Перейти к содержимому

 


Платформа Гребенникова Как Несимметричный Конденсатор


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6331

#1821 ekonom

ekonom

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 669 сообщений

Отправлено 06 Октябрь 2011 - 00:34

Чета путаешь наверно мили и микроамперы . Это от катушки в 30кВ и 30 мА = 900 Вт ?
Убьет нафик.

1000мкА= 1мА

Сообщение отредактировал ekonom: 06 Октябрь 2011 - 00:42


#1822 skipetr

skipetr

    ~ ? ~

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 1 578 сообщений

Отправлено 06 Октябрь 2011 - 00:46

Просмотр сообщенияekonom (06 Октябрь 2011 - 00:34) писал:

Чета путаешь наверно мили и микроамперы . Это от катушки в 30кВ и 30 мА = 900 Вт ?
Убьет нафик.
По сечению провода смотрел, и паспортные данные катушки только там не 30 кВ а меньше 17,5 Кв ток она жрет порядка 5-8 А при 12 вольт. от диммера ее запустил, мама не горюй, аш страшно стало сопля летит толще спички вся катуха в огне, потом только догадался разрядник поставить. А постоянку если сбацать то умножитель большой ток уже фиг пропустит тока напруга попрет, кстати нашел вот еще рисунок фонтана статью теперь ищу может этот?
Прикрепленный файл  10.jpeg   20,09К   112 Количество загрузок:

P.S.
Хе 8 горшков поджигать, микроамперами, ты что
кстати там же гасящих сопротивлений полно и на крышке и на каждой свечке (колпачке) стоят резисторы да и свечки то несколько кОм каждая

P.S.
Сам посмотри по таблице диаметр провода 0,07-0,08 мм сколько тока может дать

#1823 ekonom

ekonom

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 669 сообщений

Отправлено 06 Октябрь 2011 - 01:04

Да . Оно. Смысл такой же как у Планте
. Вот нашел.
innovatory.narod.ru/plante.html

Когда нибудь била искра от автомобильных ВВ проводов ?  А от источника 30кВ 0,5мА ? К нему подходить страшно ! Лупит мама не горюй !

Сообщение отредактировал ekonom: 06 Октябрь 2011 - 01:39


#1824 skipetr

skipetr

    ~ ? ~

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 1 578 сообщений

Отправлено 06 Октябрь 2011 - 01:51

через умножитель пойдет 1,5 ma,
http://gad.flyback.org.ru/Shem_05.htm
может конечно напутал что с катушкой зажигания по силе тока, но смотрел по сечению провода
катушка зажигания это упрощенная катушка Румкорфа.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%B7%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

тут еще есть одна фишка, чем выше частота тока тем он по поверхности шастает, чем ниже ниже тем он вглубь прет, а если частота в Кгц то он намного безопасен по сравнению тока в герцевом диапазоне.

#1825 Ganzha

Ganzha

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 332 сообщений

Отправлено 06 Октябрь 2011 - 05:36

Скипетр - так у нас с мощи усилителя мощности тока хватало на поляризпцию пластины электростатка размером 40 на 60 см! и Лачинян заявлял что можно ЭТО вешать по стенам или даже делать ограждения вдоль улиц и ну и так далее, в общем статик в каждый дом, стоимость составляла реально - копейки!

Лачинян сейчас утверждает что у него звучат не только металлизированные полоски - но и шелк набитый графитом - чем не мелкосеточка? вот схема питания симметричного электростатика от сети
Прикрепленный файл  Lachinyan_04.jpg   76,87К   108 Количество загрузок:
на выходе трансформатора по этой схеме - напряжение уже - 4-5 кВ

Сообщение отредактировал Ganzha: 06 Октябрь 2011 - 06:19


#1826 ekonom

ekonom

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 669 сообщений

Отправлено 06 Октябрь 2011 - 06:40

Просмотр сообщенияGanzha (06 Октябрь 2011 - 05:36) писал:


Лачинян сейчас утверждает что у него звучат не только металлизированные полоски - но и шелк набитый графитом - чем не мелкосеточка?

За схемку спасибо .
А если попробовать натянуть шелк и нанести на него графит токопроводящий в балончиках продаеться ? Или мембрана не должна быть токопроводящей ?

#1827 Ganzha

Ganzha

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 332 сообщений

Отправлено 06 Октябрь 2011 - 07:21

Мембрана должна быть токопроводящей, она подвижная- она один из электродов  и на нее подается высокое напряжение от повышаюего трансформатора - у Лачиняна - ТС180 - сетевой транс и + поляризующее  постоянное напряжение до 12 кВ
Прикрепленный файл  Lachinyan_05.jpg   28,24К   58 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  Electrostatik.jpg   52,01К   59 Количество загрузок:

#1828 skipetr

skipetr

    ~ ? ~

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 1 578 сообщений

Отправлено 06 Октябрь 2011 - 08:30

я что то не пойму вас, вам что такие колонки чтоб звучали надо сбахать или нужна платформа ГВС, если вы собрались получить звук, то для начала можно поэксперементировать с обыкновенным автосигналом, частотки подбирая паралельно
контактам подпаивая конденсатор.

схема Ganzha что ты выставил кпд у нее звука
едва 10-20 проц, в основном там будет звучать сеть 50 гц.

#1829 ekonom

ekonom

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 669 сообщений

Отправлено 06 Октябрь 2011 - 10:08

Просмотр сообщенияskipetr (06 Октябрь 2011 - 08:30) писал:

я что то не пойму вас, вам что такие колонки чтоб звучали надо сбахать или нужна платформа ГВС, если вы собрались получить звук, то для начала можно поэксперементировать с обыкновенным автосигналом, частотки подбирая паралельно
контактам подпаивая конденсатор.



Смысла два
1. это не получение звука а создание торроидов .Если ячейка будет работать как электростат только форма ее будет как ячейка для пуска колец дыма ( т.е. как мы делали ячейку) то у нас должно получиться что ионизированный воздух будет вылетать с закруткой в торроид. Плюс частота вибраций .-торроиды бублики из ионизированного воздуха

2. для проверки варианта Очевидца что ячейка работала на спирте как топливо электрическая схема как в электростатах тоже нам подойдет.
-торроиды бублики из плазмы

Вывод : собрать схему из Генератора частот (или програмно со звуковой платы компьютера ) и Источника Высоковольтного Напряжения и проверить две версии.

Сообщение отредактировал ekonom: 06 Октябрь 2011 - 10:10


#1830 DDRr

DDRr

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 640 сообщений

Отправлено 06 Октябрь 2011 - 10:15

Статические колонки звучат хорошо, но в основном средние и высокие частоты. Низкие частоты воспроизвести без искажений очень тяжело.. Практически невозможно.

Проблема там в малой жесткости натянутой на рамку метализированной пленки. При площади пленки около квадратного метра  нижняя граница неискаженного воспроизведения 60 Гц.. Ниже если оч большие искажения.

А насчет трансформатора.. Насколько я помню то там был высокочастотный преобразователь и умножитель на выходе.
Ту схему что вы показаи питания от сети - в реальности практически невозможно намотать транс чтобы его не пробивало.

Необходимо намотать более 20 тысяч витков это для 7 кВ, а для 12кВ - 32 тысячи витков.. Это если брать транс мощностью 150Вт. Для 75Вт транса количество витков еще в два раза больше!

#1831 skipetr

skipetr

    ~ ? ~

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 1 578 сообщений

Отправлено 06 Октябрь 2011 - 10:22

Просмотр сообщенияekonom (06 Октябрь 2011 - 10:08) писал:

Смысла два
1. это не получение звука а создание торроидов .Если ячейка будет работать как электростат только форма ее будет как ячейка для пуска колец дыма ( т.е. как мы делали ячейку) то у нас должно получиться что ионизированный воздух будет вылетать с закруткой в торроид. Плюс частота вибраций .-торроиды бублики из ионизированного воздуха
тю, ekonom лови тогда идею, у тебя же осталась собранная ячейка от очевидца,
так умудрись щелкнуть по ней палцем как  описывал свой опыт с поднятием сетки и банки шпрот. если что непонятно объясню в личке

думаю со звуком ионизированный воздух как с дымом у нас такое не прокатит. тут нужны волны более высоких частоток.

#1832 Ganzha

Ganzha

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 332 сообщений

Отправлено 06 Октябрь 2011 - 12:35

Просмотр сообщенияskipetr (06 Октябрь 2011 - 08:30) писал:

я что то не пойму вас, вам что такие колонки чтоб звучали надо сбахать или нужна платформа ГВС, если вы собрались получить звук, то для начала можно поэксперементировать с обыкновенным автосигналом, частотки подбирая паралельно
контактам подпаивая конденсатор.

схема Ganzha что ты выставил кпд у нее звука
едва 10-20 проц, в основном там будет звучать сеть 50 гц.
Я сам такие излучатели собирал и мы их даже продавали, так что не надо рассказывать о ваших ...предположениях - почитайте по электростатикам!
Всяким там кто пишет что низкие не воспроизводит - если расстояние между пластиной и мембраной - 1-2 мм - то не воспроизводит - но высокое тогда нужно только 1-2 кВ, а если нужны басы - то нужно увеличить расстояние до 10-12 мм и поднять статическое наряжение и вообще послушать авторитетное мнение, прежде чем- "что -там думать"!
Прикрепленный файл  Static_03.jpg   219,11К   50 Количество загрузок:
а электро статик - это когерентный источник - способный создавать интерференцию - по типу интерференции света  - на частотах намного меньше чем видимый свет - вот и накачка для соизмеримых размеров ЭПС панелей!

#1833 skipetr

skipetr

    ~ ? ~

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 1 578 сообщений

Отправлено 06 Октябрь 2011 - 14:33

Просмотр сообщенияGanzha (06 Октябрь 2011 - 12:35) писал:

Я сам такие излучатели собирал и мы их даже продавали, так что не надо рассказывать о ваших ...предположениях - почитайте по электростатикам!

тем более опыт есть да и видимо все детали на готове, так что ждем опытов и положительных результатов.
Про басы это не ко мне, сказал что твоя схема слаба, для таких опытов и глядя на схему там переменка 50 гц обитает. Тем более сам же статьей подтвердил, надо на лампах выходные каскады собирать.

#1834 DDRr

DDRr

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 640 сообщений

Отправлено 06 Октябрь 2011 - 15:03

Электростатические колонки продавались в 80-е годы в магазиах. Я сам хотел купить, но послушал и передумал..

#1835 ekonom

ekonom

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 669 сообщений

Отправлено 06 Октябрь 2011 - 19:31

Просмотр сообщенияGanzha (06 Октябрь 2011 - 12:35) писал:

Я сам такие излучатели собирал и мы их даже продавали, так что не надо рассказывать о ваших ...предположениях - почитайте по электростатикам!
Всяким там кто пишет что низкие не воспроизводит - если расстояние между пластиной и мембраной - 1-2 мм - то не воспроизводит - но высокое тогда нужно только 1-2 кВ, а если нужны басы - то нужно увеличить расстояние до 10-12 мм и поднять статическое наряжение и вообще послушать авторитетное мнение, прежде чем- "что -там думать"!
Прикрепленный файл Static_03.jpg
а электро статик - это когерентный источник - способный создавать интерференцию - по типу интерференции света  - на частотах намного меньше чем видимый свет - вот и накачка для соизмеримых размеров ЭПС панелей!

Если есть такой серьезный опыт Вам и карты в руки !
Седня выяснил значит с колонок и с звукового генератора у нас идет сигнал прямоугольник а для того чтобы запитать ВН нужен сигнал пила.
Для этого нужно сделать преобразователь прямоугольника в пилу.
Правильно ?

#1836 Fontomasik

Fontomasik

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 244 сообщений

Отправлено 07 Октябрь 2011 - 06:51

http://www.youtube.com/watch?v=JUwntVPWvlk&feature=related

#1837 DDRr

DDRr

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 640 сообщений

Отправлено 07 Октябрь 2011 - 13:19

Этот разряд осуществлялся за счет высокого (переменка), частотой чуть меньше 100кГц.

#1838 Ganzha

Ganzha

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 332 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 07:57

сейчас собираю, там нужно сделать переходный трансформатор с коэффициентом в 100 и источник высокого напряжения - кому интересно - вот схемы
Прикрепленный файл  1.jpg   17,21К   78 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  Statics_01.jpg   35,82К   96 Количество загрузок:
вот вообще на любимой 555
Прикрепленный файл  ElectroST.jpg   49,15К   103 Количество загрузок:
вот сборка
Прикрепленный файл  ElectroST_02.jpg   171,26К   87 Количество загрузок:
пленку можно применить от упаковки для цветов - размеры панелей не большие

#1839 Ganzha

Ganzha

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 332 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 08:03

С лачиняном мы разработали не тот статик который был описан в  статье Радио, во первых он был несимметричным - только панель с отверстиями и мембрана, расстояние было фиксированы чтбы мембрыны не липла на панель с отверстиями (фольгированный гетинакс) натягивали леску 1 мм. Для такого маленького зазора нужна поляризация - только около 1 кВ, пожтому мно плеч умножителя на схемах выше - не нужно!
Пластина с дырками - должны быть отшлтифована и покрыта лаком - чтобы не было коронного разряда и образования озона. Все натягивается обычным скотчем И эта его суперская схема повторяла статью из древней книжки Сделай Сам - "звучащая книга" - кусок фольги каладется между станиц книги - а второй электрод - из куска жести между ну и с лампового усилка сигнал туда

Сообщение отредактировал Ganzha: 09 Октябрь 2011 - 08:04


#1840 skydion

skydion

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 10 Октябрь 2011 - 11:23

интересно... http://de.trinixy.ru/pics4/20111010/gifs_07.gif




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025