Перейти к содержимому

 


Скалярное Магнитное Поле Николаева


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7611

#6781 wotebalbes

wotebalbes

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 23 сообщений

Отправлено 26 Сентябрь 2015 - 16:48

Просмотр сообщенияtolikotik (26 Сентябрь 2015 - 16:29) писал:

а для гвоздя оно всегда одно
Гвоздь, не латунный, железный имеет два ярковыраженных магнитных поля.

#6782 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 26 Сентябрь 2015 - 18:26

Просмотр сообщенияwotebalbes (26 Сентябрь 2015 - 15:51) писал:

Всего есть три магнитных поля.

Почему 3? А не 4, не 5 и не 12?

#6783 TeslaTrooper

TeslaTrooper

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 494 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2015 - 11:17

Просмотр сообщенияwotebalbes (26 Сентябрь 2015 - 15:51) писал:

Всего есть три магнитных поля.
Магнитного поля вообще не существует.

#6784 Pref

Pref

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 758 сообщений

Отправлено 29 Сентябрь 2015 - 14:41

Просмотр сообщенияTeslaTrooper (28 Сентябрь 2015 - 11:17) писал:

Магнитного поля вообще не существует.

Да. Но пока приходится пользоваться этим устаревшим виртуальным понятием.

#6785 ProstoD

ProstoD

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 62 сообщений

Отправлено 29 Сентябрь 2015 - 15:28

TeslaTrooper, поскольку Biolon'а нет, спрошу у Вас, скажите, я правильно понял проверочный эксперимент по выявлению силового действия скалярного магнитного поля. В прикреплении условная схема проверочного эксперимента. Подаем питание (постоянным током) в цепи, проводник которой проходит через ось тороида. Записываем показания амперметра. Не отключая питания от этой цепи, подаем питание (постоянным током) в цепь обмотки тороида. И сравниваем показания амперметра с первоначальными, затем в цепи питания обмотки тороида меняем полярность и опять сравниваем показания с первоначальными. Поскольку, как пишет Николаев, скалярное поле по оси тороида оказывает силовое воздействие на проводник с током, то по идее если проводник с током жестко закреплен, силовое воздействие должно проявиться в увеличении скорости электронов в осевом проводнике и амперметр должен зафиксировать увеличение тока в нем. Я все правильно понял или что-то напутал? Заранее, спасибо.

Прикрепленные файлы



#6786 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 29 Сентябрь 2015 - 21:23

Просмотр сообщенияProstoD (29 Сентябрь 2015 - 15:28) писал:

TeslaTrooper, поскольку Biolon'а нет, спрошу у Вас, скажите, я правильно понял проверочный эксперимент по выявлению силового действия скалярного магнитного поля. В прикреплении условная схема проверочного эксперимента. Подаем питание (постоянным током) в цепи, проводник которой проходит через ось тороида. Записываем показания амперметра. Не отключая питания от этой цепи, подаем питание (постоянным током) в цепь обмотки тороида. И сравниваем показания амперметра с первоначальными, затем в цепи питания обмотки тороида меняем полярность и опять сравниваем показания с первоначальными. Поскольку, как пишет Николаев, скалярное поле по оси тороида оказывает силовое воздействие на проводник с током, то по идее если проводник с током жестко закреплен, силовое воздействие должно проявиться в увеличении скорости электронов в осевом проводнике и амперметр должен зафиксировать увеличение тока в нем. Я все правильно понял или что-то напутал? Заранее, спасибо.

Это самый обычный трансформатор.
Изображение

#6787 ProstoD

ProstoD

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 62 сообщений

Отправлено 29 Сентябрь 2015 - 22:38

Трансформатором эта конструкция будет при импульсном или синусоидальном питании, я же, написал про постоянный ток.

#6788 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 29 Сентябрь 2015 - 23:36

Просмотр сообщенияProstoD (29 Сентябрь 2015 - 22:38) писал:

Трансформатором эта конструкция будет при импульсном или синусоидальном питании, я же, написал про постоянный ток.
На постоянном токе трансформации не будет, но обычное (не скалярное) магнитное поле никуда не денется, естественно центральный провод будет липнуть к кольцу или отталкиваться, как и велит теорема Ирншоу.

#6789 TeslaTrooper

TeslaTrooper

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 494 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2015 - 08:50

Просмотр сообщенияProstoD (29 Сентябрь 2015 - 15:28) писал:

TeslaTrooper, поскольку Biolon'а нет, спрошу у Вас, скажите, я правильно понял проверочный эксперимент по выявлению силового действия скалярного магнитного поля. В прикреплении условная схема проверочного эксперимента. Подаем питание (постоянным током) в цепи, проводник которой проходит через ось тороида. Записываем показания амперметра. Не отключая питания от этой цепи, подаем питание (постоянным током) в цепь обмотки тороида. И сравниваем показания амперметра с первоначальными, затем в цепи питания обмотки тороида меняем полярность и опять сравниваем показания с первоначальными. Поскольку, как пишет Николаев, скалярное поле по оси тороида оказывает силовое воздействие на проводник с током, то по идее если проводник с током жестко закреплен, силовое воздействие должно проявиться в увеличении скорости электронов в осевом проводнике и амперметр должен зафиксировать увеличение тока в нем. Я все правильно понял или что-то напутал? Заранее, спасибо.
Нет ток даже по Николаевской трактовке никуда не увеличится  т.к. имеются противоположные воздействия на входе и выходе из тороида, а плюс на минус сами понимаете дает 0.

Без привлечения всяких скалярных полей имеем вообще взаимодействие токов. Поскольку в перпендикулярных участках токи противофазны, то остается единственное силовое взаимодействие - притяжение параллельных токов (или отталкивание в случае противоположной направленности). Тут при фиксации провода можно обнаружить поперечную ЭДС на чем и зиждится эффект Холла.

#6790 ProstoD

ProstoD

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 62 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2015 - 09:30

То есть, если я изменю конструкцию как в прикреплении, то все получится и не будет взаимной компенсации сил?

Прикрепленные файлы



#6791 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2015 - 12:54

Поля никогда не компенсируются! Они просто выдавливаются в те места где не могут навести достаточно высокий ЭДС в цепи!

#6792 ProstoD

ProstoD

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 62 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2015 - 13:02

Jaja, брат, извини, но ты немного не о том. Я хочу проконсультироваться у TeslaTrooper'a.

#6793 TeslaTrooper

TeslaTrooper

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 494 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2015 - 14:20

Поля никуда выдавиться не могут это математическая абстракция - геометрическое место условных точек. Силы же, действующие в этих полях могут складываться векторно, тогда могут быть места, где векторы в точке противофазны и для пробного тела силы как бы исчезают.
>>>>>>><<<<<<<<
Дело в том, что и в такой конфигурации вряд ли будут увеличения тока т.к., если принять николаевский подход участок, попавший в область действия скалярного поля является не однородным по отношению к другим, а значит он таким же боком начнет действовать на токи тороида и эффект опять же нивелируется. Проще попробовать два плоских тороида, совмещенных по торцам, а в плоскость, проходящую через место соединения поместить кольцо с током и уже с этим что-то попробовать поэкспериментировать, можно даже не одиночный проводник, а полноценную катушку.

#6794 ProstoD

ProstoD

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 62 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2015 - 15:03

Так?

Прикрепленные файлы



#6795 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2015 - 15:30

Просмотр сообщенияTeslaTrooper (30 Сентябрь 2015 - 14:20) писал:

Проще попробовать два плоских тороида, совмещенных по торцам, а в плоскость, проходящую через место соединения поместить кольцо с током и уже с этим что-то попробовать поэкспериментировать, можно даже не одиночный проводник, а полноценную катушку.
А каков смысл данной затеи? Получить прием нелинейностей намотки на тороиды при их динамической накачке?

#6796 TeslaTrooper

TeslaTrooper

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 494 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2015 - 15:50

Просмотр сообщенияProstoD (30 Сентябрь 2015 - 15:03) писал:

Так?
Да типа того.

Просмотр сообщенияPapuas (30 Сентябрь 2015 - 15:30) писал:

А каков смысл данной затеи? Получить прием нелинейностей намотки на тороиды при их динамической накачке?
Человек на постоянном токе хочет попробовать.

#6797 ProstoD

ProstoD

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 62 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2015 - 17:01

Тогда, это бессмысленно, при таком расположении пробного витка.

#6798 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2015 - 18:03

Просмотр сообщенияTeslaTrooper (30 Сентябрь 2015 - 14:20) писал:

Поля никуда выдавиться не могут это математическая абстракция - геометрическое место условных точек. Силы же, действующие в этих полях могут складываться векторно, тогда могут быть места, где векторы в точке противофазны и для пробного тела силы как бы исчезают.

Вы ошибаетесь, по вашей логике эти поля, а вернее домены материалов должны отправиться в никуда. Аннигилироваться.

#6799 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2015 - 18:56

Просмотр сообщенияJaja (30 Сентябрь 2015 - 18:03) писал:

Вы ошибаетесь, по вашей логике эти поля, а вернее домены материалов должны отправиться в никуда. Аннигилироваться.
Почему "Аннигилироваться"? А просто изменить одну из проницаемостей они не могут?
Уже много раз было сказано, что скалярные компоненты, которые тут мусолятся в больше степени влияют на проницаемости, чем создают какие-то силы.

#6800 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2015 - 19:41

Просмотр сообщенияPapuas (30 Сентябрь 2015 - 18:56) писал:

Почему "Аннигилироваться"? А просто изменить одну из проницаемостей они не могут?
Уже много раз было сказано, что скалярные компоненты, которые тут мусолятся в больше степени влияют на проницаемости, чем создают какие-то силы.

И какая же проницаемость у вакуума?




Количество пользователей, читающих эту тему: 14

0 пользователей, 14 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025