Сообщений в теме: 36206

[alandr]

AlexZhirnov (03 Январь 2015 - 16:44) писал:

Продолжение 26385
Выше я не рассматривал ситуацию простого сжатия газо-жидкостной смеси без адсорбции (например, не растворенный излишек газа), т.к. данная вещь сугубо затратная – что потратили на сжатие, то пружинкой и отдало на выходе минус потери на объем тепла, переданного от газа к жидкости в процессе сжатия.

Аlex, вероятно,  правильно будет абсорбция, а не адсорбция т.к. "Абсорбция - это поглощение газов или паров жидкими поглотителями, а адсорбция - это поглощение газов или паров или растворенных веществ - твердыми поглотителями."

[alandr]

AlexZhirnov (03 Январь 2015 - 17:03) писал:

Никакой. Погуглить.
ИМХО, чтобы провести такой эксперимент надо хорошенько подготовить воду, затем тянуть избегая создания центров парообразования (про газообразование молчу, Вы же уже полностью дегазировали воду). В итоге Вам проще будет согласиться с тем, что водя тянется по газам и пару . или погуглить и поверить.

Почему же - репульсин в помощь и да будет вам счастье.

[AlexZhirnov]

Pref (03 Январь 2015 - 16:53) писал:

По моему проще взять бутылку газировки и проверить как изменится сток воды в опыте с двумя бутылками соединенных пробкой. Опыт вполне корректный. Имеется насыщенная СО2 вода, а также естественный природный вихрь -воронка образующаяся при раскрутке этого жидкого маховика.

Корректность опыта - это интерпретация результата с очисткой от "помех".
Лучше проведите другой опыт.
Набираете в шприц (пока без иглы) где-то 1/2 объема газировки. оставляете небольшой объем воздуха. затыкаете пальцем носик шприца (куда надевается игла) и начинаете его трясти. затем можете подергать поршнем взад вперед, создавая разряжение (т.е. пытаетесь сбросить газ). Последних пару действий (тряску и разряжение) можете повторять несколько раз. все равно результат почти нулевой. Теперь надеваете иглуи , как обычно перед уколом, стравливаете газ, а затем с силой выдавливаете в какую-нибудь емкость. Что видите - эмульсию. Возможно это присоединенный воздух? Повторяем эксперимент. Засасываем выдутую жидкость обратно в шприц и опять давим через иглу. Эмульсии уже меньше. Обычно на третьем разе ее нет вообще. т.е. это был СО2. Можно модифицировать эксперимент.  набрали в шприц газировку, шаманим тряской/разрежением, затем надеваем иглу, на нее защитный колпачок (в котором предварительно делается отверстие где нибудь сбоку), затем воздушный шарик. Втягиваем остаточный воздух из шарика и отмечаем каков его объем в шприце. Затем с силой выдавливаем и закачиваем все обратно. Видим - объем газов увеличился.
Этот опыт показывает каким образом можно извлечь весь (или почти весь) газ из воды. Это и делается на турбинке, хотя внешне выглядит по другому, механизм-то тот же.

Р..S. газ, "готовый вылететь сам" , т.е. находящийся в воде благодаря избыточному давлению вылетает сам еще при открытии. подробнее во вложении к посту Alandr'а 26276 (http://matri-x.ru/forum/index.php/topic/1289-%d0%b2%d0%b8%d0%ba%d1%82%d0%be%d1%80-%d1%88%d0%b0%d1%83%d0%b1%d0%b5%d1%80%d0%b3%d0%b5%d1%80/page__st__26260#entry230627 )

[AlexZhirnov]

alandr (03 Январь 2015 - 17:26) писал:

Аlex, вероятно,  правильно будет абсорбция, а не адсорбция т.к. "Абсорбция - это поглощение газов или паров жидкими поглотителями, а адсорбция - это поглощение газов или паров или растворенных веществ - твердыми поглотителями."

Согласен, "всю жизнь" путаю произношение

[AlexZhirnov]

Pref (03 Январь 2015 - 17:22) писал:

Ну если в самоваре уже обратка появилась, то все понятно.

Исчезновение имплозии не смутило?
на роторе происходит условно 5 критических процессов, в обратной трубе - 1 . Возможно Вы называете ее "подающей", но это не меняет сути того, что мы говорим об одном и том же элементе аппарата.

Это не рабочий ход, потому и обратка.

[AlexZhirnov]

alandr (02 Январь 2015 - 18:48) писал:

Полностью согласен, кстати, одна, если не главная, причина невостребованности пористых жидкостей, имхо.

Ну так в пищевую промышленность. Литр такого молока за 1 рубль себестоимости - доходность как от наркотиков, главное побольше рекламы про целебные свойства злая шутка.

к ракетчикам - так у них своих институтов ...

к пожарникам - вода с СО2

[yrmosh]

denflyer (03 Январь 2015 - 15:52) писал:

Саня , ну так делай то, что должен и будь что будет!!!

Своих отвёз на вокзал....прикупил Арарату 5звз.  ..........сча мы этим чахликам покажем где в самоваре раки зимуют......затролить всю ветку
Денис.....я вспомнил про .......температура по палате или больничке.......любимая фраза Папуасика.......но этот Алекс.....не похож .......манера письма другая.........я вот что думаю , может его ученик ?......или сослуживец .......если так...... Алекс передавай ВиктОру привет...... скажи от Ярмоша ...он поймет от кого

Саня

[alandr]

AlexZhirnov (03 Январь 2015 - 18:24) писал:

Ну так в пищевую промышленность. Литр такого молока за 1 рубль себестоимости - доходность как от наркотиков, главное побольше рекламы про целебные свойства злая шутка.

к ракетчикам - так у них своих институтов ...

к пожарникам - вода с СО2

`
Применений много, но нужен действующий рабочий девайс, иначе - удачи не видать. Бизнесс не хочет вкладываться в ОКРы, о НИР и речи не идёт. В принципе они правы, их дело продукцию давать, прибыль получать.
Кстати на бензине (прямогон в 92,95 по ЕВРО) 10 руб за литр.

[alandr]

yrmosh (03 Январь 2015 - 18:49) писал:

Своих отвёз на вокзал....прикупил Арарату 5звз.  ..........сча мы этим чахликам покажем где в самоваре раки зимуют......затролить всю ветку
Денис.....я вспомнил про .......температура по палате или больничке.......любимая фраза Папуасика.......но этот Алекс.....не похож .......манера письма другая.........я вот что думаю , может его ученик ?......или сослуживец .......если так...... Алекс передавай ВиктОру привет...... скажи от Ярмоша ...он поймет от кого

Саня

Посильный взнос в благое дело

Прикрепленные файлы

•  Хенесси 3л..jpg   58,65К   16 Количество загрузок:

[yrmosh]

Александр........да знаю я......что и хеннеси и арарат.......и белый аист ........водка.....и огурцы..........налиты из одной банки......на Дерибасовской улице

Саня

[yrmosh]

Денис......помнишь я говорил тебе про размножение клеток....ДНК.....и тд........я действительно не пошутил......после самовара займемся болезнями................ спид и рак..........там всё просто......если знаешь как работает самовар......так что. надо постараться......а то перед Ниточкой   .......неудобно

Саня
Денис.....Наливай........Александр ......не отставай.....треугольник будет выпит......на троих его даёшь !

[papawa]

Ну чего-же вы за народ такой !? Многие пишут,что им всё ясно! Знают как работает аппарат.Одни батарею готовы к самовару привязать,другие змеевик,третьи накачивать давление .......Нахрапом решать сии задачи не получится.Наблюдать и анализировать вы не хотите.Шаубергер шел к решению по работе  своих аппаратов не 5 и не 10 лет.Да и ресурсы(особенно во время войны) кое какие были. Современная наука изобилует понятиями и формулами происходящих процессов,но настолько ли они верны? Почему никакая наука не в силах просчитать(например) движение крови по многим десяткам километров капиляров в теле человека,при мощности насоса-сердца,в пару десятков ватт?
P.S. Да!Чуть не забыл. Почему В.Ш. вынужден был менять воду в самоваре?Почему она теряла свои первоначальные св-ва и была непригодна к дальнейшей работе самовара?
За ранее благодарен за ответ.

[yrmosh]

papawa (03 Январь 2015 - 19:21) писал:

Почему В.Ш. вынужден был менять воду в самоваре?Почему она теряла свои первоначальные св-ва и была непригодна к дальнейшей работе самовара?

Дядя Саша.......моё мнение !.......железо .....которое так не любил ВШ......и без которого не смог обойтись........оно меняло свойства воды........вернее меняло  пока не появился углекислый газ..........когда система была открытой.......железо окислялось.......потом система стала закрытой-герметичной ......и проблема пропала.........пока бездоказательно.......

Саня

[Vanady]

papawa (03 Январь 2015 - 19:21) писал:

P.S. Да!Чуть не забыл. Почему В.Ш. вынужден был менять воду в самоваре?Почему она теряла свои первоначальные св-ва и была непригодна к дальнейшей работе самовара?
За ранее благодарен за ответ.

Предполагаю, что причина- потеря заряда. Следствие- невозможность формирования кластеров и удержания в кластерах газов и других микроэлементов. Это хорошо видно на фото отработанной воды в книжке.

[Powaqqatsy]

Larisa (03 Январь 2015 - 14:30) писал:

Статически, если соединить холодное и горячее тела, то то, что мы называем теплом (конвекционные токи или …теплород по Менделееву) переходит; и оба тела становятся теплыми.
Но в динамике если теплый воздух тангенциально направить в трубку, то по центру будет течь холодный воздух, а на периферии – более шустрый горячий.
По центру – не только более холодное, но и более тяжелое (бревна, уголь, … чаинки)
На полюсах земли радиус вращения мал – там и холод, а на экваторе жара даже зимой.

Но вот допустим, течёт подземная река. Температура 4с ,давление большое, расширяться некуда. А  к ней тепловая энергия поступает от земли. И куда она денется?

[alandr]

papawa (03 Январь 2015 - 19:21) писал:

Ну чего-же вы за народ такой !? Многие пишут,что им всё ясно! Знают как работает аппарат.Одни батарею готовы к самовару привязать,другие змеевик,третьи накачивать давление .......Нахрапом решать сии задачи не получится.Наблюдать и анализировать вы не хотите.Шаубергер шел к решению по работе  своих аппаратов не 5 и не 10 лет.Да и ресурсы(особенно во время войны) кое какие были. Современная наука изобилует понятиями и формулами происходящих процессов,но настолько ли они верны? Почему никакая наука не в силах просчитать(например) движение крови по многим десяткам километров капиляров в теле человека,при мощности насоса-сердца,в пару десятков ватт?
P.S. Да!Чуть не забыл. Почему В.Ш. вынужден был менять воду в самоваре?Почему она теряла свои первоначальные св-ва и была непригодна к дальнейшей работе самовара?
За ранее благодарен за ответ.

Вероятно с водой происходят какие-то изменения. Вращательное движение среды присутствует - факт. А при вращательном движение из воды запросто выделяются свободые радикалы "Н" и "О", даже в обычной ВТГ, смотрел как-то отчёты одного НИИ на эту тему. Значит начинает присутствовать перекись водорода и кто его знает, что ещё. Далее переход количества в качество и получается уже не вода а какой-то компот из перекиси водорода, воды и кто его знает ещё чего, который ведёт себя совсем не так, как обычная вода. Вот и приходится её(его) менять. Как-то так, имхо.
А насчёт 5-10 лет, так форум где-то лет 5 и существует, время ещё есть, чтобы додуматься

[SaitovRustem]

AlexZhirnov (03 Январь 2015 - 16:58) писал:

Сначала вопрос: а холодильник - реально холодный или реально теплый?

Я разве написал, что самовар весь в целом холодней атмосферы? Нет, и змеевик я предлагал Вам встраивать в обратную трубу. Именно она должна быть холоднее.  Насколько теплее была средняя и верхняя часть сказать не берусь, но темпертуры распределялись следующим образом. 1) верхний фланец; 2) процессы в соплах и на плите под соплами; 3) нижний бассейн и обратная труба.

Пока четко понятно, что Т2>Т3 и Т1>T3. Что касается температуры Т2, там я предполагаю варианты: зависит это от того насколько проявляет вода "скачок" теплоемкости при том способе обработки в сопле. Есть предположение, что должна хорошо проявить, но это требует экспериментального подтверждения. В таком случае будет Т2~Т1, ну где-то рядом. Чтобы все вообще работало великолепно надо, чтобы было Т2>Т1, что, в принципе возможно.

Холодильник внутри реально холодный, чтобы тепло забирать. Наружный радиатор реально тёплый чтобы тепло отдавать. таков закон термодинамики. приделывать к самовару змеевик это уже отсебятина. Это будет уже не самовар, а самогонный аппарат. Углекислый газ в самоваре, это выдумки Сани. Спросите у него, от куда такая инфа? Нельзя же верить на слово каждому брехуну. Вам кто-нибудь скажет что в самоваре был пропан, и вы  скажете что сопла это горелки? Проверяйте достоверность инфы, за тем на практике. Иначе вы будете проверять чужие фантазии, а оно вам надо?

[yrmosh]

Vanady (03 Январь 2015 - 20:14) писал:

Предполагаю, что причина- потеря заряда.

Думаю что не просто потеря заряда.......а потеря способа накопления и удержания заряда

Саня

[Vanady]

Powaqqatsy (03 Январь 2015 - 20:14) писал:

Но вот допустим, течёт подземная река. Температура 4с ,давление большое, расширяться некуда. А  к ней тепловая энергия поступает от земли. И куда она денется?

Это тот же вопрос, который я задавал Саитову. Остынет ли литр горячей воды в идеальном термосе, летящем в глубоком космосе...
Вы все смеетесь над определением Эфира. И мало кто задет себе вопрос: почему ноль по Кельвину- это ничто, полный вакуум с отсутствием материи. А какие-нибудь 3-5 градусов Кельвина- это уже материя.  И вообще, что такое Энергия, где, и в каких формах она присутствует? А существует ли она вообще в общепринятом современном понятии?

[Powaqqatsy]

denflyer (03 Январь 2015 - 02:12) писал:

w33.png

Это эскиз апарата, для приготовления лечебной воды высокого качества. Не помню, чтобы ВШ упоминал углекислый газ в устройствах преобразования тепловой энергии в кинетическую.