Перейти к содержимому

 


Платформа Гребенникова Как Несимметричный Конденсатор


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6331

#4941 NikolaM

NikolaM

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 762 сообщений

Отправлено 15 Сентябрь 2018 - 17:41

Просмотр сообщенияAWM (13 Сентябрь 2018 - 11:52) писал:

:)  Во прыщ гнойный - фонишь и фонишь . Лавры коле покоя не дают - забрали у него место :)  Так Коля и ты такой же лжец - как и твой покойник  :) И предстанешь первым ты - не знаю что ты имел ввиду этим словом - ну так по твоему разуму тебе и станется . Ты ведь в теме давно уже умер - за столько лет - ни одного нового слова - как дятел -зазубренное долбишь . Вот в следующий год полетят мои платформы - вот и посмотрим :)
Ой, не воняй! Обещанный полет твоих платформ мы в этом году уже не увидели...Единожды солгавший, да кто тебе поверит?

#4942 mirag

mirag

    -?-

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 018 сообщений

Отправлено 22 Сентябрь 2018 - 05:36

Просмотр сообщенияNavi (17 Январь 2018 - 19:15) писал:

Но самое интересное,что у разрядника Гребенников в зазоре нарисовал не искру,а какое то завихрение.если смотреть на оригинале.Тоже думаю не зря.
это волны
что ж вернемся к нашим "баранам"

а схема которую нам предоставил gritell есть регулятор поля накачки волны, да переменных резистора в схеме 3, четвертый провод идет напрямую к разряднику, хотя это и не меняет, можно поставить и четвертый переменный резистор выведя его до нуля. :)


#4943 Anarhists

Anarhists

    Вековой мудрец

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 088 сообщений

Отправлено 22 Сентябрь 2018 - 16:42

Мираж , а это мог быть и не разрядник в том смысле, что там искрило.
Так иногда на схемах рисуют обычный стартер для советских ЛДС, они и сейчас те же, только корпус из пластика.
Если треугольник вверху -- ОУ, то как то включён в цепь странно. И что за коммутатор с буквой V, жёлтый...?

#4944 mirag

mirag

    -?-

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 018 сообщений

Отправлено 22 Сентябрь 2018 - 21:30

Просмотр сообщенияAnarhists (22 Сентябрь 2018 - 16:42) писал:

Мираж , а это мог быть и не разрядник в том смысле, что там искрило.
Так иногда на схемах рисуют обычный стартер для советских ЛДС, они и сейчас те же, только корпус из пластика.
Если треугольник вверху -- ОУ, то как то включён в цепь странно. И что за коммутатор с буквой V, жёлтый...?
треугольник это умножитель напряжения , типа как у телевизора тока перевернутый, минус на выходе, желтый это не коммутатор, а преобразователь напряжения
а выхода это похоже на вторичные обмотки трансформатора преобразователя напряжения, коммутатор это зеленоватые квадратики, возможно простые кнопки.Синие кружки вокруг разрядника это электромагнитные волны, думаю разных частот которыми "сыпит" обычно искровик.
Сама схема мною нарисована неправильно, а так же и карандашная схема от gritella немного как бы не дорисована или подтерта (а может так спецом туманно нарисовано), тут есть одна заковыка, не зря на резисторах переменных есть стрелки, вот поэтому нам видится черти что, то фотоэлектронный умножитель и пр.
Этим блоком можно разогнать или усилить любой ЭПС, в том числе и пучки бумажных трубок пчел листорезов и т.п.
И похоже точно что эти рисунки карандашом от Виктора Степановича, как писал gritell.

#4945 Anarhists

Anarhists

    Вековой мудрец

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 088 сообщений

Отправлено 22 Сентябрь 2018 - 22:45

Если это электрическая схема, то на ЭПС она никак воздействовать не будет, Этот эффект совсем другой природы.
А этот блок в виде кирпича, на нём буква больше смахивает на К чем на V , имхо, главный в схеме, а маленькие квадратики типа исполнительных механизмов.
  Там на картинке видно типа кристалла на основании пластины жалюзи, а их как раз четыре группы.
  Вероятно, они и есть эти квадратики.
Ещё, так обычно изображаютhttps://www.google.ru/search?q=операционный+усилитель&oq=операционный+усил&aqs=chrome.1.69i57j0l3.12064j1j7&client=tablet-android-archos&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
операционный усилитель , вот он как раз сюда к месту.
А множик от ТВ на схеме совсем не так изображают.

#4946 mirag

mirag

    -?-

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 018 сообщений

Отправлено 23 Сентябрь 2018 - 07:35

На счет умножителя вполне согласен ( но если на скорую руку можно и так :) ), что это операционник, стрелки разрядника могут быть и держателями кристалла, или хитрого резонатора, а 4 квадратика с тремя выводами могут быть что то из цифровой логики например к176ла7, а может и сенсорный ключ смотря где выходы и входы. Если логика цифровая (4 квадратика), то ясно что одиночный вывод с кружочком это выход.  Хорошо, попробую рассмотреть эту версию, ведь график работы на рисунке прилагается. В том числе и Коммутатор с буквой К, если судить по графику , то нетрудно его замутить на PIC
контроллере смоделируя в PROTEUS

#4947 Anarhists

Anarhists

    Вековой мудрец

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 088 сообщений

Отправлено 23 Сентябрь 2018 - 09:03

Мираж , не стоит так усложнять, имхо.
Вряд-ли у Гребенникова были в конце восьмидесятых цифровые технологии.
А в стартере ЛДС керамический конденсатор малой ёмкости параллельно неоновой лампочке и всё, неонка и выполняет роль разрядника.
  Если по моему мнению, то этот набросок он сделал в процессе доведения до рабочего вида платформы, но вряд-ли Именно такая система и была установлена. В силовом поле электронные компоненты , по его же словам, дают сбой.

#4948 mirag

mirag

    -?-

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 018 сообщений

Отправлено 23 Сентябрь 2018 - 11:54

Стартер ЛДС на схемах как разрядник не обозначают однако :)
http://househill.ru/...-dlya-lamp.html
и как его запустить операционником мне неизвестно

#4949 Anarhists

Anarhists

    Вековой мудрец

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 088 сообщений

Отправлено 23 Сентябрь 2018 - 12:55

Ха , так это на современных схемах, здесь всё унифицировано с европейскими стандартами.
А найди в старых советских журналах, книгах по электротехнике схемы, там как раз похоже на разрядник.
Думаю что стартер запускает через ОУ некий процесс, типа разделения протонов и электронов.

#4950 Grebor

Grebor

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 99 сообщений

Отправлено 29 Сентябрь 2018 - 17:14

РАнее тоже если не запамятовал, что синие кружки и есть логика к 176ла7, почему именно она потому что именно рабочее напряжение её работы около 9в, чтоб можно было запитаться от кроны. А ведь где то было сказано, что все работало от простой "Кроны". Кружочками показаны выходы скорее всего от решеток или блок панелей, как угодно. до сей поры не понятно, что это К или V ,Лично склоняюсь к "К". Это может быть коммутатор, а может быть и любое другое. Схему представляю так: раз система двоичная так как логика стоит то приходит либо 0 либо 1, тем самым подавая на 1 из 4х сигнал по очереди(типа нуждающийся открывается). Скорее всего если взять этюдник то там как и жалюзей было 4. отсюда 4 жалюзи или блокпанели давали сигнал на каждый из входов на логику по очереди(типа разрядился, требует снова заряда, можно сравнить что то типа с трамблером на автомобиле)и так по очереди на каждую блок панель, Не понимаю назначение ОУ как будто схема не дорисована не хватает чего то. Подстроечное сопротивление настроены так чтобы разряд проходил на определенном моменте создавая эффект поочередности разряда , типа как вихрь по кругу. Разряд мог происходить между блок панелями и жалюзями. Все что я описал это мое представление своими словами.
Кстати С1 все таки для более мощного разового быстрого разряда

#4951 NikolaM

NikolaM

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 762 сообщений

Отправлено 29 Сентябрь 2018 - 22:03

Просмотр сообщенияGrebor (29 Сентябрь 2018 - 17:14) писал:

. А ведь где то было сказано, что все работало от простой "Кроны".
А вот это ключевая фраза..." где-то"... Где?

#4952 Grebor

Grebor

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 99 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2018 - 08:20

Просмотр сообщенияNikolaM (29 Сентябрь 2018 - 22:03) писал:

А вот это ключевая фраза..." где-то"... Где?
Я найду скриншот приложу, чуть позже или ссылку.Вчера писал об этом согласен что не подтвердил это документально. Времени пока нет обязательно найду в ближайшее время выложу

#4953 mirag

mirag

    -?-

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 018 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2018 - 08:48

Просмотр сообщенияAnarhists (23 Сентябрь 2018 - 09:03) писал:

силовом поле электронные компоненты , по его же словам, дают сбой.
Это не значит что те эл компоненты, которые формируют это поле могут сбаивать

Просмотр сообщенияGrebor (29 Сентябрь 2018 - 17:14) писал:

РАнее тоже если не запамятовал, что синие кружки и есть логика к 176ла7, почему именно она потому что именно рабочее напряжение её работы около 9в,
Начал рассматривать эту карандашную схему как цифровую, и четыре прямоугольника как элементы к176ла7, схема не может быть работоспособной
тем более вход верхнего соединен с треугольником, как пытаются его назвать операционником, хотя если этот треугольник высоковольтный генератор импульсов(не умножитель), тогда логика на к176ла7 может и заработать, да и тут как бы просматривается стрелка.


#4954 NikolaM

NikolaM

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 762 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2018 - 09:59

С чего вы взяли, что там есть электронные компоненты?...

#4955 mirag

mirag

    -?-

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 018 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2018 - 12:02

Где там?

#4956 NikolaM

NikolaM

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 762 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2018 - 12:04

Просмотр сообщенияmirag (30 Сентябрь 2018 - 12:02) писал:

Где там?
Ну на этой бумажке неизвестной природы...

#4957 mirag

mirag

    -?-

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 018 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2018 - 12:27

Теперь понятно, так там куча проводов(линии), конденсатор со стрелками да и треугольник с квадратиками были и тиристоры......
да еще обалденный график работы этой схемы. :huh:
Эт вам не хухры мухры, а регулятор поля с накачкой  или усилением волны.
А где расположен в платформе  у ГВС  регулятор поля?
эт случайно не коробочка с педалькой и странно то почему глазик с боку а стойка почти на край этюдника вынесена, не я бы стойку и глазик лепил бы по центру так надежней. :blink:

#4958 Grebor

Grebor

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 99 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2018 - 16:37

Просмотр сообщенияmirag (30 Сентябрь 2018 - 12:27) писал:

Теперь понятно, так там куча проводов(линии), конденсатор со стрелками да и треугольник с квадратиками были и тиристоры......
да еще обалденный график работы этой схемы. :huh:
Эт вам не хухры мухры, а регулятор поля с накачкой  или усилением волны.
А где расположен в платформе  у ГВС  регулятор поля?
эт случайно не коробочка с педалькой и странно то почему глазик с боку а стойка почти на край этюдника вынесена, не я бы стойку и глазик лепил бы по центру так надежней. :blink:
Представляю свои размышления, мог что то упустить

Прикрепленные файлы



#4959 Astralmaster

Astralmaster

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 23 Октябрь 2018 - 02:49

Не помню в какую тему о платформе Гребенщикова писал давно, да и в общем забил на это ... Но недавно пришла фраза относительно виниловых пластинок , а точнее штуки которая звук снимает , то что конус из бумаги и иглы. А ведь в ячейке были ворсинки .

#4960 Cyxov

Cyxov

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 16 сообщений

Отправлено 23 Октябрь 2018 - 09:30

Просмотр сообщенияAstralmaster (23 Октябрь 2018 - 02:49) писал:

Не помню в какую тему о платформе Гребенщикова писал давно, да и в общем забил на это ... Но недавно пришла фраза относительно виниловых пластинок , а точнее штуки которая звук снимает , то что конус из бумаги и иглы. А ведь в ячейке были ворсинки .
  Ну да. из бумаги - загнул ты чё то не то
Звукосниматели были разные  из пьезы и электромагнитные с сапфировой иголкой.   а в грамофонах вовсе железная




Количество пользователей, читающих эту тему: 9

0 пользователей, 8 гостей, 0 скрытых пользователей


    Google (1)
Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025