Сообщений в теме: 7611

[Pref]

Papuas (20 Декабрь 2015 - 12:27) писал:

Тут написано кому принадлежит МП: копия с умершего сайта http://borisosadin.ru/photo.htm "О ПЛАЗМЕ И ТЕРМОЯДЕ без формул, но по существу" ->  https://yadi.sk/i/bFZ7skV2mM7sZ
Нет - он принадлежит Земле, если опыт на Земле, в её поле или её атмосфере.
Кто держит атмосферу? Кэфир
Преф - эфирщики вымерли, как мамонты. Светоносная среда осталась. Она имеет свойства, как и любая материя. И хватит сравнивать эм.волну с полем.

Поле может быть пшеницы или луг. А в электродинамике работайте сами со своими полями. У меня другая концепция, без виртуальных полей.

[atookboris]

neomanneo (20 Декабрь 2015 - 08:01) писал:

Pref, вы утверждаете магнитное сцепление в униполяроной динамо машине является результатом движущей силы. Где в опыте с перпендикуляром "щетки" к оси магнита строго говоря нет движения покуда конструкция не завалится в сторону с появлением компоненты от нормали. Тогда как вы объясните следующий вывод:
Если магнит закрутить, то при этом иголка не шелохнется, с какой бы скоростью и в каком бы направлении не вращался магнит.
http://fe-hits.ru/mp4.htm

Подумаешь, даже на фокус не тянет. У одного из видов пауков паутинку можно бесконечно крутить с одного конца, и тем не менее она принадлежит пауку, а не полю (паутинному) Вот как это делается, смотрим Мисюченко.  http://electricaleather.com/d/358095/d/elektricheskoe-pole-vraschayuschegosya-kolcevogo-magnita.pdf А на худой конец http://absolyutnaya-to.webnode.ru/news/bezshchetochnyj-vysokovoltnyj-unipolyarnyj-generator-absolyutnaya-to/

[Papuas]

Pref (20 Декабрь 2015 - 12:42) писал:

Поле может быть пшеницы или луг. А в электродинамике работайте сами со своими полями. У меня другая концепция, без виртуальных полей.

Знаем - у вас шарики. Проходил и уже сфотали, напомню:
https://www.youtube....h?v=4IKcuTn3kxo

[ihnemovit]

neomanneo (20 Декабрь 2015 - 09:59) писал:

Тот же ток в обруче вечно гоняемый по кругу может иметь дикие значения в ситуации со сверхпроводимостями. И никто не знает как это соотносится со скалярными потенциалами

Чего не знаем того не знаем. прервав ток в кольце можно допустить существование электронного газа, так как посредством рождения электрон-позитронной пары в плазменным канале движение восстановится. Объяснение сие носит и как коэффициенты самоиндукции. То есть по сути виртуальный поток из информационного плана переносится в материальный. Однако само магнитное поле по всей видимости прервать мы не можем

Можно ещё по другому представить, многослойная катушка при пропускании тока создает и магнитное поле и ток радикального значения. Что является на момент четверти периода униполярным генератором с током противящимся к движению. То же самое свойство индуктивности. И задача в понимании такого решения, когда мы можем перенаправить поток в направлении благоприятствующем питанию нагрузки.

[atookboris]

neomanneo (20 Декабрь 2015 - 09:59) писал:

Магнитное поле принадлежит магниту, какое может быть в этом противоречие? Вы и сами соглашаетесь с мыслью, что взаимодействие происходит посредством магнитной компоненты. А с рисунком я поторопился, ведь там не случай токосъема используется.

Тот же ток в обруче вечно гоняемый по кругу может иметь дикие значения в ситуации со сверхпроводимостями. И никто не знает как это соотносится со скалярными потенциалами

С диким током тоже поторопился, для его наведения нужна дикая сила и энергия. К томуже со сверхпроводимость не всё ясно, проверяют её магнитным дей ствием. Если обруч перепилить- даже мизерного тока не будет в сверхсопротивлении. А магнитное действие как ни в чём не бывало. Деревенский писдеть не будет. Читать надо Абсолютная ТО, обрящеш. А диск - это скамья жуковского, круговые токи сверхпроводимости по типу Ампера - велоколесо. Работает так  http://www.youtube.com/watch?v=zjY9PqvuluM

[Pref]

Papuas (20 Декабрь 2015 - 12:46) писал:

Знаем - у вас шарики. Проходил и уже сфотали, напомню:
https://www.youtube....h?v=4IKcuTn3kxo

Не шарики, а тороиды. А к чему этот отрывок из 5-го элемента?

[Pref]

atookboris (20 Декабрь 2015 - 12:56) писал:

С диким током тоже поторопился, для его наведения нужна дикая сила и энергия. К томуже со сверхпроводимость не всё ясно, проверяют её магнитным дей ствием. Если обруч перепилить- даже мизерного тока не будет в сверхсопротивлении. А магнитное действие как ни в чём не бывало. Деревенский писдеть не будет. Читать надо Абсолютная ТО, обрящеш. А диск - это скамья жуковского, круговые токи сверхпроводимости по типу Ампера - велоколесо. Работает так  http://www.youtube.c...h?v=zjY9PqvuluM

Скамья Жуковского хороший пример ЗСИ. Но мы тут на форуме более привыкшие к фигуристу, когда он вращается на льду начиная с широко раскинутыми руками. И между прочим это основа.

[Pref]

Papuas (20 Декабрь 2015 - 12:27) писал:

Тут написано кому принадлежит МП: копия с умершего сайта http://borisosadin.ru/photo.htm "О ПЛАЗМЕ И ТЕРМОЯДЕ без формул, но по существу" ->  https://yadi.sk/i/bFZ7skV2mM7sZ

А это бесплатное приложение к статье о термояде.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=460458.0

[atookboris]

Pref (20 Декабрь 2015 - 13:03) писал:

Скамья Жуковского хороший пример ЗСИ. Но мы тут на форуме более привыкшие к фигуристу, когда он вращается на льду начиная с широко раскинутыми руками. И между прочим это основа.

От навязаных и допущеных Министерством начального и среднего образования моделей пора отвыкать. Коньки  и даже скамья не копенгаген. Пора мысленно на магнитную подвеску ставить. Думаю, если пару синхронных мужиков на такую платформу усадить- она безо-бип- поедет. А на скамье (надо же так хитро назвать)ось истинную картину движения портит.

[Pref]

atookboris (20 Декабрь 2015 - 13:35) писал:

От навязаных и допущеных Министерством начального и среднего образования моделей пора отвыкать. Коньки  и даже скамья не копенгаген. Пора мысленно на магнитную подвеску ставить. Думаю, если пару синхронных мужиков на такую платформу усадить- она безо-бип- поедет. А на скамье (надо же так хитро назвать)ось истинную картину движения портит.

Эта тема тут уже отработана и возвращаться к ней не вижу смысла.

[neomanneo]

atookboris (20 Декабрь 2015 - 12:43) писал:

Подумаешь, даже на фокус не тянет. У одного из видов пауков паутинку можно бесконечно крутить с одного конца, и тем не менее она принадлежит пауку, а не полю (паутинному) Вот как это делается, смотрим Мисюченко.  http://electricaleather.com/d/358095/d/elektricheskoe-pole-vraschayuschegosya-kolcevogo-magnita.pdf А на худой конец http://absolyutnaya-to.webnode.ru/news/bezshchetochnyj-vysokovoltnyj-unipolyarnyj-generator-absolyutnaya-to/

Есть возражение на счет погрешностей в наведенном ЭДС. Конечно используют в промышленности дикие токи при намагничивании и эксперимент Мисюченко это лишний раз подтверждает.  Возможно существуют другие способы измерений - надо смотреть.

atookboris (20 Декабрь 2015 - 12:56) писал:

Читать надо Абсолютная ТО, обрящеш. А диск - это скамья жуковского, круговые токи сверхпроводимости по типу Ампера - велоколесо. Работает так  http://www.youtube.com/watch?v=zjY9PqvuluM

Вы правильно заметили: ось истинную картину движения портит.

[Papuas]

neomanneo (20 Декабрь 2015 - 19:16) писал:

Есть возражение на счет погрешностей в наведенном ЭДС. Конечно используют в промышленности дикие токи при намагничивании и эксперимент Мисюченко это лишний раз подтверждает.  Возможно существуют другие способы измерений - надо смотреть.

О чем там разговор (?) - дети измеряли нелинейность своего магнита и кривых медных колец. Даже ADC не смогли прилепить нормальный и нормально - один шум намеряли.
Магнитное наклонение МПЗ даже не учли. Шо ещё говорить о магнитной "вязкости" их деталюшек привода...

[neomanneo]

Papuas (20 Декабрь 2015 - 19:20) писал:

О чем там разговор (?) - дети измеряли нелинейность своего магнита и кривых медных колец. Даже ADC не смогли прилепить нормальный и нормально - один шум намеряли.
Магнитное наклонение МПЗ даже не учли.

Идея хорошая.

[Papuas]

neomanneo (20 Декабрь 2015 - 19:22) писал:

Идея хорошая.

У мене есть плоский как шайба неод.магнит намагниченный как у них и дремель с 33 000 об/мин - по всей комнате видно как работает её двигатель
А на контактах типа листов как у них - наблюдается перераспределение нагрузки по городу и железобетону дома на 50 Гц. Особенно биения в сетях и резкие перепады на тех частотах что они мЭряли (единицы Гц) если включить дикие цифровые фильтры кратные 50 Гц... Их даже простые 3-D MEMS измерители МП видят.
И мЭряли они на дешевом встроенном в микроконтроллер АЦП - это вооще... Он обычно температуру  и напряжение своего питания показывает, а не входное значение Да и для перемененного напряжения он не рассчитан - обычно у них динамические искажения валят за 40%...

А тут они не смогли сделать дырочку шилом в кондере http://electricaleat...s?view=38295806 , чтобы он заряжался нормально
"Гораздо больший интерес представляют вариации этой ЭДС во времени, обусловленные, кроме температуры, ещё чем-то." Дыдочкой в правом боку у электролита.

[neomanneo]

Papuas, что они делали я прочитал. Вы видимо так же думали над этой проблемой. Оказывается не всё однозначно, как кажется на первый взгляд. Вообще то я имел ввиду токи Фуко в цилиндре, но учитывая магнитную вязкость меди не факт что удастся избежать влияния на съемные ободки. Да и с магнитом уйдя в многополюсность потеряем интересную особенность "обручей сверхпроводимости" со смещенным центром.

[Papuas]

neomanneo (20 Декабрь 2015 - 21:35) писал:

Оказывается не всё однозначно, как кажется на первый взгляд.

В геофизике вообще не разбираются магниты (и прочее магнитное) без стороннего поля и его влияния... Любая железка рядом, хотя-бы тот-же шаговой движок и все поля поехали...

[ihnemovit]

neomanneo (20 Декабрь 2015 - 21:35) писал:

Вообще то я имел ввиду токи Фуко в цилиндре, но учитывая магнитную вязкость меди не факт что удастся избежать влияния на съемные ободки. Да и с магнитом уйдя в многополюсность потеряем интересную особенность "обручей сверхпроводимости" со смещенным центром.

В случае токов фуко ободки съема не обязательно кольцевать, да и никакого индуцирования при осевой симметрии хоть с кэфиром хоть без не предвидится. На это указывают дискуссии относительно магнитного поля магнита.

По поводу вращения магнита в эквивалентной схеме расположения нескольких магнитов, с радиусом расположения от оси >= диаметра магнита, Фейманом кажется дано объяснение сего парадокса через вектора Пойнтига. По моему в пятом томе, надо поискать. Но это скорее всего для успокоения внутреннего исследователя, свойственным людям творческим. Ибо сером Джоном были эксперименты до него. Чуть ли не левитирующие диски. Такие были заявления как нам теперь стало известно. Однако парадокс рассматривал потенциал индуцированный движением магнитов. И по всем векторам подъемная сила не фигурировала, так как взяться ей было не откудова. Разве что посредством отмены существующего градиента притяжения направленного по нормали к установке попеременно вращающихся магнитов вдоль ободки на диске. Тогда силы эти не иначе как архимедовы из-за разности в плотности по всей поверхности частей в установке аппарата обладающих массой.

[Papuas]

ihnemovit (20 Декабрь 2015 - 23:51) писал:

Чуть ли не левитирующие диски.

Сначала поищите примеры, какие диски крутили и на скоко, когда была вторая волна моды на их кручение (вроде в 1970-х)... Установки  были в пару производственных этажей Обычно итог был сворачивание оси и отрыв диска. Были чертежи и писания даже с роликами по окружности, чтобы удержать от изменения оси многотонных дисков при вращении Земли. Детсад кароче.
Дремель с 33 000 об/мин раскручивает диск из комплекта (D=3.5см) со скоростью края в 200 км/ч...

Вектор Пойнтинга тут совсем не при чем. Спинозная дрянь как макс, аналогично из области ЯМР. Но у И. Мисюченко для таких замеров нет необходимого оборудования... В основном для создания чистой области для такого экспа без присутствия кривых внешних полей...
Вооще не ясно, почему эти аборигены не привели показания простого 3D MEMS магнитометра - он стоит копейки, да кажет их несчастные 10 Гц (они обычно от 200 Гц дискретизации).
Вот самый дешманский HMC5883L как 50Гц кажет:
 HMC5883L_50Hz.gif   68,56К   7 Количество загрузок:
Включение паяльной станции с сетевым трансом в 1 метре от него:
 1metr_tr.gif   54,54К   8 Количество загрузок:

[neomanneo]

Papuas (20 Декабрь 2015 - 23:42) писал:

В геофизике вообще не разбираются магниты (и прочее магнитное) без стороннего поля и его влияния... Любая железка рядом, хотя-бы тот-же шаговой движок и все поля поехали...

Преф обратил внимание на возможную магнитную сцепку в униполярнике (между щеткой и диском). Что не лишено смысла из предположения о полюсах будучи раз запущенных в магните так и находящихся в постоянном движении круговых токов.

Ихнемовит же видит связь между поляризацией от постоянных зарядов и вращающимся магнитным полем. Без необходимости введения токов смещения, потому что я так понимаю для поддержания заряда никакого сверхпроводящего кольца не требуется.

[ihnemovit]

neomanneo (21 Декабрь 2015 - 08:37) писал:

Ихнемовит же видит связь между поляризацией от постоянных зарядов и вращающимся магнитным полем. Без необходимости введения токов смещения, потому что я так понимаю для поддержания заряда никакого сверхпроводящего кольца не требуется.

Я бы так не сказал, и Мисюченко приводя модель единичного заряда через встречные токи соленоидов также показал пример взаимодействия электростатических сил. Используя один только инструмент верьяла путем введения продольной компоненты в распространении ЭМ волны получим юбку распределения сил расширения действующих как если бы в случае рассмотрения ампер-витка. То есть скалярный потенциал скомпенсированных векторов напряженности магнитного поля. О чем доказывал Николаев в докладе упоминаемом в связи с выполнением третьего закона Ньютона, когда демонстрировал рельсотронные манипуляторы рамок с током.