Сообщений в теме: 6331

[ekonom]

Чета путаешь наверно мили и микроамперы . Это от катушки в 30кВ и 30 мА = 900 Вт ?
Убьет нафик.

1000мкА= 1мА

Сообщение отредактировал ekonom: 06 Октябрь 2011 - 00:42

[skipetr]

 ekonom (06 Октябрь 2011 - 00:34) писал:

Чета путаешь наверно мили и микроамперы . Это от катушки в 30кВ и 30 мА = 900 Вт ?
Убьет нафик.

По сечению провода смотрел, и паспортные данные катушки только там не 30 кВ а меньше 17,5 Кв ток она жрет порядка 5-8 А при 12 вольт. от диммера ее запустил, мама не горюй, аш страшно стало сопля летит толще спички вся катуха в огне, потом только догадался разрядник поставить. А постоянку если сбацать то умножитель большой ток уже фиг пропустит тока напруга попрет, кстати нашел вот еще рисунок фонтана статью теперь ищу может этот?
 10.jpeg   20,09К   112 Количество загрузок:

P.S.
Хе 8 горшков поджигать, микроамперами, ты что
кстати там же гасящих сопротивлений полно и на крышке и на каждой свечке (колпачке) стоят резисторы да и свечки то несколько кОм каждая

P.S.
Сам посмотри по таблице диаметр провода 0,07-0,08 мм сколько тока может дать

[ekonom]

Да . Оно. Смысл такой же как у Планте
. Вот нашел.
innovatory.narod.ru/plante.html

Когда нибудь била искра от автомобильных ВВ проводов ?  А от источника 30кВ 0,5мА ? К нему подходить страшно ! Лупит мама не горюй !

Сообщение отредактировал ekonom: 06 Октябрь 2011 - 01:39

[skipetr]

через умножитель пойдет 1,5 ma,
http://gad.flyback.org.ru/Shem_05.htm
может конечно напутал что с катушкой зажигания по силе тока, но смотрел по сечению провода
катушка зажигания это упрощенная катушка Румкорфа.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%B7%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

тут еще есть одна фишка, чем выше частота тока тем он по поверхности шастает, чем ниже ниже тем он вглубь прет, а если частота в Кгц то он намного безопасен по сравнению тока в герцевом диапазоне.

[Ganzha]

Скипетр - так у нас с мощи усилителя мощности тока хватало на поляризпцию пластины электростатка размером 40 на 60 см! и Лачинян заявлял что можно ЭТО вешать по стенам или даже делать ограждения вдоль улиц и ну и так далее, в общем статик в каждый дом, стоимость составляла реально - копейки!

Лачинян сейчас утверждает что у него звучат не только металлизированные полоски - но и шелк набитый графитом - чем не мелкосеточка? вот схема питания симметричного электростатика от сети
 Lachinyan_04.jpg   76,87К   108 Количество загрузок:
на выходе трансформатора по этой схеме - напряжение уже - 4-5 кВ

Сообщение отредактировал Ganzha: 06 Октябрь 2011 - 06:19

[ekonom]

 Ganzha (06 Октябрь 2011 - 05:36) писал:

Лачинян сейчас утверждает что у него звучат не только металлизированные полоски - но и шелк набитый графитом - чем не мелкосеточка?

За схемку спасибо .
А если попробовать натянуть шелк и нанести на него графит токопроводящий в балончиках продаеться ? Или мембрана не должна быть токопроводящей ?

[Ganzha]

Мембрана должна быть токопроводящей, она подвижная- она один из электродов  и на нее подается высокое напряжение от повышаюего трансформатора - у Лачиняна - ТС180 - сетевой транс и + поляризующее  постоянное напряжение до 12 кВ
 Lachinyan_05.jpg   28,24К   58 Количество загрузок:
 Electrostatik.jpg   52,01К   59 Количество загрузок:

[skipetr]

я что то не пойму вас, вам что такие колонки чтоб звучали надо сбахать или нужна платформа ГВС, если вы собрались получить звук, то для начала можно поэксперементировать с обыкновенным автосигналом, частотки подбирая паралельно
контактам подпаивая конденсатор.

схема Ganzha что ты выставил кпд у нее звука
едва 10-20 проц, в основном там будет звучать сеть 50 гц.

[ekonom]

 skipetr (06 Октябрь 2011 - 08:30) писал:

я что то не пойму вас, вам что такие колонки чтоб звучали надо сбахать или нужна платформа ГВС, если вы собрались получить звук, то для начала можно поэксперементировать с обыкновенным автосигналом, частотки подбирая паралельно
контактам подпаивая конденсатор.

Смысла два
1. это не получение звука а создание торроидов .Если ячейка будет работать как электростат только форма ее будет как ячейка для пуска колец дыма ( т.е. как мы делали ячейку) то у нас должно получиться что ионизированный воздух будет вылетать с закруткой в торроид. Плюс частота вибраций .-торроиды бублики из ионизированного воздуха

2. для проверки варианта Очевидца что ячейка работала на спирте как топливо электрическая схема как в электростатах тоже нам подойдет.
-торроиды бублики из плазмы

Вывод : собрать схему из Генератора частот (или програмно со звуковой платы компьютера ) и Источника Высоковольтного Напряжения и проверить две версии.

Сообщение отредактировал ekonom: 06 Октябрь 2011 - 10:10

[DDRr]

Статические колонки звучат хорошо, но в основном средние и высокие частоты. Низкие частоты воспроизвести без искажений очень тяжело.. Практически невозможно.

Проблема там в малой жесткости натянутой на рамку метализированной пленки. При площади пленки около квадратного метра  нижняя граница неискаженного воспроизведения 60 Гц.. Ниже если оч большие искажения.

А насчет трансформатора.. Насколько я помню то там был высокочастотный преобразователь и умножитель на выходе.
Ту схему что вы показаи питания от сети - в реальности практически невозможно намотать транс чтобы его не пробивало.

Необходимо намотать более 20 тысяч витков это для 7 кВ, а для 12кВ - 32 тысячи витков.. Это если брать транс мощностью 150Вт. Для 75Вт транса количество витков еще в два раза больше!

[skipetr]

 ekonom (06 Октябрь 2011 - 10:08) писал:

Смысла два
1. это не получение звука а создание торроидов .Если ячейка будет работать как электростат только форма ее будет как ячейка для пуска колец дыма ( т.е. как мы делали ячейку) то у нас должно получиться что ионизированный воздух будет вылетать с закруткой в торроид. Плюс частота вибраций .-торроиды бублики из ионизированного воздуха

тю, ekonom лови тогда идею, у тебя же осталась собранная ячейка от очевидца,
так умудрись щелкнуть по ней палцем как  описывал свой опыт с поднятием сетки и банки шпрот. если что непонятно объясню в личке

думаю со звуком ионизированный воздух как с дымом у нас такое не прокатит. тут нужны волны более высоких частоток.

[Ganzha]

 skipetr (06 Октябрь 2011 - 08:30) писал:

я что то не пойму вас, вам что такие колонки чтоб звучали надо сбахать или нужна платформа ГВС, если вы собрались получить звук, то для начала можно поэксперементировать с обыкновенным автосигналом, частотки подбирая паралельно
контактам подпаивая конденсатор.

схема Ganzha что ты выставил кпд у нее звука
едва 10-20 проц, в основном там будет звучать сеть 50 гц.

Я сам такие излучатели собирал и мы их даже продавали, так что не надо рассказывать о ваших ...предположениях - почитайте по электростатикам!
Всяким там кто пишет что низкие не воспроизводит - если расстояние между пластиной и мембраной - 1-2 мм - то не воспроизводит - но высокое тогда нужно только 1-2 кВ, а если нужны басы - то нужно увеличить расстояние до 10-12 мм и поднять статическое наряжение и вообще послушать авторитетное мнение, прежде чем- "что -там думать"!
 Static_03.jpg   219,11К   51 Количество загрузок:
а электро статик - это когерентный источник - способный создавать интерференцию - по типу интерференции света  - на частотах намного меньше чем видимый свет - вот и накачка для соизмеримых размеров ЭПС панелей!

[skipetr]

 Ganzha (06 Октябрь 2011 - 12:35) писал:

Я сам такие излучатели собирал и мы их даже продавали, так что не надо рассказывать о ваших ...предположениях - почитайте по электростатикам!

тем более опыт есть да и видимо все детали на готове, так что ждем опытов и положительных результатов.
Про басы это не ко мне, сказал что твоя схема слаба, для таких опытов и глядя на схему там переменка 50 гц обитает. Тем более сам же статьей подтвердил, надо на лампах выходные каскады собирать.

[DDRr]

Электростатические колонки продавались в 80-е годы в магазиах. Я сам хотел купить, но послушал и передумал..

[ekonom]

 Ganzha (06 Октябрь 2011 - 12:35) писал:

Я сам такие излучатели собирал и мы их даже продавали, так что не надо рассказывать о ваших ...предположениях - почитайте по электростатикам!
Всяким там кто пишет что низкие не воспроизводит - если расстояние между пластиной и мембраной - 1-2 мм - то не воспроизводит - но высокое тогда нужно только 1-2 кВ, а если нужны басы - то нужно увеличить расстояние до 10-12 мм и поднять статическое наряжение и вообще послушать авторитетное мнение, прежде чем- "что -там думать"!
Static_03.jpg
а электро статик - это когерентный источник - способный создавать интерференцию - по типу интерференции света  - на частотах намного меньше чем видимый свет - вот и накачка для соизмеримых размеров ЭПС панелей!

Если есть такой серьезный опыт Вам и карты в руки !
Седня выяснил значит с колонок и с звукового генератора у нас идет сигнал прямоугольник а для того чтобы запитать ВН нужен сигнал пила.
Для этого нужно сделать преобразователь прямоугольника в пилу.
Правильно ?

[Fontomasik]

http://www.youtube.com/watch?v=JUwntVPWvlk&feature=related

[DDRr]

Этот разряд осуществлялся за счет высокого (переменка), частотой чуть меньше 100кГц.

[Ganzha]

сейчас собираю, там нужно сделать переходный трансформатор с коэффициентом в 100 и источник высокого напряжения - кому интересно - вот схемы
 1.jpg   17,21К   79 Количество загрузок:
 Statics_01.jpg   35,82К   97 Количество загрузок:
вот вообще на любимой 555
 ElectroST.jpg   49,15К   104 Количество загрузок:
вот сборка
 ElectroST_02.jpg   171,26К   87 Количество загрузок:
пленку можно применить от упаковки для цветов - размеры панелей не большие

[Ganzha]

С лачиняном мы разработали не тот статик который был описан в  статье Радио, во первых он был несимметричным - только панель с отверстиями и мембрана, расстояние было фиксированы чтбы мембрыны не липла на панель с отверстиями (фольгированный гетинакс) натягивали леску 1 мм. Для такого маленького зазора нужна поляризация - только около 1 кВ, пожтому мно плеч умножителя на схемах выше - не нужно!
Пластина с дырками - должны быть отшлтифована и покрыта лаком - чтобы не было коронного разряда и образования озона. Все натягивается обычным скотчем И эта его суперская схема повторяла статью из древней книжки Сделай Сам - "звучащая книга" - кусок фольги каладется между станиц книги - а второй электрод - из куска жести между ну и с лампового усилка сигнал туда

Сообщение отредактировал Ganzha: 09 Октябрь 2011 - 08:04

[skydion]

интересно... http://de.trinixy.ru/pics4/20111010/gifs_07.gif