Сообщений в теме: 36206

[fant]

Logik (21 Март 2013 - 21:30) писал:

Ускорение свободного падения.

Данное предположение не стыкуется с результатами опыта Рустэма с конической воронкой, когда вода сливается через кольцевой зазор.
Под действием силы тяжести скорость воды должна быть в диапазоне 3 - 4 м/сек. А в реальности - скорость струи равна 10-15 м/сек.
Стало быть, другие силы возникают в вихревой воронке - большие, чем сила тяжести.

[Logik]

fant (21 Март 2013 - 21:43) писал:

Данное предположение не стыкуется с результатами опыта Рустэма с конической воронкой, когда вода сливается через кольцевой зазор.
Под действием силы тяжести скорость воды должна быть в диапазоне 3 - 4 м/сек. А в реальности - скорость струи равна 10-15 м/сек.
Стало быть, другие силы возникают в вихревой воронке - большие, чем сила тяжести.

я говорю не о скорости струи на выходе, а об ускорении которое испытывает вода двигаясь к дырке  оно может быть и неравно ускорению свободного падения, но для образования вихря типа "торнадо" оно обязательно. Иначе воронка не образуется.
Я хочу сказать что для образования воронки нужны три вещи:
1. Гравитация
2. Вращение.
3. "падение" рабочего тела.
Фсё.

[SaitovRustem]

Lox (24 Март 2013 - 05:29) писал:

Понял пошел грызть учебникеи по гидравлике.

Учебники по гидравлике это конечно хорошо, но везде где производят ЦБ насосы их подгоняют к нужным параметрам на стенде, потому что суперсовременные расчёты могут дать только примерный результат, причём несовпадения с практическими результатами могут быть очень даже приличными.

[Lox]

SaitovRustem (24 Март 2013 - 09:50) писал:

Учебники по гидравлике это конечно хорошо, но везде где производят ЦБ насосы их подгоняют к нужным параметрам на стенде, потому что суперсовременные расчёты могут дать только примерный результат, причём несовпадения с практическими результатами могут быть очень даже приличными.

Я все таки поизучаю, интересное чтиво, много нового узнал. Рекомендую.

[fant]

Lox (24 Март 2013 - 12:14) писал:

Я все таки поизучаю, интересное чтиво, много нового узнал. Рекомендую.

Что же, конкретно, нового ?

[Powaqqatsy]

SaitovRustem (24 Март 2013 - 09:50) писал:

Учебники по гидравлике это конечно хорошо, но везде где производят ЦБ насосы их подгоняют к нужным параметрам на стенде, потому что суперсовременные расчёты могут дать только примерный результат, причём несовпадения с практическими результатами могут быть очень даже приличными.

В аэродинамике при конструировании вертолётов - те же "чудеса". Меня с Ш вертолётчики познакомили.

[Lox]

fant (26 Март 2013 - 17:22) писал:

Что же, конкретно, нового ?

Например есть кондиционные насосы, нансосы в режиме развития кавитации имеют скачек по давления, плюс ознакомилился с вариантами компановок.
Узнал как с глубины в 50 метров поднять воду без погружного насоса и прочее. Знаний много не бывает.

[Pref]

Lox (27 Март 2013 - 03:35) писал:

Например есть кондиционные насосы, нансосы в режиме развития кавитации имеют скачек по давления, плюс ознакомилился с вариантами компановок.
Узнал как с глубины в 50 метров поднять воду без погружного насоса и прочее. Знаний много не бывает.

Если еще не разбирались рекомендую разобраться с гидротараном. Интересная штука.

[Vanady]

Гидротаран не имеет никакого отношения к ветке Шаубергера. В устройствах ВШ этот принцип не используется.

[karamergen]

SaitovRustem (24 Март 2013 - 09:50) писал:

Учебники по гидравлике это конечно хорошо, но везде где производят ЦБ насосы их подгоняют к нужным параметрам на стенде, потому что суперсовременные расчёты могут дать только примерный результат, причём несовпадения с практическими результатами могут быть очень даже приличными.

ответь в личке или скайпе

[Lox]

http://www.matri-x.ru/forum/index.php?/topic/1289-%d0%b2%d0%b8%d0%ba%d1%82%d0%be%d1%80-%d1%88%d0%b0%d1%83%d0%b1%d0%b5%d1%80%d0%b3%d0%b5%d1%80/page__view__findpost__p__174887
По мотивам ссылок Avtol
http://www.ogbus.ru/authors/Nevolin/Nevolin_1.pdf
http://npoema.ru/texts/5
http://npoema.ru/texts/8
Подумал что звуковой гидрогенератор похож на колокол, в котором работают два противовихря с открытым дном.
Нет ни тручахся деталей не изнашиваемых, только воду подавай и поддерживай режим.
Ссылка с ПДФ, первая это полная статья, которая показана урезаной в третьей.

[Pref]

Vanady (27 Март 2013 - 17:53) писал:

Гидротаран не имеет никакого отношения к ветке Шаубергера. В устройствах ВШ этот принцип не используется.

Эт я к тому что человек усиленно изучает гидродинамику, а по моему мнению это одно из замечательных устройств в данной области.

[avtol]

Lox (28 Март 2013 - 07:54) писал:

http://www.matri-x.ru/forum/index.php?/topic/1289-%d0%b2%d0%b8%d0%ba%d1%82%d0%be%d1%80-%d1%88%d0%b0%d1%83%d0%b1%d0%b5%d1%80%d0%b3%d0%b5%d1%80/page__view__findpost__p__174887
По мотивам ссылок Avtol
http://www.ogbus.ru/authors/Nevolin/Nevolin_1.pdf
http://npoema.ru/texts/5
http://npoema.ru/texts/8
Подумал что звуковой гидрогенератор похож на колокол, в котором работают два противовихря с открытым дном.
Нет ни тручахся деталей не изнашиваемых, только воду подавай и поддерживай режим.
Ссылка с ПДФ, первая это полная статья, которая показана урезаной в третьей.

... приведенная мной ссылка объясняет откуда берется давление в форсунках "самовара" , и это не мои домыслы , а реально работающий аппарат в котором используется конденсация ( по Шаубергеру - имплозия ) ...
по боковой трубе подается вода , в щель над ротором всасывается горячий пар ( водная взвесь ) , в геликоидах все это перемешивается и происходит конденсация , что ведет к резкому снижению давления , вернее к появлению зоны разряжения , а за ней получается зона повышенного давления , и из форсунок нагретая вода вылетает уже под давлением . Вот вам и прирост мощности необходимый для работы "самовара"  . Геликоиды медные для лучшего теплообмена . Вода вылетая из форсунок разбивается о ребристый "пояс" для получения водной взвеси ( пара ) . В нижнем баке вода остывает , поэтому он большой , а забор воды в боковую трубу с самого низа ...

... холодная вода и горячий воздух (пар) .... вот и всё ....

[Lox]

avtol (28 Март 2013 - 17:59) писал:

... приведенная мной ссылка объясняет откуда берется давление в форсунках "самовара" , и это не мои домыслы , а реально работающий аппарат в котором используется конденсация ( по Шаубергеру - имплозия ) ...
по боковой трубе подается вода , в щель над ротором всасывается горячий пар ( водная взвесь ) , в геликоидах все это перемешивается и происходит конденсация , что ведет к резкому снижению давления , вернее к появлению зоны разряжения , а за ней получается зона повышенного давления , и из форсунок нагретая вода вылетает уже под давлением . Вот вам и прирост мощности необходимый для работы "самовара"  . Геликоиды медные для лучшего теплообмена . Вода вылетая из форсунок разбивается о ребристый "пояс" для получения водной взвеси ( пара ) . В нижнем баке вода остывает , поэтому он большой , а забор воды в боковую трубу с самого низа ...

... холодная вода и горячий воздух (пар) .... вот и всё ....

Я знаю, что в системе пароструйных водометов возможен эффект превышения выхода струи превышающей давления входящих.
Я еще к тому, что эту струю загнать в колокол, создать прецензионное вращение внутреннего вихря и получим много зкука в водяной среде.Система гидрозвукового генератора, только колокол нужно сделать нижнию часть косой, для управления прецессий внутреннего вихря.
А колокол по типу церковного.
А это уже другой уровень систем.
Кстати вся система может работать без насосов, нужен только паровой котел.
А что мы будем делать со звуком, дробить породу, глушить террористов аквалангистов, или при помощи отражателей пошлем луч в породу, для фигурного выпиливания по граниту это уже другой вопрос.
http://www.ogbus.ru/authors/Nevolin/Nevolin_1.pdf

Прикрепленные файлы

•  колокол.JPG   43,48К   82 Количество загрузок:
•  колокол 2.JPG   126,78К   76 Количество загрузок:

[Vanady]

Всё новое, это хорошо забытое старое. Оптимальное геометрическое соотношение для предотвращения образования поперечных стоячих волн. "Звучит" одновременно с усилением амплитуды всех гармоник во всем доступном диапазоне частот, гидродинамический аналог разрядника Тесла:
PS: При использовании на выходе УЗ резонатора и кольцевой связки резонирующих камер по типу кувшинчиков Арсентьева легко получаем мощное излучение на выбранной СВЧ частоте с фазовым переходом рабочего тела в форму переионизированной плазмы. Пакеты СВЧ импульсов, проквантованные частотой основного (первого) резонатора. Гидродинамический аналог магнетрона.

Прикрепленные файлы

•  Лабиринт Минотавра.jpg   5,88К   67 Количество загрузок:

[Pref]

Lox (29 Март 2013 - 04:44) писал:

Я знаю, что в системе пароструйных водометов возможен эффект превышения выхода струи превышающей давления входящих.
Я еще к тому, что эту струю загнать в колокол, создать прецензионное вращение внутреннего вихря и получим много зкука в водяной среде.Система гидрозвукового генератора, только колокол нужно сделать нижнию часть косой, для управления прецессий внутреннего вихря.
А колокол по типу церковного.
А это уже другой уровень систем.
Кстати вся система может работать без насосов, нужен только паровой котел.
А что мы будем делать со звуком, дробить породу, глушить террористов аквалангистов, или при помощи отражателей пошлем луч в породу, для фигурного выпиливания по граниту это уже другой вопрос.
http://www.ogbus.ru/authors/Nevolin/Nevolin_1.pdf

Какая то трубка Ранка с закрытым выходом по периферии.

[Vanady]

Pref (29 Март 2013 - 16:52) писал:

Какая то трубка Ранка с закрытым выходом по периферии. />/>/>

Вихревой УЗ резонатор. Ничего необычного и сверхъестественного. На похожем принципе сделаны УЗ распылители краскопультов.

[Pref]

Vanady (29 Март 2013 - 17:05) писал:

Вихревой УЗ резонатор. Ничего необычного и сверхъестественного. На похожем принципе сделаны УЗ распылители краскопультов.

Ничего против не имею. Просто тангенциальный ввод и естественно принудительное создание вращающегося вихря и судя по описанию организация двух потоков точно так же один по периферии другой по центру и вызвали такую ассоциацию.

[Lox]

Vanady (29 Март 2013 - 16:44) писал:

Всё новое, это хорошо забытое старое. Оптимальное геометрическое соотношение для предотвращения образования поперечных стоячих волн. "Звучит" одновременно с усилением амплитуды всех гармоник во всем доступном диапазоне частот, гидродинамический аналог разрядника Тесла:
PS: При использовании на выходе УЗ резонатора и кольцевой связки резонирующих камер по типу кувшинчиков Арсентьева легко получаем мощное излучение на выбранной СВЧ частоте с фазовым переходом рабочего тела в форму переионизированной плазмы. Пакеты СВЧ импульсов, проквантованные частотой основного (первого) резонатора. Гидродинамический аналог магнетрона.

Добрый день, я по поводу рисунка, я так понял по колличесву черточек это масштабное соотношение в размере тела вращения?
То есть где 1 допустим примем 1 см, где 7 это 7 сантиметров?
Или я что то не так понял?

[Vanady]

Lox (30 Март 2013 - 03:51) писал:

Добрый день, я по поводу рисунка, я так понял по колличесву черточек это масштабное соотношение в размере тела вращения?

Всё верно. Масштабное соотношение.