Сообщений в теме: 36206

[Hekto]

avtol (09 Июнь 2011 - 14:42) писал:

МИШКЕ :
.....   а вы здесь уже почти три года "толчете воду в ступе" и не имеете ни одной нормальной версии ...
и обсуждать не хотите или специально "засираете" тему своими "прожектами" про летающие тарелки и освоение Марианской впадины ...

Уважаемый   avtol
К сожалению вы правы, название темы многие не читают, хотя у Виктора Шаубергера есть и более простые проекты, полностью понятные и не такие грандиозные, как трос в несколько км... однако на ветке не обсуждаются. Хотя многие пишут, что у него (В.Ш.), все  устройства основываются на одном принципе и он понятен ...     Хотя, подобных генераторов я, почемуто не встречал....
С Уважением. Hekto.

Прикрепленные файлы

•  Использование.jpg   38,97К   92 Количество загрузок:
•  Использование2.jpg   53,89К   90 Количество загрузок:

[vetriak]

avtol (09 Июнь 2011 - 19:21) писал:

Ветряк , есть вариант "сшить шляпу и пальто" .... не плохой "плащик" получается ...
... надо только "поднапрячь извилины" ...

Закройщик у меня класс. Вот токаря-партного...(по моему карману) не вырисовывается.
Автол. я те как слесарь механику скажу - Напряги извилины, выбери из толпы "гениев" ЧЕЛОВЕКА ЗНАЮЩЕГО, ох как пригодится.
А трос у Деда 4 км, из чево скручиный был. Михаил Петрович! не хорошо это! Ты знал! Ты знал!
А на глубине 4000м, давление 40 кг или 400? нырял хто?

На Михаила Петровича оскалились, а картинку с надписями не нашему чуть не молются, тьфу-у.
Вот и вспомнишь давным-давно и не нашими сказаное :- ПРОРОКОВ НЕТ В ОТЕЧЕСТВЕ СВОЁМ.

[papawa]

Новое-это хорошо забытое старое.  

[mishka]

Hekto (09 Июнь 2011 - 20:40) писал:

Уважаемый   avtol
К сожалению вы правы, название темы многие не читают, хотя у Виктора Шаубергера есть и более простые проекты, полностью понятные и не такие грандиозные, как трос в несколько км... однако на ветке не обсуждаются. Хотя многие пишут, что у него (В.Ш.), все  устройства основываются на одном принципе и он понятен ...     Хотя, подобных генераторов я, почемуто не встречал....
С Уважением. Hekto.

К еще большему сожалению- Вы один из тех, кто не читал названия темы. Попробуйте сначала понять что такое имплозия...Потом будете сортировать: что по теме, а что нет. У ДЕДА были не только тросы в 10км, но и сплавные желоба на десятки километров. И обсуждались они не один раз на форуме- почитайте. И гидротурбины у ДЕДА были безнапорные для рек. Вот только таким "академикам" как Вы это все не интересно, вам сразу глобальное подавай, великое! К новым звездам летать все собрались, соседние галактики осваивать... Вы сначала по грешной земле- матушке ползать толком научитесь.
Ну и наконец- не нравится длинный трос- НЕ ЕШЬТЕ! Кому- то он может очень даже по вкусу...

[edisson]

Давайте определимся с материей. По новой теории в нашу вселенную материя прибывает через звёзды, а утекает через чёрные дыры. Что дают звёзды? Свет. Т.е. это некий спектр электромагнитных излучений, причём из всего спектра возможных излучений оптический спектр составляет 0,0000001%. Свет, как мы понимаем, это фотоны, волна, возмущение пространства. Это возмущение пространства появляется в результате термоядерных реакций на солнце.
Так вот материя это "электромагнитное" возмущение пространства. Весь спектр волн представляет весь спектр материй. Материй великое множество, а не одна, и каждая материя имеет своё свойство и качество. В пространстве создаются условия для синтеза гибридных форм материй, т.е. из нескольких. Так например физическая форма материи, из которой состоим мы и которую мы стали видеть в результате эволюции природы, это гибридная форма материи. Которая в своё время тоже представляет возмущение пространства, поэтому "учёные" не могут найти частицу из которой состоит ядро атома. Тем более глупо её искать в электроне. Электрон имеет свойства как частицы так и волны, дуализм по физике, на самом деле это пограничное состояние физической материи, при прохождении волны через атом в пространстве создаются условия для синтеза гибридной материи, электрона, волна уходит дальше и электрона уже и нет. Он как облачко появляется то там то тут, он там даже не крутится по орбите.
Все процессы происходящие во всём безконечном космосе есть результат взаимодействия материй и пространства. Если изменять свойства пространства то будут изменятся свойства материи, при этом произходит выделение, либо поглощение энергии, материи. Как то Тэсла говорил что в объёме лампочки столько энергии, что можно вскипятить все океаны нашей планеты. Академик Николай Левашов говорит что если произойдёт аннигиляция 1 кг физ. материи то порвёт всю землю. Аннигиляция, это когда гибридная форма материи расщепляется на первичные материи. Это даже не термоядерная реакция на солнце, это на порядки мощней. В нашем мозге 3 лампочки войдут, и только от того, разумен человек или нет, он сможет творить чудеса.
Написал здесь своими словами, но информация от академика Левашова.

[avtol]

НЕКТО , давайте без любезностей ....

Действительно : к сожалению ....

Очевидцы утверждают , что домашний генератор ( "самовар" ) Шаубергера работал три года .

Над "основным принципом" , признаюсь честно , особо не задумывался ... Как мне кажется , это снижение градиента уже имеющихся природных сил , вернее их использование .
Например : снижая давление в трубе над водой , можно поднять воду на 10 метров за счет внешнего давления атмосферы которое постоянно ... ну и т.д. ...

Может кто-то в этой теме объяснит "основной принцип" Шаубергера более понятно , думаю , было-бы не плохо ...

На прикрепленном файле ИСКУСТВЕННЫЙ РОДНИК , конечно не ... км , но и 400 м не мало
я этот рис. не встречал , спасибо за информацию .

-----------------------------

Ветряк : спасибо за совет , "гениев" действительно - толпа , ну а если разберешся кто из них знающий в нужном тебе вопросе , значит и сам уже можешь понять ...
стараюсь найти полезное в любой информации ...

_-------------------------------------------

ОПА , ОШИБСЯ 4 км. ! прошу прощения , ну пусть Мишка позлорадствует ....

Сообщение отредактировал avtol: 09 Июнь 2011 - 22:06

[mishka]

edisson (09 Июнь 2011 - 21:40) писал:

Давайте определимся с материей. По новой теории в нашу вселенную материя прибывает через звёзды, а утекает через чёрные дыры...

...Написал здесь своими словами, но информация от академика Левашова.

Эх, до чего же магически звучит слово АКАДЕМИК! Сразу верить хочется...
Осталось только найти те академии, в которых он числится академиком. Один тут недавно фигурировал... Вот только вопрос: че-нить железное этот академик может закрутить? Чтобы оно само крутилось? Ему же это ничего не стоит- раз плюнуть, два дунуть...Ролик можно? Или только теории?
Уважаемый, Вы ошиблись адресом. Левашову и Вам надо к Фениксу, там все звезды двигают... А мы люди маленькие, приземленные, с железяками возимся...

[papawa]

avtol (09 Июнь 2011 - 21:57) писал:

НЕКТО , давайте без любезностей ....

Действительно : к сожалению ....

Очевидцы утверждают , что домашний генератор ( "самовар" ) Шаубергера работал три года .

Над "основным принципом" , признаюсь честно , особо не задумывался ... Как мне кажется , это снижение градиента уже имеющихся природных сил , вернее их использование .
Например : снижая давление в трубе над водой , можно поднять воду на 10 метров за счет внешнего давления атмосферы которое постоянно ... ну и т.д. ...

Может кто-то в этой теме объяснит "основной принцип" Шаубергера более понятно , думаю , было-бы не плохо ...

Никто не знает,какой конструкции аппарат, работал на лесопилке в 30-х годах.
Самовар, в своем нынешнем виде,Шаубергер делал в 50-х годах.
Основные принципы работы аппаратов даны в книге"Энергия воды".

[Hekto]

mishka (09 Июнь 2011 - 21:26) писал:

К еще большему сожалению- Вы один из тех, кто не читал названия темы. Попробуйте сначала понять что такое имплозия...Потом будете сортировать: что по теме, а что нет. У ДЕДА были не только тросы в 10км, но и сплавные желоба на десятки километров. И обсуждались они не один раз на форуме- почитайте. И гидротурбины у ДЕДА были безнапорные для рек.... + разное приятное  

Уважаемый mishka
Прошу прощения если чем обидел, не удержался. Отстал, не перестроился ... Перечитывал начало форума, всё четко по теме и нечаянно прочитал последние три странички....
Слово имплозия у меня вопросов не вызывает, вот наука создания форм, да, затруднительно. Большое спасибо участникам форума за подробные разъяснения. И действительно обсуждались сплавные желоба на десятки километров и гидротурбины безнапорные для рек. Но думается, что это, ЛЕСНИК хорошо описал в своих работах. Вот смущает немножко почему это, не обсуждалось?
По моему скромному мнению это к самовару имеет непосредственное отношение. ДЕД так и говорил, что теперь не требуется геодезический перепад высот....
С Уважением. Hekto.

Прикрепленные файлы

•  Использование.jpg   38,97К   24 Количество загрузок:
•  Использование2.jpg   53,89К   22 Количество загрузок:

[avtol]

?????????????????????????????????

[avtoel]

Hekto (09 Июнь 2011 - 22:38) писал:

Уважаемый mishka
И действительно обсуждались сплавные желоба на десятки километров и гидротурбины безнапорные для рек. Но думается, что это, ЛЕСНИК хорошо описал в своих работах. Вот смущает немножко почему это, не обсуждалось?

По моему скромному мнению это к самовару имеет непосредственное отношение. ДЕД так и говорил, что теперь не требуется геодезический перепад высот....
С Уважением. Hekto.

Первое обсуждалось неоднократно. Если есть свежая мысль по конкретному устройству, пожалуйста. С удовольствием вернёмся.

На сколько я понял, заменяя ускорение свободного падения центробежным ВШ добивался скоростей и  изменения "состояния, качеств, свойств" воды, как в естественном водопаде высотой 1000м о чем прямо говорится в книге. Вы об этом?

[avtol]

АВТОЕЛ :
свободное падение с 1000 метров не подразумевает наличие ФОРСУНОК . Сравнивая диаметр труб и отверстие форсунок , ни о каком "свободном падении" и речи быть не может ( на мой взгляд ) . Какое может быть давление на стенки труб по Вашему , если форсунки "тормозят" поток ? Откуда берется всасывание воды , если в верхней части ротора зазор ?
Извините за такие вопросы , но перечитывать ВСЮ тему заполненую на 90% флудом не хватило терпения ....

[Hekto]

avtoel (09 Июнь 2011 - 23:26) писал:

На сколько я понял, заменяя ускорение свободного падения центробежным ВШ добивался скоростей и  изменения "состояния, качеств, свойств" воды, как в естественном водопаде высотой 1000м о чем прямо говорится в книге. Вы об этом?

Совершенно верно, вот только каких "состояний, качеств, свойств" воды требовалось достичь? И к сожалению, не могу понять ЕГО знаменитую фразу:-" Луна круглая, подоконник плоский "....
С уважением Hekto.

[avtoel]

Если еще и свечи в кучу, то было. Мою версию пока никто не опроверг.
рисунок
к статье http://khd2.narod.ru/authors/avtoel/hpg.htm Статья старая, с тех пор многое по другому вижу, но как думал, так и написал.

[avtol]

avtoel (09 Июнь 2011 - 23:54) писал:

Если еще и свечи в кучу, то было. Мою версию пока никто не опроверг.
рисунок
к статье http://khd2.narod.ru.../avtoel/hpg.htm Статья старая, с тех пор многое по другому вижу, но как думал, так и написал.

свечей у ВШ не было , но может это еще один вариант ?
... пока еще раз читаю статью , хотелось бы узнать Ваше новое мнение .

прошу пращения , подумал о разложении воды при электрическом разряде ...

Сообщение отредактировал avtol: 10 Июнь 2011 - 00:14

[Vanady]

ovl (09 Июнь 2011 - 20:32) писал:

оцените, плиз,  работоспособность данного девайса.

А что Вы хотели получить от этого девайса? Если доказательство наведения ЭДС торовым кольцом, то не совсем удачная конструкция. боюсь, что даже осцил на предельных режимах не сможет отличить наведенный сигнал от помех. Попробуйте с другим рабочим телом, например водой и на больших скоростях вращения. Измеряйте поле в точках изменения направления вращения. Там будет наиболее мощное ЭМ поле.

С уважением.

[avtoel]

avtol (09 Июнь 2011 - 23:47) писал:

АВТОЕЛ :
свободное падение с 1000 метров не подразумевает наличие ФОРСУНОК . Сравнивая диаметр труб и отверстие форсунок , ни о каком "свободном падении" и речи быть не может ( на мой взгляд ) . Какое может быть давление на стенки труб по Вашему , если форсунки "тормозят" поток ? Откуда берется всасывание воды , если в верхней части ротора зазор ?
Извините за такие вопросы , но перечитывать ВСЮ тему заполненую на 90% флудом не хватило терпения ....

Немцы народ аккуратный, для каждого действия свое устройство. Два в одном это больше мы, советские. Это я к вопросу о форсунках и свободном падении. Каждая деталь в конструкции Самовара (я надеюсь мы его обсуждаем), имеет свое уникальное значение. Потому я и завёл тему "детали домашнего генератора". Во всех частях параллельно происходят процессы вредные или полезные которые ВШ либо усиливал либо ослаблял. Конкретно от талии до форсунок - падение с 1000м. в форсунках другие процессы. Зазор в верхней части ротора на нерабочем, музейном экспонате. Мое мнение зазора не было, выступающие "терки" припаяны позже. Если бы их задумывали сразу, просто продели бы трубы через шайбу и обварили. В этом случае трудоёмкость ниже и конструкция прочнее. проход воздуха (тумана) от низа ротора к верху ротора затруднён конструкцией корпуса. Все сделано так, чтоб исключить "короткое замыкание" внутри корпуса (к электричеству не относится), и пустить поток по обводной трубе.

Сообщение отредактировал avtoel: 10 Июнь 2011 - 00:18

[avtol]

АВТОЕЛ , мне просто не понятно , как через такое маленькое отверстие форсунок , может выйти достаточное количество воды для создания разряжения в роторе ? И зачем такая сложная подача воды в ротор ? Ведь неравномерная подача (вода - воздух ) ведет к разбалансировке ...

имеется ввиду поочередное всасывание воздуха в трубы из Вашей статьи ...

Сообщение отредактировал avtol: 10 Июнь 2011 - 00:38

[avtoel]

avtol (10 Июнь 2011 - 00:26) писал:

как через такое маленькое отверстие форсунок , может выйти достаточное количество воды для создания разряжения в роторе ?

И зачем такая сложная подача воды в ротор ? Ведь неравномерная подача (вода - воздух ) ведет к разбалансировке ...

не такое оно и маленькое. По моим расчетам 5-7мм. При этом достигается минимальное сопротивление при максимальном расходе. в талии 20мм, на входе в ротор 40мм.

возьмите бухту шланга, лучше полиэтиленовой трубы для полива, поставьте вертикально, заполните так, чтоб в каждом витке было 3/4 воды и воздушный пузырь. Пустите воду в шланг на выходе получите "плевки", импульсы вылетающей воды которая разогналась когда перед ней выходил воздух. вот такие импульсы в количестве 6 или более в каждой трубе на оборот ротора и должны получиться в результате оригинальной подачи воды в ротор. наложение со смещением исключат вибрацию и разбалансировку.

[Vanady]

Автоэл, еще раз перечитал Вашу статью на кхд2.  Насчет луны и свечей я предполагаю, что ВШ увидел на подоконнике проекцию перекрещенных спиралей Фибоначи. Это как расположение семечек на головке подсолнуха. Чисто по природе и по сакральной геометрии.

Второй вопрос по стыку геликоидов в районе талии. Вы не предполагали, что этот стык образовался уже после Шаубергера?   Первоначально его не было. А разрезали трубы уже после, чтоб скрыть одну очень важную деталь. Направление закрутки геликоидов по ротору ниже талии идет в обратную сторону. Как в турбине Мазенауэра.  Обратите внимание, что у Мазенауэра ПРАВИЛЬНОЕ направление навивки спирали присутствует дишь на единственном фото. Все остальные фото и рисунки в Инете этот нюанс исключили. Теперь не нужно крутить ротор вперед соплами, чтоб получить в районе талии ожидаемое разрежение.  Именно после такой переделки я и запустил свой самовар. Ну еще конус в поддоне прифибоначил до этого и по мелочи немного изменил конструкцию. Жаль что аварийный клапан не предусмотрел...

С уважением.