Сообщений в теме: 36206

[denflyer]

Pref (12 Май 2013 - 15:00) писал:

Интересно, но не совсем понятно.

Вращение воды в герметичном объеме, так лучше?

[denflyer]

JohnCorn (12 Май 2013 - 18:17) писал:

В целом согласен. Кроме того, что "ЦСС не может превышать ЦБС" - ведь руда движущаяся в водяном вихре в деревянной трубе  - пример превышения ЦСС над ЦБС!

Нет. ЦСС - это реакция связи на действие ЦБС, в крайнем случае она может быть равна ЦБС, и не более.

Цитата

  Заинтриговала последняя фраза(выделил)Что имеется в виду под "другой"

Другая - это не ЦСС. Это 120%. Мысли есть, но проверить нет возможности пока, не могу придумать схему и методику опыта.

[denflyer]

mishka (12 Май 2013 - 18:45) писал:

А ты до сих пор не заметил на стенках завихрителей, которые часть поступательной энергии потока перенаправляют в центр?

Михаил Петрович, шутите?   Это не сила.

[denflyer]

JohnCorn (12 Май 2013 - 18:55) писал:

Важная деталь.Они не перенаправляют, а закручивают. Деревянная труба  -  прообраз геликоида.И кстати, первого авторского образца трубки Ранке

Ага а кирпич праобраз пакета молока.

[Robur]

denflyer (12 Май 2013 - 20:05) писал:

Ага а кирпич праобраз пакета молока.

вот здесь всё обстоятельно разбирается: И Шаубергер и НЛО и деревенная труба на позитронах:
смотрите http://paleotehnolog.ru/ фильм первый, второй и так далее

[Pref]

denflyer (12 Май 2013 - 19:49) писал:

Вращение воды в герметичном объеме, так лучше?

По моему без разницы. Хоть в герметичном объеме, хоть в условиях гравитации, хоть в невесомости. Воронка везде имеет место и совсем не факт что она не соединена с внешней средой.

[Alissa]

И в горной речке, и в ванной, и в геликоиде - воздушный жгут по центру закручивающейся воды . На воду действует гравитация, а воздух - левитирует. Стихии разные с разными свойствами. ЦБС - аналог гравитации, а ЦСС - левитации. Но т.к. ЦСС во вращающемся потоке значительно превышает ЦБС (мал радиус вращения), то воздух в обычных условиях - над водой, а свернутый в трубочку потока - оказывается в центре. А вода и воздух станут легче. Но разбегаясь в горизонтальной плоскости в машинах Ш. - наоборот тяжелее.
В ванной воздушная воронка большего диаметра, т.к. соотношение сил другое и радиус больше, вода расступается и воздух меньше сдавливается водой.

[Vanady]

В геликоиде, правильно работающему на РАЗРЕЖЕНИИ за счет ЦБ, воздушного канала НЕТ. Например, в Самоваре. В этом и заключена его особенность работы, как сверхпроводника. Или ЭМ излучения по типу луча света. Бесконечно завернутый внутрь себя "кулечек", который на днях рисовал Папаша.

[mishka]

denflyer (12 Май 2013 - 20:03) писал:

Михаил Петрович, шутите? />  Это не сила.

Я разве похож на шутника?
Раз есть энергия- будет и сила. Куда ей с подводной бочки-то?
А раз будет сила, то... ну ты в курсе... Это Джону надо еще растолковывать...

[JohnCorn]

mishka (13 Май 2013 - 01:16) писал:

Это Джону надо еще растолковывать... />/>/>

Эээ нееет...мне хватило "наноразмерных пузырьков воздуха с такой же плотностью как у воды"/>/>

Alissa (13 Май 2013 - 01:03) писал:

И в горной речке, и в ванной, и в геликоиде - воздушный жгут по центру закручивающейся воды...
В ванной воздушная воронка большего диаметра, т.к. соотношение сил другое и радиус больше, вода расступается и воздух меньше сдавливается водой.

Согласен - при вращении воды всегда образуется полость, либо заполненная воздухом, либо "каверна", "заполненная" вакуумом  -  если нет связи с внешним миром. В этом случае центре собирается растворенный в воде воздух - происходит дегазация.
Но гораздо интереснее понять, почему вода начинает самопроизвольно закуручиваться в воронку /> а не стекать ламинарно
Воронка в воде  - это проявление воздействия ЦБ силы на воду и не более того. НО ЧТО ЗАСТАВЛЯЕТ ВОДУ ВРАЩАТЬСЯ???
В каком то смысле это искривление пространства поверхности воды в 3-е измерение. К длине и ширине с помощью воронки добавляется новый компонент - глубина />/>

[Vanady]

JohnCorn (13 Май 2013 - 07:36) писал:

Согласен - при вращении воды всегда образуется полость, либо заполненная воздухом, либо "каверна", "заполненная" вакуумом  -  если нет связи с внешним миром. Не всегда, точнее только в некоторых случаях. В этом случае центре собирается растворенный в воде воздух - происходит дегазация. А как быть с дистиллированной и уже дегазованной водой? Что там у вас будет дегазовываться при вращении?

  К длине и ширине с помощью воронки добавляется новый компонент - глубина />/>/>/>/>/> А этот перл нужно высечь золотом на мраморной плите для потомков.

[denflyer]

mishka (13 Май 2013 - 01:16) писал:

Я разве похож на шутника? />
Раз есть энергия- будет и сила. Куда ей с подводной бочки-то?
А раз будет сила, то... ну ты в курсе... Это Джону надо еще растолковывать... />

Движение может быть центростремительным, это да. Но только тогда, когда ЦБС стремиться к нолю. Соответственно и ЦСС. Нахрена движущейся среде преодолевать ЦБС, теряя энергию, оно нам надо?

[Lox]

Подскажите мне непутёвому, водяной пар нагретый до 600-650 градусов Цельсия, является ли ионизированным газом, или нет?

[SaitovRustem]

ЦС сила в воронке появляется за счёт силы гравитации. Вращение появляется благодаря ЦС движению. При ЦС движении, движение без вращения является не устойчивым и начнёт вращаться в любом случае. Более интересным является то что вращение усиливается. Усиление вращения происходит до тех пор пока ЦБС не сравняется силой гравитации, дальше вращение идёт с одной скоростью. То что во время вращения вода выталкивает в центр толко предметы которые тяжелей воды это извините бред. Вода выталкивает в центр всё что легче воды. Вода под воздействием ЦБС становится тяжелей более плотных частиц т. к. имеет бОльшую скорость чем эти частицы. Если крутить Сосуд с водой то более тяжёлые частицы окажутся у стенок, но если крутить воду в стоячем сосуде то она вытолкнет в центр не только тяжёлые частицы, но и частицы которые легче воды и воздух и всё что в ней есть.

[JohnCorn]

SaitovRustem (13 Май 2013 - 20:42) писал:

ЦС сила в воронке появляется за счёт силы гравитации.
Вращение появляется благодаря ЦС движению.
При ЦС движении, движение без вращения является не устойчивым и начнёт вращаться в любом случае.
Прям постулаты какие то...Их надо сначала обосновать, прежде чем выдвигать. Они не раскрывают причину самопроизвольного вращения воронки при сливе. За счет гравитации появляется движение воды вниз, а не ЦС.  

  То что во время вращения вода выталкивает в центр толко предметы которые тяжелей воды это извините бред. Вода выталкивает в центр всё что легче воды. - Это так. Но парадокс в том что в центр в первую очередь притягиваются самые тяжелые частицы. Проводил давно эксперимент с вращением в водяном вихре смеси частиц разного размера и плотности - первыми притягиваются самые мелкие тяжелые свинцовые.  Вывод - размер частиц не влияет на их предрасположенность к "притягиванию" в центр.Дело в массе.
Вода под воздействием ЦБС становится тяжелей более плотных частиц т. к. имеет бОльшую скорость чем эти частицы. - Вода не может становиться тяжелее более плотных частиц при таком давлении.  

[Borislav]

SaitovRustem (13 Май 2013 - 20:42) писал:

То что во время вращения вода выталкивает в центр толко предметы которые тяжелей воды это извините бред. Вода выталкивает в центр всё что легче воды.

http://www.youtube.com/watch?v=JE4CmE-E6XE&feature=player_embedded

[Vanady]

Борислав, умничка! Может теперь, после просмотра этого ролика, люди поймут различие между эксплозией и имплозией. И что такое инерционнность. А то такие сказки выдумывают.

[vixreshok]

Borislav (13 Май 2013 - 22:38) писал:

http://www.youtube.com/watch?v=JE4CmE-E6XE&feature=player_embedded

убойное кино!!!!!!!
эффект ранка воду чистит.....и опресняет, крутануть только ладом нада.......

[Logik]

Borislav (13 Май 2013 - 22:38) писал:

http://www.youtube.com/watch?v=JE4CmE-E6XE&feature=player_embedded

Вода выталкивает в центр вообще всё!
Сила архимеда рулит!

[denflyer]

Logik (14 Май 2013 - 00:10) писал:

Вода выталкивает в центр вообще всё!
Сила архимеда рулит!

Ванадий, а Вы говорите, панимаешь... шта... Архимед уперся и всех делов!