Перейти к содержимому

 


Виктор Шаубергер


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36206

#27961 Pref

Pref

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 758 сообщений

Отправлено 03 Март 2015 - 20:58

Просмотр сообщенияAlexZhirnov (03 Март 2015 - 20:43) писал:

Круто! Не отрицательным сопротивлением, что могло бы быть вполне для искателей СЕ, а отрицательным "диф.сопротивлением". Не поясните, что это за зверь? :)

Вы что действительно не понимаете о чем речь? . При анализе функции есть такие понятия как восходящий участок и нисходящий участок. Так вот дифференциал функции на нисходящем участке отрицательный. Об этом и речь. По простому звучит так. При увеличении скорости потока на определенных участках гидравлическое сопротивление падает. А это график процесса опыта проведенного В. Шаубергером.

Прикрепленные файлы



#27962 AlexZhirnov

AlexZhirnov

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 750 сообщений

Отправлено 03 Март 2015 - 21:05

Просмотр сообщенияPref (03 Март 2015 - 20:58) писал:

Вы что действительно не понимаете о чем речь? . При анализе функции есть такие понятия как восходящий участок и нисходящий участок. Так вот дифференциал функции на нисходящем участке отрицательный. Об этом и речь. По простому звучит так. При увеличении скорости потока на определенных участках гидравлическое сопротивление падает. А это график процесса опыта проведенного В. Шаубергером.
Естественно я понимаю, что такое "дифференциал функции", :) только я понимаю так же, что снижение сопротивления не означает его исчезновения, а для затрат главное не скорость и направление изменения сопротивления, а полжительность или отрицательность самого сопротивления.
А диф.сопротивление важно, например, для скрипача, без него он не смог бы извлекать звук смычком :)

А то, что Вы увидели на картинке в книге описано как аппроксимация

ПС Потом примите во внимание следующее:
Потери при прокачке жидкости по трубе (и геликоидам в том числе) меньше энергии содержащейся в прокачиваемом потоке, а теперь на это весьма небольшое, наложите то значительно меньшее , якобы имевшее место, отрицательное сопротивление. В результате получите существенно малое, которое явно не хватит даже на прокачку самой жидкости, не говоря уже про какую-либо дополнительную генерацию. (давно хотел  написать об этом заблуждении в работе самовара, да все повода не было :) )

Именно поэтому я ранее писал, что геликоиды в самоваре вещь хорошая, но не обязательная.

#27963 Vanady

Vanady

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 175 сообщений

Отправлено 03 Март 2015 - 21:20

Просмотр сообщенияAlexZhirnov (03 Март 2015 - 21:05) писал:

... геликоиды в самоваре вещь хорошая, но не обязательная.
+++ B)

#27964 avtol

avtol

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 068 сообщений

Отправлено 03 Март 2015 - 21:25

да вам и на хрен не нужно знать принцип работы "самовара" , вам гнлавное писать свою -бип-ю в теме ......... хоть кто то  пытался привлечь то, что я тговорю ? нет , а почему ?

#27965 AlexZhirnov

AlexZhirnov

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 750 сообщений

Отправлено 03 Март 2015 - 21:25

Просмотр сообщенияVanady (03 Март 2015 - 21:20) писал:

+++ B)
так что насчет поляризации в Ранке

#27966 AlexZhirnov

AlexZhirnov

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 750 сообщений

Отправлено 03 Март 2015 - 21:28

Просмотр сообщенияavtol (03 Март 2015 - 21:25) писал:

да вам и на хрен не нужно знать принцип работы "самовара" , вам гнлавное писать свою -бип-ю в теме ......... хоть кто то  пытался привлечь то, что я тговорю ? нет , а почему ?
Потому, что Вы не хотите говорить об этом по подробнее, чем картинка :) а было бы интересно...

#27967 avtol

avtol

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 068 сообщений

Отправлено 03 Март 2015 - 21:28

да потому , что вам   это не нужно , вам нужно толочь воду в ступе , а не объяснение принципов "Ц самовара" опа , даже то что Я иговорю , изменяют ............... смешно , право слово .............
\

#27968 Pref

Pref

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 758 сообщений

Отправлено 03 Март 2015 - 21:29

Просмотр сообщенияAlexZhirnov (03 Март 2015 - 21:05) писал:

Естественно я понимаю, что такое "дифференциал функции", :) только я понимаю так же, что снижение сопротивления не означает его исчезновения, а для затрат главное не скорость и направление изменения сопротивления, а полжительность или отрицательность самого сопротивления.
А диф.сопротивление важно, например, для скрипача, без него он не смог бы извлекать звук смычком :)

А то, что Вы увидели на картинке в книге описано как аппроксимация

Диф. сопротивление важно не только для скрипача, а например для автогенератора. К примеру На вольт-амперной характеристике туннельного диода есть ниспадающий участок благодаря которому элементарно делается автогенератор на туннельном диоде. Такой же участок имеется и на ВАХ обычной электрической дуги. Естественно сопротивление не может быть отрицательным. Но возникновение автогенерации на ниспадающем участке широко используется. Остается только дополнить процесс автогенерации небольшой добавкой доп. энергии и процесс будет возрастающим.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ВАХ ДР.jpg   59,66К   7 Количество загрузок:


#27969 avtol

avtol

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 068 сообщений

Отправлено 03 Март 2015 - 21:33

Просмотр сообщенияAlexZhirnov (03 Март 2015 - 21:28) писал:

Потому, что Вы не хотите говорить об этом по подробнее, чем картинка :) а было бы интересно...
блин , да смотрите сами !!!!!!!!!!!!! кто Вам мешает  ?

#27970 Pref

Pref

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 758 сообщений

Отправлено 03 Март 2015 - 21:33

Просмотр сообщенияAlexZhirnov (03 Март 2015 - 21:05) писал:



Именно поэтому я ранее писал, что геликоиды в самоваре вещь хорошая, но не обязательная.

А как Вы посмотрите на то что геликоид способствует без-о-пор-ному движению в данных конструкциях.

#27971 AlexZhirnov

AlexZhirnov

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 750 сообщений

Отправлено 03 Март 2015 - 21:35

Просмотр сообщенияavtol (03 Март 2015 - 21:28) писал:

да потому , что вам   это не нужно , вам нужно толочь воду в ступе , а не объяснение принципов "Ц самовара"
Обрисуйте вкратце, каким образом ПАР у Вас пройдя через слой жидкости над верхним фланцем ротора, попав через слой жидкости в геликоиды только в них начинает схлопываться (читай конденсироваться)? Вы знаете мощность процесса конденсации водяного пара в воде? Нет. Порядка 1,5 МВт (МегаВатт не путать с миллиВатт) на м2.
Какая длина парового языка в фисонике? сколько миллиметров? - это при приличном давлении.

Откуда у Вас это давление? Как пар проходит длинные сантиметры не конденсируясь?
Вы держите свои "секреты" при себе...

#27972 avtol

avtol

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 068 сообщений

Отправлено 03 Март 2015 - 21:40

Просмотр сообщенияAlexZhirnov (03 Март 2015 - 21:35) писал:

Обрисуйте вкратце, каким образом ПАР у Вас пройдя через слой жидкости над верхним фланцем ротора, попав через слой жидкости в геликоиды только в них начинает схлопываться (читай конденсироваться)? Вы знаете мощность процесса конденсации водяного пара в воде? Нет. Порядка 1,5 МВт (МегаВатт не путать с миллиВатт) на м2.
Какая длина парового языка в фисонике? сколько миллиметров? - это при приличном давлении.

Откуда у Вас это давление? Как пар проходит длинные сантиметры не конденсируясь?
Вы держите свои "секреты" при себе...
а где он ещё может схлопываться ?

#27973 AlexZhirnov

AlexZhirnov

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 750 сообщений

Отправлено 03 Март 2015 - 21:40

Просмотр сообщенияPref (03 Март 2015 - 21:29) писал:

Диф. сопротивление важно не только для скрипача, а например для автогенератора. К примеру На вольт-амперной характеристике туннельного диода есть ниспадающий участок благодаря которому элементарно делается автогенератор на туннельном диоде. Такой же участок имеется и на ВАХ обычной электрической дуги. Естественно сопротивление не может быть отрицательным. Но возникновение автогенерации на ниспадающем участке широко используется. Остается только дополнить процесс автогенерации небольшой добавкой доп. энергии и процесс будет возрастающим.
Преф, давайте не будем говорить где еще важно диф.сопротивление.
Главное "Естественно сопротивление не может быть отрицательным". - а, соответственно, никакое снижение сопротивление не приведет к получению СЕ (прям по анти-Рустэму :) )

"Остается только дополнить процесс автогенерации небольшой добавкой доп. энергии и процесс будет возрастающим." - Что возрастать то будет -сопротивление?

#27974 AlexZhirnov

AlexZhirnov

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 750 сообщений

Отправлено 03 Март 2015 - 21:42

Просмотр сообщенияavtol (03 Март 2015 - 21:40) писал:

а где он ещё может схлопываться ?
прям на подходе к верхнему фланцу. Посчитайте энергетику, увидете, что на первых молекулярных слоях жидкости.

#27975 avtol

avtol

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 068 сообщений

Отправлено 03 Март 2015 - 21:45

я уже сотню раз здесь говорил как работает "Самовар" , но местные аксакалы не хотят это обсужддать , смешно , ребятки ....................

#27976 avtol

avtol

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 068 сообщений

Отправлено 03 Март 2015 - 21:46

Просмотр сообщенияAlexZhirnov (03 Март 2015 - 21:42) писал:

прям на подходе к верхнему фланцу. Посчитайте энергетику, увидете, что на первых молекулярных слоях жидкости.

не вижу ........ :blink:

#27977 avtol

avtol

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 068 сообщений

Отправлено 03 Март 2015 - 21:47

мога быть покажите ?

#27978 AlexZhirnov

AlexZhirnov

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 750 сообщений

Отправлено 03 Март 2015 - 21:48

Просмотр сообщенияavtol (03 Март 2015 - 21:45) писал:

я уже сотню раз здесь говорил как работает "Самовар" , но местные аксакалы не хотят это обсужддать , смешно , ребятки ....................
Видимо я пропустил :) , как и Санину "бурю в стакане", а жаль :(

#27979 Pref

Pref

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 758 сообщений

Отправлено 03 Март 2015 - 21:48

Просмотр сообщенияAlexZhirnov (03 Март 2015 - 21:40) писал:

Преф, давайте не будем говорить где еще важно диф.сопротивление.
Главное "Естественно сопротивление не может быть отрицательным". - а, соответственно, никакое снижение сопротивление не приведет к получению СЕ (прям по анти-Рустэму :) )

"Остается только дополнить процесс автогенерации небольшой добавкой доп. энергии и процесс будет возрастающим." - Что возрастать то будет -сопротивление?

Нет. Энергия.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Fig164.jpg   55,15К   25 Количество загрузок:


#27980 AlexZhirnov

AlexZhirnov

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 750 сообщений

Отправлено 03 Март 2015 - 21:57

Просмотр сообщенияPref (03 Март 2015 - 21:48) писал:

Нет. Энергия.
Преф, это заблуждение. Извините, что повторяю написанное ранее в посте http://matri-x.ru/fo...940#entry235474
"Почему то бытует мнение, что из электрического резонанса возможно получение "дополнительной", или "свободной" энергии, что для этого в контуре достаточно поддерживать резонанс. Выше описанные процессы, происходящие в электрическом резонансном контуре, полностью это опровергают, доказывая черезпериодное накопление энергии. " http://www.meanders.ru/energyrezonans.shtml (это первая же ссылка по рекомендованному мне Папашей поиску "резонанс")
Впрочем это относится к резонансам всех видов, если...если только в результате резонанса не будет переобустройства (позвою себе так высказаться) внутренней структуры вещества приводящего к увеличению кинетических параметров.




Количество пользователей, читающих эту тему: 24

0 пользователей, 24 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025