Перейти к содержимому

 


Платформа Гребенникова Как Несимметричный Конденсатор


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6331

#221 ekonom

ekonom

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 669 сообщений

Отправлено 18 Апрель 2011 - 21:59

Где он применяется висмут ? Да а с сеткой я прозевал - ни разу не пробовал на медной сетке , надо найти и купить .

#222 gritell

gritell

    Я

  • Shadow
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 839 сообщений

Отправлено 18 Апрель 2011 - 22:12

сетку я сам делал под свой вариант, где-то ранее фото было. там из меди, но генератор ББ не дал явного результата, и я его позабросил. но думаю нужно найти диэлектрик чтоб он не пропускал ионы. и проверить еще раз но уже на нормальном ВВ.

#223 gritell

gritell

    Я

  • Shadow
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 839 сообщений

Отправлено 18 Апрель 2011 - 22:18

наполнитель и жалюзи я думаю это два металла диамагнетик и парамагнетик.
с максимально выраженными свойствами
и похоже что аллюминий это сетка внутри
а жалюзи диамагнетик
между ними будет этот самый пинг-понг

#224 gritell

gritell

    Я

  • Shadow
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 839 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2011 - 06:13

Для информации:

Цитата

Эксперимент Клауса Йонссона
Немецкий физик Клаус Йонссон провел в 1961 году эксперимент, подобный эксперименту Томаса Юнга по интерференции света. Разница состояла в том, что вместо лучей света Йонссон использовал пучки электронов. Он получил интерференционную картину, аналогичную той, что Юнг наблюдал для световых волн. Это подтвердило правильность положений квантовой механики о смешанной корпускулярно-волновой природе элементарных частиц.
Эксперимент немецкого физика Клауса Йонссона, проведенный в 1961 году, доказавший, что свет состоит из протонов, электронов и других элементарных частиц.

Можно сделать вывод, что Зоны максимумов и минимумов от ПС это интерференционная картина электронов.
А эффект будет выражен более "ярко" при однонаправленном угловом моменте (направленном излучении от большинства электронов) при помощи внешнего магнитного поля.

Сообщение отредактировал gritell: 19 Апрель 2011 - 06:47


#225 ekonom

ekonom

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 669 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2011 - 07:17

Привет. Сегодня сон приснился . Нашел сетки медные , собрал и запустил сотовый лифтер . Гы . :rolleyes:

Только еще одна сетка приснилася как сито полусферой .

Сообщение отредактировал ekonom: 19 Апрель 2011 - 07:23


#226 gritell

gritell

    Я

  • Shadow
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 839 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2011 - 07:30

Не знаешь как подобрать ионный фильтр? Ведь ионы очень большие по сравнению с электронами. так вот, если между обкладками этого конденсатора положить такой фильтр, который бы исключил проникновение ионов, можно было бы вычленить этот эффект от ионолета.
А ты попробуй одну пластину твоего графита а сверху лист алюминия. Не доводи до пробоя только. Свечение появится? Проверить то 5 сек :)

#227 ekonom

ekonom

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 669 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2011 - 07:47

Графит он же токопроводящий ! Короткое же получится .
Может ДВП пойдет для этой роли ? (ГВС листы оргалита закапывал в лесу)
Кажися опять я не понял как  ...

Сообщение отредактировал ekonom: 19 Апрель 2011 - 07:59


#228 ekonom

ekonom

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 669 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2011 - 08:03

Кстати ДВП это оргалит . Провел маленький подготовительный опыт . ДВП намочил водой когда высох структура и размеры не поменялися . Когда намочил муравьиной кислотой ДВП вспучился и выступили волокна .

#229 gritell

gritell

    Я

  • Shadow
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 839 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2011 - 08:17

просто возьми свой графит и на расстоянии алюминий. как две пластины конденсатора, только м/у ними воздух. и заряди их своим ВВ. только чтоб не пробило. нужно проверить в темноте если будет свечение значит весь эффект в материалах анод-катода.
свечение должно быть м/у ними.

#230 ekonom

ekonom

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 669 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2011 - 08:25

Ага понял . Только у меня алюминия листом нет , фольга подойдет ?

#231 gritell

gritell

    Я

  • Shadow
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 839 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2011 - 08:51

так она корявая, ровно не получится. если только на квадратную крышку от диска закрепить. или вообще от банки пивной, только она покрыта чем-то. нужно зачистить наждачкой. или кастрюлю.. :o

#232 ekonom

ekonom

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 669 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2011 - 09:44

Попробовал с алюминиевым радиатором . Шипит . Свечение наблюдать не могу - солнце яркое. Вечером попробую .

#233 ekonom

ekonom

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 669 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2011 - 10:25

Просмотр сообщенияgritell (19 Апрель 2011 - 07:30) писал:

Не знаешь как подобрать ионный фильтр? Ведь ионы очень большие по сравнению с электронами. так вот, если между обкладками этого конденсатора положить такой фильтр, который бы исключил проникновение ионов, можно было бы вычленить этот эффект от ионолета.
А ты попробуй одну пластину твоего графита а сверху лист алюминия. Не доводи до пробоя только. Свечение появится? Проверить то 5 сек :)


По поводу ионов и электронов . Пробовал пемзу так вот ионы проходят через нее очень тоненькие как паутинки . Пемза без отверстий поэтому и удивила как они проходят сквозь нее.
Может на мысль натолкнет...

#234 gritell

gritell

    Я

  • Shadow
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 839 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2011 - 19:22

Изображение

#235 gritell

gritell

    Я

  • Shadow
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 839 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2011 - 08:02

Цитата

Исследования фотоэффекта показали, что, вопреки классической электродинамике, энергия вылетающего электрона всегда строго связана с частотой падающего излучения и практически не зависит от интенсивности облучения.

Автоэлектронная эмиссия (полевая эмиссия, электростатическая эмиссия, туннельная эмиссия) - испускание электронов проводящими твердыми и жидкими телами под действием внешнего электрического поля E достаточно высокой напряженности ($Е \sim 10$ В/см). Автоэлектронная эмиссия обнаружена в 1897 Р. У. Вудом. В 1929 Р. Э. Милликен и Ч. К. Лоритсен установили линейную зависимость логарифма плотности тока j автоэлектронной эмиссии от 1/Е вида $\lg{j}=A-B/E$ (А и В - константы). В 1928-29 Р. Фаулер и Л. Нордхейм дали теоретическое объяснение автоэлектронной эмиссии на основе туннельного эффекта. Термин автоэлектронная эмиссия отражает отсутствие энергетических затрат на возбуждение электронов, свойственных другим видам электронной эмиссии (в зарубежной литературе чаще употребляется термин "полевая эмиссия").

При автоэлектронной эмиссии электроны преодолевают потенциальный барьер на границе эмиттера, не проходя над ним за счет кинетической энергии теплового движения, как при термоэлектронной эмиссии, а путем туннельного просачивания сквозь барьер, сниженный и суженный электрическим полем. Электронная волна (см. Волны де Бройля), встречая на пути потенциальный барьер, частично отражается и частично проходит сквозь него (рис. 1). По мере увеличения внешнего ускоряющего поля понижается высота потенциального барьера над уровнем Ферми $\mathcal{E}_F$ Одновременно уменьшается ширина барьера. В результате увеличивается число электронов, просачивающихся в единицу времени сквозь барьер, соответственно увеличивается т. н. прозрачность барьера D (отношение числа электронов, прошедших сквозь барьер, к полному числу электронов, падающих на барьер) и соответствующая плотность тока автоэлектронной эмиссии.

Автоэлектронная эмиссия из полупроводников. Особенности автоэлектронной эмиссии из полупроводников связаны с несколькими факторами: 1) электрическое поле глубоко проникает в полупроводник, что приводит к смещению энергетических зон, к изменению вблизи поверхности концентрации носителей заряда и их энергетического спектра; 2) концентрация электронов во много раз меньше, чем в металле, что ограничивает величину j, и она сильно зависит от внешних воздействий (температуpa, освещение и др.); 3) поверхностные состояния носителей заряда могут сказываться на характеристиках автоэлектронной эмиссии;

Автоэлектронные эмиттеры (катоды) делают в виде поверхностей с большой кривизной: острия, лезвия, шероховатые края фольг и пленок, торцы нитей и т. п. Для отбора относительно больших токов используют многоострийные системы, многоэмиттерные системы на краях пленок и фольг и т. п. В зависимости от размеров эмиттеров и расстояния до анода напряжение V, обеспечивающее величину электрического поля E, достаточную для возникновения автоэлектронной эмиссии, может составлять от сотен вольт до нескольких десятков киловольт.

Это очень хорошо подходит к нашему жуку.
Ну во первых все помнят, что под надкрылком у жука явно острые ворсинки. У жука эта часть будет Эмиттером - источником испускания электронов. И Конечно та многослойная, полупрозрачная верхняя часть надкрылка является аккумулятором этих электронов от солнца. Т.е. что мы имеем в итоге:
если вы помните, то вся эта переливающаяся красота верхней части надкрылка происходит за счет преломления и частичного отражения света от полупрозрачных "призмочек", расположенных друг над другом  (см. рисунок Гребенникова из "Бронзовки".
Теперь мы и наука знает, что свет это и направленное движение электронов, которые по закону фотоэффекта частично поглощаются "заряжают" эти призмочки.
Так что надкрылок (его верхняя часть) является хранителем электронов, в то время как его нижняя часть имеет ворсинки и являются автоэлектронным эмиттером.
Положив надкрылки один на другой, поток электронов с эмиттера оттолкнулся от "аккумулятора" на верхней части надкрылка.
Соединив надкрылки вместе, он вызвал многократное усиление струи из эмиттеров конечной пластинки. Ну а далее он повернул эту многослойную панельку из надкрылков верх, т.к. она бы не легла излучающей стороной вниз, а запросто отталкивалась от стола.
Перевернув, он попытался бросить на неё кнопку, но она не долетела, а оттолкнулась от этой электронной струи.


#236 ekonom

ekonom

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 669 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2011 - 23:06

Кто занимается лифтерами полезно будет посмотреть.
http://blazelabs.com/e-exp04.asp

#237 Blast

Blast

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 244 сообщений

Отправлено 21 Апрель 2011 - 12:10

Просмотр сообщенияgritell (20 Апрель 2011 - 08:02) писал:


Перевернув, он попытался бросить на неё кнопку, но она не долетела, а оттолкнулась от этой электронной струи.


Если рассматривать всё в свете обозначенной темы, то всё происходит как раз наоборот. Электронная струя как раз и не может что либо отбросить (Только отрицательно заряженные ионы) - масса электрона в 1800 с копейками раз меньше массы протона. ( сам принцип ионного ветра - пусть есть эмиттер - заряженный отрицательно, но это будет не ворсинка, если проводить аналогию с лифтерами а сама ячейка или грубо сам жук в полёте, а ворсинка это положительно заряженный электрод или проволока, как у лифтеров). То есть исходя из самой идеи ББ положительный электрод отбирает электрон у атома, атом становясь положительно заряженным ионом под действием эл.стат. поля устремляется к отрицательному электроду, по дороге сталкиваясь с нейтральными атомами воздуха увлекает часть за собой (производя работу) и достигнув отрицательного этектрода (сам надкрылок или фольга у лифтера) получает недостающий электрон сохраняя при этом момент инерции движения. (ионный ветер)

Это с точки зрения устройства лифтера. ИМХО. Понятно, что заряд переносится последством электронов, но нужно уточнить направление, что производит саму работу, положительно или отрицательно заряженные ионы.

Делал лифтер, вот просто не помню полярность...


#238 gritell

gritell

    Я

  • Shadow
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 839 сообщений

Отправлено 21 Апрель 2011 - 20:29

да, тема у нас немного сменилась и ушла в сторону от стандартных лифтеров. Хотя именно лифтеры не привлекли внимания и тема была не о них.

Цитата

Электронная струя как раз и не может что либо отбросить
ну как же не может. мы все из них состоим и по большей части только ими и идет взаимодействие, т.к. размер атома зависит от размера его электронного облака. А связь там электромагнитная а не массовая. И электроны воздействуют не на массу и не массой а электромагнитным излучением на электроны в атоме.
Больше всего удивляет что размер ядра атома в пропорции с самим атомом настолько мал, что если бы мы смотрели на вещество только на массовые частицы (ядра) мы бы просто их не увидели, настолько они(ядра атомов) далеки друг от друга.

#239 Blast

Blast

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 244 сообщений

Отправлено 21 Апрель 2011 - 22:22

Поток электронов из "ничего" просто выглядит несколько проблематично... Катоды Э.л. трубки кинескопа покрыты специальным составом для лучшей эмиссии, и всё же имеют в процессе производства после трёх ступеней откачки (создания вакуума) очень слабый поток. И только после процесса под названием "тренировка" - 50кв на анод с дискретным включением в течении примерно часа, обретают способность к полноценной эмиссии. В общем не всё так просто...

#240 ekonom

ekonom

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 669 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2011 - 02:30

Ну вот . Разозлился и собрал лифтер-платформа !
Пошел испытывать.

Сегодня буду проверять вчерашние скромные результаты .
Какая мысль пришла в голову : может кто знает есть разница какой стороной фольгу клеить матовой или блестящей вовнутрь. Есть подозрение что фольга с блестящей стороны что то отражает . И на платформенном лифтере надо было фольгу друг к другу одинаковыми сторонами клеить . И полоски по краям должны заканчиватся блестящими сторонами на ружу .
Да даже сдеся не все так просто - с наскоку сразу может и недополучится ...

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Фото256.jpg   1,21МБ   121 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал ekonom: 23 Апрель 2011 - 08:07





Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025