Сообщений в теме: 36206

[fant]

AlexZhirnov (08 Январь 2015 - 19:41) писал:

Расширение в воздушный шарик - расширение с совершением мех.работы с охлаждением;
а Расширение в пустой целлофановый пакет - расширение без мех.работы (помимо атмосферы) условно без охлаждения, называется дросселированием.

И тут Остапа понесло...

[Pref]

alandr (08 Январь 2015 - 20:08) писал:

Вот уже и до закона всемирного тяготения добрались, оказывается оно как-то само по себе и не подчиняется никаким законам., а коль так, то какой это закон. http://welemudr.mirt...ru&paid=1&pad=1
А мы тут спорим куда струя из дырявого ведра потечёт, коль нет закона, куда зачет, туда и потечёт.

Если бы это было только с этим законом. Ньютону простительно не мог он многого знать в то время. А остальные куда смотрели. Поэтому какая наука, такие и технологии. Скоро землю загубят и даже улететь куда нибудь не смогут.

[yrmosh]

Денис посмотри вот это  в районе 12 минуты.....лазер управляет молнией......что скажешь ?
http://2.russia.tv/v...iewtype/picture

Саня
Алех.....про туман 14 минута

[AlexZhirnov]

alandr (08 Январь 2015 - 20:08) писал:

Вот уже и до закона всемирного тяготения добрались, оказывается оно как-то само по себе и не подчиняется никаким законам., а коль так, то какой это закон. http://welemudr.mirt...ru&paid=1&pad=1
А мы тут спорим куда струя из дырявого ведра потечёт, коль нет закона, куда зачет, туда и потечёт.

"...а просто бред, больший, чем теория о том, что земля покоится на черепахах, слонах и китах..." (Цитата)

А Ярмош все добивается ну как потечет вода вверх по трубе - виртуальная гравицапа на верху трубы, и всего делов-то.

Да, «раз пошло такое дело,  режь последнего гуся. К доске пойдет …» - одна из присказок моего школьного учителя географии. Так что, пока действуют еще старые законы, надо успеть дописать свой трактат, а то того и гляди, придется все переписывать в новой редакции.

Продолжение 26747

К данному моменту уже знаем, что в бассейне и трубе ничего не происходит, кроме теплообмена с окружающей средой. В области над верхним фланцем готовится газировка. Ротор с зауженной талией – способ регулировки максимальной скорости вращения. А мощность откуда? Естественно на соплах.
Напомню, или же приму, что линейная скорость сопел принимается порядка 40м/с, а ЦБ давление порядка 8 атм. Даже я понимаю, что скорость вылета жидкости из сопел всегда будет ниже скорости вращения последних. Поэтому надо что-то делать с жидкостью, но к счастью, мы имеем в качестве рабочего тела газировку, а с ней можно делать просто «чудеса».

Я уже упоминал, что согласно «стройной теории» в самоваре присутствует избыточное давление. По периметру верхнего фланца – как минимум 2 атм – ЦБ давление жидкости, что даже не обсуждается, т.к. ротор вращается, а соответственно есть ЦБ давление. Формально, я предполагаю, что и давление газа в средней части (ниже верхнего фланца и , как минимум, до низа ротора) так же будет на уровне 2 атм. Почему? Может конечно и ниже, но формально, чтобы передавить СО2 в область над фланцем надо иметь давление не меньше, чем в зазоре между фланцем и корпусом. (В посте 26318 я описывал процедуру запуска, как она мне представляется. Критерием достаточности давления газа в средней части является пробулькивание газа в заправочную емкость.) В общем, давление СО2 в средней части полагается порядка 2атм+ (если будет немного меньше, то при прочих равных это даже лучше).

Отступление. Теперь наверно уже всем понятно за счет какого давления движется вода по трубе. В средней части давление 2 атм. Над ней центробежный затвор на минимум 2 атм. Причем этот затвор находится только в непосредственной близости от цели между фланцем и корпусом, в остальной части там , наверное, такой бардак что даже представлять себе не хочется. Выход обратной трубы находится в зоне давления менее 2 атм. А бассейн находится под давлением 2 атм.

Продолжим. И вот наша газировка дошла до турбинки и сопел. Перепад давления порядка 6 атм (8-2), 0,75 от номинала. То тут то нам и пригодится турбинка. Сложно оценивать увличивает или уменьшает вращение жидкости скорость вылета (кстати закрутка на 45% дает интересное перераспределение давлений в сопле, на внешней стороне сопла оно становится почти в 2 раза выше номинала, а на внутренней почти 0), но что четко понятно, от такой встряски на разно-направленных лопастях турбинки весь газ из газировки вон (помните опыт со шприцом). А сколько газа? При 1атм растворяется порядка 3,5 весовых процента. При 2 атм, в соответствии с законом Генри, должно 7%. При противодавлении 2 атм – это составляет порядка 1,7 литра на литр воды. Что соответствует плотности суспензии 0,37 от плотности воды (в 2,7 раз ниже).

Итогом. Коэффициенты:  избыточное давление вылета - 0,75; изменение плотности - 2,7. Квадратный корень из их произведения 1,42. Т.е. скорость вылета подобной газровки на 40% выше, чем скорость вращения сопел. Вот откуда дровишки.
Но. И это еще не все эффекты, которые ожидаются на форсунке, но об этом далее, пост и так долог.

[fant]

alandr (08 Январь 2015 - 20:08) писал:

Вот уже и до закона всемирного тяготения добрались,
А мы тут спорим куда струя из дырявого ведра потечёт, коль нет закона, куда зачет, туда и потечёт.

Смех и грех. Сенсация высосана из пальца.  
Луна и так является спутником Солнца, как и все планеты и кометы солнечной системы.
Гравитация Солнца одинаково действует на кг массы Земли и кг массы Луны.  Поэтому никакого отрывания Луны от Земли нет.
Это просто бред воинствующего невежества.
Негоже этому бреду поддакивать.

[alandr]

fant (08 Январь 2015 - 23:04) писал:

Смех и грех. Сенсация высосана из пальца.  
Луна и так является спутником Солнца, как и все планеты и кометы солнечной системы.
Гравитация Солнца одинаково действует на кг массы Земли и кг массы Луны.  Поэтому никакого отрывания Луны от Земли нет.
Это просто бред воинствующего невежества.
Негоже этому бреду поддакивать.

Мнения разделились. Но коль официальная наука права, то какого, спрашивается. мы тут на этом форуме тусуемся. Ведь по существующим законам ВД а значит и СЕ не существует, а значит и девайсы ВШ по сути своей не рабочие. Что, опять как-то не так, а как должно быть???

[AlexZhirnov]

yrmosh (08 Январь 2015 - 22:42) писал:

Денис посмотри вот это  в районе 12 минуты.....лазер управляет молнией......что скажешь ?
http://2.russia.tv/v...iewtype/picture

Саня
Алех.....про туман 14 минута

как я  и предполагал : ионизация и электростатика.
А ВШ поставил бы свой ожижитель воздуха, и отжал бы весь туман по канистрам
В общем-то, получаются, что температурные технологии ВШ более безопасны, чем вышки Теслы. Так, что вперед друзья, к светлой победе  чего-то там

[yrmosh]

alandr (08 Январь 2015 - 23:21) писал:

Ведь по существующим законам ВД а значит и СЕ не существует, а значит и девайсы ВШ по сути своей не рабочие.

Андреич....самовар не нарушает ни одного закона !........там просто все силы направлены в одну сторону......помнишь -кто нам мешает, нам поможет

Саня
Алех.......с вами, всё мне ясно ......пока.....пока     заношу вас в игнор.....

[AlexZhirnov]

alandr (08 Январь 2015 - 23:21) писал:

Мнения разделились. Но коль официальная наука права, то какого, спрашивается. мы тут на этом форуме тусуемся. Ведь по существующим законам ВД а значит и СЕ не существует, а значит и девайсы ВШ по сути своей не рабочие. Что, опять как-то не так, а как должно быть???

Вы прям подыгрываете мне. Александр Андреевич осторожнее , а то заметят, что мы с Вами в распасовку играем

Здесь кто-то недавно выкладывал материалы МНТК-2112 часть 4. Так вот, первая же статья "ИСПОЛЬЗОВАНИЕ НИЗКОПОТЕНЦИАЛЬНОЙ ЭНЕРГИИ ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВА ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ И ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ" - полнейшая индульгенция для ВШ, так что официальная наука на нашей стороне.

[alandr]

AlexZhirnov (08 Январь 2015 - 23:38) писал:

Вы прям подыгрываете мне. Александр Андреевич осторожнее , а то заметят, что мы с Вами в распасовку играем

Здесь кто-то недавно выкладывал материалы МНТК-2112 часть 4. Так вот, первая же статья "ИСПОЛЬЗОВАНИЕ НИЗКОПОТЕНЦИАЛЬНОЙ ЭНЕРГИИ ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВА ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ И ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ" - полнейшая индульгенция для ВШ, так что официальная наука на нашей стороне.

"Неприятность" эту мы переживём. А почитать где, кроме заголовка?

[Pref]

fant (08 Январь 2015 - 23:04) писал:

Смех и грех. Сенсация высосана из пальца.  
Луна и так является спутником Солнца, как и все планеты и кометы солнечной системы.
Гравитация Солнца одинаково действует на кг массы Земли и кг массы Луны.  Поэтому никакого отрывания Луны от Земли нет.
Это просто бред воинствующего невежества.
Негоже этому бреду поддакивать.

А Вы считаете что нас притягивает к земле? Чем же это интересно она нас так тянет? Вроде и тематика соответствующая, а все по старинке, на веру. А я считаю что нас приталкивает к земле концентрический поток эфира стремящийся к центру земли. По моему логики в этом поболее будет.

[yrmosh]

yrmosh (08 Январь 2015 - 22:42) писал:

Денис посмотри вот это  в районе 12 минуты.....лазер управляет молнией......что скажешь ?
http://2.russia.tv/v...iewtype/picture

где то читал.....что молния достаточно часто попадает в самолеты ..........расскажи....ты лучше знаешь статистику
а если лазером убирать от самолета ?.......по моему прикольно......и рекламный ход неплохой.....наши самолеты защищены от удара молнией .............и ву-а-ля......цены на билеты выросли
Саня

[yrmosh]

Дядя Саша , Фант , Преф.......будьте добры.......расскажите мне , татарину не русскому   (татар прошу не обижаться)..........каким образом вы хотите поднять воду по боковой трубе ?......предложите реальную схему......или теоретическую
Александр Андреич.......знаю у тебя есть мнение на этот счет........

Саня

[Pref]

Я уже давно определился по подъему воды. По моему это то что изображено на генераторе торнадо. Конусный ротационный насос, как сделано в самоваре не вникал.

http://www.youtube.com/watch?v=NVqM4ogOnN8&list=UUR4gtQKkmtfx5EidyeRjH0A

[Pref]

А вот так по моему мнению был сделан двигатель Клема, который неплохо работал на самозапите.
С учетом знания и понимания работ Шаубергера можно  спокойно строить этот девайс. Это устройство я и называл "Энергетический кокон". Благодаря простым природным процессам есть возможность получить преобладание генерируемой мощности над потребляемой. Т.е. напрямую подключится к энергии среды.

Прикрепленные файлы

•     123,57К   40 Количество загрузок:

[denflyer]

yrmosh (09 Январь 2015 - 03:41) писал:

где то читал.....что молния достаточно часто попадает в самолеты ..........расскажи....ты лучше знаешь статистику
а если лазером убирать от самолета ?.......по моему прикольно......и рекламный ход неплохой.....наши самолеты защищены от удара молнией .............и ву-а-ля......цены на билеты выросли
Саня

Молния попадает очень редко. Вся статика с обшивки, в том числе и при попадании молнии "сливается" через стекатели-разрядники статического электричества. Вообще, мощно-кучевую облачность обходят. Гораздо большую опасность представляют не молнии, а вертикальные потоки, вот тут пипец полный для пассажирского самолета.

[AlexZhirnov]

alandr (09 Январь 2015 - 00:04) писал:

А почитать где, кроме заголовка?

МНТК-2012 часть 4. Интересна только 1-я статья стр.6 https://yadi.sk/i/uKgxwedWdrU9H

[fant]

AlexZhirnov (08 Январь 2015 - 22:45) писал:

Итогом. Коэффициенты:  избыточное давление вылета - 0,75; изменение плотности - 2,7. Квадратный корень из их произведения 1,42. Т.е. скорость вылета подобной газровки на 40% выше, чем скорость вращения сопел. Вот откуда дровишки.

Приращение скорости Вы хотите получить за счет понижения плотности жидкости в горле сопла.
Такие опыты были проделаны много лет назад именно с водой, насыщенной углекислым газом.
Вопреки ожиданию, выделение газа в горле сопла не наблюдается.  Газировка ведет себя в горле так, будто давление вокруг вообще не понизилось.
Если после сужающегося сопла установлен пологий диффузор, то тогда газовыделение начинается после прохождения горла, то есть там, где эффект снижения плотности уже не работает на увеличение скорости.

[AlexZhirnov]

Pref (09 Январь 2015 - 09:18) писал:

Я уже давно определился по подъему воды. По моему это то что изображено на генераторе торнадо. Конусный ротационный насос, как сделано в самоваре не вникал.

http://www.youtube.c...mtfx5EidyeRjH0A

Ну тогда Вам совершенно несложно будет решить задачку, предложенную Фантом http://matri-x.ru/forum/index.php/topic/164-%d0%b2%d0%b5%d1%87%d0%bd%d1%8b%d0%b9-%d0%b4%d0%b2%d0%b8%d0%b3%d0%b0%d1%82%d0%b5%d0%bb%d1%8c/page__st__7920#entry229895
(Она из ветки вечных двигателей. Фант и Рустем переместились туда обсуждать перпентум мобиле последнего)
Надеюсь, что Фант не будет возражать .

"Гораздо интереснее другой случай вращательного движения, например движение шарика внутри полого конуса.
Имеем вертикально установленный полый конус, обращенный вершиной вниз.
Внутрь конуса (через небольшое окошко) влетает на большой скорости шарик касательно стенки и строго горизонтально.
ЦБ ускорение прижимает шарик к стенке конуса, вызывая возникновение силы реакции опоры. Под действием этой силы горизонтальное движение шарика переходит в спиральное, и на вылете из конуса у шарика появляется значительная вертикальная составляющая скорости. А вот горизонтальная составляющая скорости убывает.  Горизонтальный полет переходит в почти вертикальный.
Конус при этом стремиться повернуться в направлении, противоположном вращению шарика.
Возникает вопрос, как может убывать горизонтальная составляющая, и откуда возникает вращающий момент на конусе, если сила реакции опоры действует строго перпендикулярно стенке конуса ?"

[AlexZhirnov]

fant (09 Январь 2015 - 14:33) писал:

Такие опыты были проделаны много лет назад именно с водой, насыщенной углекислым газом.

Очень интересно. При этом в сопле стояла такая турбинка? Если нет, то это были опыты совсем о другом.

Цитата

Газировка ведет себя в горле так, будто давление вокруг вообще не понизилось.

Внимательно прочитайте, описанный мною,  опыт со шприцом. Я там обращал внимание, что всякая тряска, гоняние давления вверх/вних не дают никакого результата. А вот просто прогнали через очень тонкое отверстие иглы и вот он газ.
Механизм несколько другой, чем следует из моего поста, но так как я и так слишком затянулся, то свел все к фразе об эффектах, которые...

И все же, если можно, поподробнее о  тех опытах, что были проведены ранее. А то все знают о проблеме Самоделкина88, но никто не хочет описывать, что он измерял с газировкой.