же -бип-. Ничего кроме невнятного блеяния.
Теперь вот человека нет, осталась только малодоступная монография. Скоро и ее забудут под гимны Максвеллу, у которого третий закон Ньютона нарушается уже сотню с лишним лет. Так вот оно на практике-то и происходит.

Заметки на манжетах. Случилось мне в свое время общаться с мэтром от науки (плохого не скажу - уже в верхней тундре человек бродит). Надо было решить не особо тривиальную задачу, и я ему постановку объяснял. И вот он мне раз за разом выдает решение не той задачи, что мне надо, а той, что ему кажется. Раз за разом я ему объяснял, что на практике от этих его решений толку нет, на практике модели, к которым он привык, не работают, что бы там в учебниках не писали. "Нет, ну как же, меня другому учили". И ведь на бип не пошлешь, человек действительно велик был в своем деле, а вот суровую реальность игнорировал полностью в своем упоении теорией.
После двухнедельного общения так пришлось и отступиться тогда.

[vollov akustik]

evilimp (06 Январь 2011 - 07:13) писал:

Скоро и ее забудут под гимны Максвеллу, у которого третий закон Ньютона нарушается уже сотню с лишним лет. Так вот оно на практике-то и происходит.

А кто постулировал что электромагнетизм должен сохранять свойства теоретической механики?

На форуме широко используются аналогии механики и электродинамики типа:

"попробуйте раскачать качели (аналог инерционного контура)ударами молотка!
СРАВНЕНИЕ ИЗВИНИТЕ НЕУМЕСТНОЕ.

Движение загнутого под прямым углом проводника с током считается "парадоксом" только лишь потому, что в механике Мюнхгаузен за волосы себя не может тащить из болота!

Высосанные из пальца "парадоксы" Униполярного динамо:
Ай яй яй магниты крутятся вокруг неподвижного диска, а в диске тока нет.
Ой ёй ёй диск крутится вместе с магнитом в одну сторону и дает ток.
Ай яй яй диск с магнитом крутятся в разные стороны и дает ток.
И сразу вердикт Ландау и академики -бип-и, а мы алтеры умники.

Хотя что такое СИЛА ЛОРЕНЦА умники если хоть когдато знали даже и вспомнить ленятся.

Так какого рожна уравнения Максвела должны ложиться под третий Ньютона закон?

Ежели электромагнетизм имеет свои более широкие уникальные свойства.

[ivan6723]

Цитата

попробуйте раскачать качели (аналог инерционного контура)ударами молотка!
СРАВНЕНИЕ ИЗВИНИТЕ НЕУМЕСТНОЕ.

У вас масштабность хромает, вес качелей порой меньше веса молотка, а удар упругий.

Цитата

Движение загнутого под прямым углом проводника с током считается "парадоксом" только лишь потому, что в механике Мюнхгаузен за волосы себя не может тащить из болота!

Нет здесь Мюнхаузена, есть отталкивание загнутого проводника с током от "гипотенузы"(поля двух частей проводника сталкиваются посредине) посредством магнитного поля.

Цитата

Высосанные из пальца "парадоксы" Униполярного динамо:

У униполярника есть статор или второй ротор, где ток пересекает тотже магнитный поток что и в первом роторе но обратно.

[evilimp]

vollov akustik (06 Январь 2011 - 10:43) писал:

А кто постулировал что электромагнетизм должен сохранять свойства теоретической механики?

. . .

Хотя что такое СИЛА ЛОРЕНЦА умники если хоть когдато знали даже и вспомнить ленятся.

Так какого рожна уравнения Максвела должны ложиться под третий Ньютона закон?

Ежели электромагнетизм имеет свои более широкие уникальные свойства.

Ну тут несколько в другом дело. Природа непротиворечива, конечно, и ей наплевать на наши теории, да. Но в целом, третий закон Ньютона лежит в основе слишком многого в физике, чтобы его можно было с легкостью игнорировать. Если выяснится, что он может нарушаться, то стройное здание науки рассыплется в щепки.
Поэтому под знаменем релятивизма учить поколение за поколением студентов теории, которая местами противоречит базовым основам, это довольно цинично. Про такое обычно говорят: "Вы уж либо крестик снимите, либо трусы наденьте".

Насчет качелей - их прекрасно можно раскачать с помощью молотка, надо только колотить более-менее вовремя. Их даже можно раскачать вообще без механического воздействия, надо только периодически менять длину подвеса - случай параметрического резонанса.

ivan6723 (06 Январь 2011 - 11:25) писал:

У униполярника есть статор или второй ротор, где ток пересекает тотже магнитный поток что и в первом роторе но обратно.

Нету у униполярника никакого статора, в том-то и дело. Он не создает реактивного момента.

[ivan6723]

Цитата

Нету у униполярника никакого статора, в том-то и дело. Он не создает реактивного момента.

В простейшем униполярнике статором является кусок провода в месте где его пересекает магнитный поток, например обмен статор-ротор http://www.youtube.com/watch?v=iG0pzGcy4xU

[evilimp]

ivan6723 (06 Январь 2011 - 17:47) писал:

В простейшем униполярнике статором является кусок провода в месте где его пересекает магнитный поток, например обмен статор-ротор http://www.youtube.com/watch?v=iG0pzGcy4xU

Особенно интересно в приведенном видео то, что и проволока, и батарейка с магнитом крутятся в одну сторону. Хорош статор ))
Лучше рассматривать диск Фарадея. Там все наглядно и легко убедиться, что ни на щетки, ни на провода никакой реактивный момент не действует. Тупо нету его.

[ivan6723]

Цитата

Особенно интересно в приведенном видео то, что и проволока, и батарейка с магнитом крутятся в одну сторону. Хорош статор ))
Лучше рассматривать диск Фарадея. Там все наглядно и легко убедиться, что ни на щетки, ни на провода никакой реактивный момент не действует. Тупо нету его.

Невнимательный ты, дальше смотри, а на столе батарейка крутится от вибрации.

[vollov akustik]

Высосанные из пальца "парадоксы" Униполярного динамо:

Выводы из этой статьи Автора-Lorda прямо здесь приведу:
Спустя 5 лет могу сделать уточнения по данным этой статьи. Не буду изобретать велосипед, а просто зацитирую правильные данные:

       "Униполярный генератор (кольцевой однородный по окружности магнит и проводящий диск, ЭДС снимается с оси и края диска) имеет особенности:
- магнит вращается, диск стоит - ЭДС=0,
- диск вращается, магнит стоит - ЭДС=Е1,
- диск и магнит вместе вращаются - ЭДС=Е1,
- диск вращается, магнит вращается в любом направлении с любой скоростью - ЭДС=Е1.

       Униполярный мотор той же конструкции (напряжение подается на ось и край диска):
- диск закреплен, магнит имеет возможеность вращаться - при подаче напряжения на диск магнит стоит,
- магнит закреплен, диск может вращаться - при подаче напряжения на диск он (диск) вращается,
- диск закреплен на магните - при подаче напряжения на диск магнит с закрепленном на нем диске вращается (в своем поле!).

       Два однородных магнита имеют возможность независимо вращаться вокруг одной оси. Начинаем вращать один магнит, другой стоит (магнитный подшипник). На любой магнит, помещенный рядом с вращающимся однородным магнитом ОКРУЖНЫЕ СИЛЫ НЕ ДЕЙСТВУЮТ!

       Таким образом, перемещение (вращение) носителя ОДНОРОДНОГО магнитного поля не проявляется никак НИ В КАКОЙ СИСТЕМЕ КООРДИНАТ и не может быть обнаружено никакими приборами! Носитель движется - поле стоит!

       Магнитное поле НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ НОСИТЕЛЮ, не является "особой формой материи", а является искажением некой среды (эфира?). Получается, что для наведения ЭДС проводник должен двигаться относительно этой среды, а не относительно носителя поля. Эти эффекты должны проявляться в окрытом космосе, где среда не заэкранирована. Такой эффект и был обнаружен в эксперименте на шаттле в программе "Electrodynamic tether" когда наведенные в 20-и километровом кабеле силы и ЭДС разорвали в клочья кабель и шаттл получил сильнейший разряд на корпус.

       А большому сожалению физические основы электрического и магнитного поля неизвестны. Моделирование магнитного поля вихревым потоком идеальной жидкости (общепринятое в современной физике) - возмутительное и безграмотное (простительное, впрочем для 19-го века)! Соответственно, "житейские воззрения" по поводу электромагнетизма больших теоретиков и профессоров - Тамма и Ландау - описанные в их учебниках не стоят и сушеной мухи."
Во как. Юношеский максимализм однако! Про ПравилоЛевойРуки ни Гу-Гу.