Сообщений в теме: 7611

[wotebalbes]

tolikotik (26 Сентябрь 2015 - 16:29) писал:

а для гвоздя оно всегда одно

Гвоздь, не латунный, железный имеет два ярковыраженных магнитных поля.

[Jaja]

wotebalbes (26 Сентябрь 2015 - 15:51) писал:

Всего есть три магнитных поля.

Почему 3? А не 4, не 5 и не 12?

[TeslaTrooper]

wotebalbes (26 Сентябрь 2015 - 15:51) писал:

Всего есть три магнитных поля.

Магнитного поля вообще не существует.

[Pref]

TeslaTrooper (28 Сентябрь 2015 - 11:17) писал:

Магнитного поля вообще не существует.

Да. Но пока приходится пользоваться этим устаревшим виртуальным понятием.

[ProstoD]

TeslaTrooper, поскольку Biolon'а нет, спрошу у Вас, скажите, я правильно понял проверочный эксперимент по выявлению силового действия скалярного магнитного поля. В прикреплении условная схема проверочного эксперимента. Подаем питание (постоянным током) в цепи, проводник которой проходит через ось тороида. Записываем показания амперметра. Не отключая питания от этой цепи, подаем питание (постоянным током) в цепь обмотки тороида. И сравниваем показания амперметра с первоначальными, затем в цепи питания обмотки тороида меняем полярность и опять сравниваем показания с первоначальными. Поскольку, как пишет Николаев, скалярное поле по оси тороида оказывает силовое воздействие на проводник с током, то по идее если проводник с током жестко закреплен, силовое воздействие должно проявиться в увеличении скорости электронов в осевом проводнике и амперметр должен зафиксировать увеличение тока в нем. Я все правильно понял или что-то напутал? Заранее, спасибо.

Прикрепленные файлы

•  николаев.GIF   2,87К   30 Количество загрузок:

[Jaja]

ProstoD (29 Сентябрь 2015 - 15:28) писал:

TeslaTrooper, поскольку Biolon'а нет, спрошу у Вас, скажите, я правильно понял проверочный эксперимент по выявлению силового действия скалярного магнитного поля. В прикреплении условная схема проверочного эксперимента. Подаем питание (постоянным током) в цепи, проводник которой проходит через ось тороида. Записываем показания амперметра. Не отключая питания от этой цепи, подаем питание (постоянным током) в цепь обмотки тороида. И сравниваем показания амперметра с первоначальными, затем в цепи питания обмотки тороида меняем полярность и опять сравниваем показания с первоначальными. Поскольку, как пишет Николаев, скалярное поле по оси тороида оказывает силовое воздействие на проводник с током, то по идее если проводник с током жестко закреплен, силовое воздействие должно проявиться в увеличении скорости электронов в осевом проводнике и амперметр должен зафиксировать увеличение тока в нем. Я все правильно понял или что-то напутал? Заранее, спасибо.

Это самый обычный трансформатор.

[ProstoD]

Трансформатором эта конструкция будет при импульсном или синусоидальном питании, я же, написал про постоянный ток.

[Jaja]

ProstoD (29 Сентябрь 2015 - 22:38) писал:

Трансформатором эта конструкция будет при импульсном или синусоидальном питании, я же, написал про постоянный ток.

На постоянном токе трансформации не будет, но обычное (не скалярное) магнитное поле никуда не денется, естественно центральный провод будет липнуть к кольцу или отталкиваться, как и велит теорема Ирншоу.

[TeslaTrooper]

ProstoD (29 Сентябрь 2015 - 15:28) писал:

TeslaTrooper, поскольку Biolon'а нет, спрошу у Вас, скажите, я правильно понял проверочный эксперимент по выявлению силового действия скалярного магнитного поля. В прикреплении условная схема проверочного эксперимента. Подаем питание (постоянным током) в цепи, проводник которой проходит через ось тороида. Записываем показания амперметра. Не отключая питания от этой цепи, подаем питание (постоянным током) в цепь обмотки тороида. И сравниваем показания амперметра с первоначальными, затем в цепи питания обмотки тороида меняем полярность и опять сравниваем показания с первоначальными. Поскольку, как пишет Николаев, скалярное поле по оси тороида оказывает силовое воздействие на проводник с током, то по идее если проводник с током жестко закреплен, силовое воздействие должно проявиться в увеличении скорости электронов в осевом проводнике и амперметр должен зафиксировать увеличение тока в нем. Я все правильно понял или что-то напутал? Заранее, спасибо.

Нет ток даже по Николаевской трактовке никуда не увеличится  т.к. имеются противоположные воздействия на входе и выходе из тороида, а плюс на минус сами понимаете дает 0.

Без привлечения всяких скалярных полей имеем вообще взаимодействие токов. Поскольку в перпендикулярных участках токи противофазны, то остается единственное силовое взаимодействие - притяжение параллельных токов (или отталкивание в случае противоположной направленности). Тут при фиксации провода можно обнаружить поперечную ЭДС на чем и зиждится эффект Холла.

[ProstoD]

То есть, если я изменю конструкцию как в прикреплении, то все получится и не будет взаимной компенсации сил?

Прикрепленные файлы

•  николаев2.GIF   5,28К   19 Количество загрузок:

[Jaja]

Поля никогда не компенсируются! Они просто выдавливаются в те места где не могут навести достаточно высокий ЭДС в цепи!

[ProstoD]

Jaja, брат, извини, но ты немного не о том. Я хочу проконсультироваться у TeslaTrooper'a.

[TeslaTrooper]

Поля никуда выдавиться не могут это математическая абстракция - геометрическое место условных точек. Силы же, действующие в этих полях могут складываться векторно, тогда могут быть места, где векторы в точке противофазны и для пробного тела силы как бы исчезают.
>>>>>>><<<<<<<<
Дело в том, что и в такой конфигурации вряд ли будут увеличения тока т.к., если принять николаевский подход участок, попавший в область действия скалярного поля является не однородным по отношению к другим, а значит он таким же боком начнет действовать на токи тороида и эффект опять же нивелируется. Проще попробовать два плоских тороида, совмещенных по торцам, а в плоскость, проходящую через место соединения поместить кольцо с током и уже с этим что-то попробовать поэкспериментировать, можно даже не одиночный проводник, а полноценную катушку.

[ProstoD]

Так?

Прикрепленные файлы

•  николаев3.GIF   7,77К   22 Количество загрузок:

[Papuas]

TeslaTrooper (30 Сентябрь 2015 - 14:20) писал:

Проще попробовать два плоских тороида, совмещенных по торцам, а в плоскость, проходящую через место соединения поместить кольцо с током и уже с этим что-то попробовать поэкспериментировать, можно даже не одиночный проводник, а полноценную катушку.

А каков смысл данной затеи? Получить прием нелинейностей намотки на тороиды при их динамической накачке?

[TeslaTrooper]

ProstoD (30 Сентябрь 2015 - 15:03) писал:

Так?

Да типа того.

Papuas (30 Сентябрь 2015 - 15:30) писал:

А каков смысл данной затеи? Получить прием нелинейностей намотки на тороиды при их динамической накачке?

Человек на постоянном токе хочет попробовать.

[ProstoD]

Тогда, это бессмысленно, при таком расположении пробного витка.

[Jaja]

TeslaTrooper (30 Сентябрь 2015 - 14:20) писал:

Поля никуда выдавиться не могут это математическая абстракция - геометрическое место условных точек. Силы же, действующие в этих полях могут складываться векторно, тогда могут быть места, где векторы в точке противофазны и для пробного тела силы как бы исчезают.

Вы ошибаетесь, по вашей логике эти поля, а вернее домены материалов должны отправиться в никуда. Аннигилироваться.

[Papuas]

Jaja (30 Сентябрь 2015 - 18:03) писал:

Вы ошибаетесь, по вашей логике эти поля, а вернее домены материалов должны отправиться в никуда. Аннигилироваться.

Почему "Аннигилироваться"? А просто изменить одну из проницаемостей они не могут?
Уже много раз было сказано, что скалярные компоненты, которые тут мусолятся в больше степени влияют на проницаемости, чем создают какие-то силы.

[Jaja]

Papuas (30 Сентябрь 2015 - 18:56) писал:

Почему "Аннигилироваться"? А просто изменить одну из проницаемостей они не могут?
Уже много раз было сказано, что скалярные компоненты, которые тут мусолятся в больше степени влияют на проницаемости, чем создают какие-то силы.

И какая же проницаемость у вакуума?