Сообщений в теме: 36206

[kvinta]

AlexZhirnov (09 Март 2015 - 00:00) писал:

Отсюда видно, что увеличение скорости сближения куска жидкости и форсунки вещь, как минимум, не положительная, т.к. формально ухудшает ситуацию. Есть ли положительное решение в данной ситуации? есть.

Может развернуть форсунку на 180 градусов, как сделал Кл_ем?

Теорема. Мощность гидравлического вакуумного двигателя вычисляется по формуле:
N=k*(Pвнеш-Pвак)*S*L*m/Тцикл, где
Рвнеш  - давление воздуха в корпусе машины;
Рвак – давление вакуумной каверны;
S – площадь сечения рукава машины (1 рукава);
L  – длина  рукава (1 рукава);
m -  количество рукавов;
Tцикл – время одного полного цикла трех тактов (сумма времен работы тактов);
K – коэффициент потерь <1 (коэффициент удачи по умолчанию 0.5,   50%)

Доказательство. Так как ГВД работает согласно закону сохранения энергии, то энергия внешнего давления является основной работой и её мощность рассчитывается по приведённой формуле.  Формула позволяет произвести предварительную оценку конструкции машины построенной на принципах ГВД, может кому сгодиться.

Аксиома. Для получения успешного результата построения машины необходимо получить Благословение Бога. Аминь.

Сообщение отредактировал kvinta: 09 Март 2015 - 13:49

[avtol]

Jaja (04 Март 2015 - 23:26) писал:

А можете продемонстрировать нам свой "Самовар" и принципы на которые вы опирались при его постройке?

нет , не могу , строить не собираюсь , нет ни желания , ни необходимости ..........
принципы "самовара" те же , что и у "фисоника" , повышение давления после смешивания холодной воды и горячего (тёплого) пара в инжекторе , а вернее в эжекторе ........ то есть , превышение давления на выходе , а значит и получение дополнительной энергии за счёт процессов происходящих при смешивании воды и пара , имплозии , конденсации ...
ещё на первых страницах обсуждения данной темы было показано решение проблемы , всё остальное это просто пустая болтавня ..........
с одной стороны это хорошо , тема живёт , с другой стороны это плохо , нет реальных опытов ......
а нужно ли это сейчас  ?

[Vanady]

kvinta (09 Март 2015 - 00:46) писал:

Аксиома. Для получения успешного результата построения машины необходимо получить Благословение Бога. Аминь.

Не примешивайте религию в технику. Многократное прочтение "отче наш" не заставит работать механизмы, которые изначально построены неверно. Для успешного построения машины нужно работать головой, а не уповать на божества. Без обид.

[alandr]

AlexZhirnov (09 Март 2015 - 00:12) писал:

-.Это неуловимый Джо.
- А почему "неуловимый"? Его никто не может поймать?
- Нет, просто он нафиг никому не нужен.

Вот если взять шуруп, закрепить его в тисках и сбросить на него доску. накрутится она на него? нет. А если и да, то сооовсем чуть-чуть
А теперь если ту же доску предварительно раскрутить вокруг оси шурупа? накрутится и сильнее. (Кто проведет опыт в натуре, расскажите )

Тем не менее-забитый шуруп держит лучше, чем завинченный гвоздь

[Grott]

alandr (09 Март 2015 - 08:19) писал:

Тем не менее-забитый шуруп держит лучше, чем завинченный гвоздь

[SaitovRustem]

AlexZhirnov (09 Март 2015 - 00:12) писал:

-.Это неуловимый Джо.
- А почему "неуловимый"? Его никто не может поймать?
- Нет, просто он нафиг никому не нужен.

Вот если взять шуруп, закрепить его в тисках и сбросить на него доску. накрутится она на него? нет. А если и да, то сооовсем чуть-чуть
А теперь если ту же доску предварительно раскрутить вокруг оси шурупа? накрутится и сильнее. (Кто проведет опыт в натуре, расскажите )

Не забывайте про угол резьбы, есть отвёртки которые вращаются за счёт давления на ручку, там резьба пологая по отношению к оси. на турбинке резьба так же пологая.

[SaitovRustem]

kvinta (09 Март 2015 - 00:46) писал:

Может развернуть форсунку на 180 градусов, как сделал Кл_ем?

Теорема. Мощность гидравлического вакуумного двигателя вычисляется по формуле:
N=k*(Pвнеш-Pвак)*S*L/Тцикл, где
Рвнеш  - давление воздуха в корпусе машины;
Рвак – давление вакуумной каверны;
S=m*s – площадь сечений m – рукавов машины (s- площадь 1 рукава);
L =m*l – общая длина  m рукавов (l-длина 1 рукава);
Tцикл – время одного полного цикла трех тактов;
K – коэффициент потерь <1 (коэффициент удачи по умолчанию 0.5,   50%)

Доказательство. Так как ГВД работает согласно закону сохранения энергии, то энергия внешнего давления является основной работой и её мощность рассчитывается по приведённой формуле.  Формула позволяет произвести предварительную оценку конструкции машины построенной на принципах ГВД, может кому сгодиться.

Аксиома. Для получения успешного результата построения машины необходимо получить Благословение Бога. Аминь.

У меня вопрос, А что такое БОГ?

[Grott]

SaitovRustem (09 Март 2015 - 09:11) писал:

У меня вопрос, А что такое БОГ?

АЗЪ   ЕСМЬ ..... !

[kvinta]

Vanady (09 Март 2015 - 01:52) писал:

Не примешивайте религию в технику. Многократное прочтение "отче наш" не заставит работать механизмы, которые изначально построены неверно. Для успешного построения машины нужно работать головой, а не уповать на божества. Без обид.

Я делюсь только своим личным опытом и подтверждаю, что надо работать головой в Боге и просить помощи в решении любых проблем (в том числе и технических). А как понадеялся на себя так и влип и не  доглядел. И "Отче наш" очень даже помогает, если ты веришь, что Бог - твой Отец, а ты - его сын, а не бугор на равном месте. А сколько читать "Отче наш" - это уж вопрос личной бестолковости, кому один раз, а кому сто.

[yrmosh]

Vanady (09 Март 2015 - 01:52) писал:

Не примешивайте религию в технику.

согласен.....религия . религией а техника . техникой.......но Квинта писал не про религию , а про бога.....если совсем упрощенно , то про создателя.....по образу и подобию
А это совсем другое , чем читать  Отче наш...........как то так

Саня

[AlexZhirnov]

"Молилась ли ты на ночь, Дездемона, дочь моя?" – "Окстись, отче, отойди!" Не видишь, Ландау с Лившицом листаю?

То, что многие Великие в конце своего пути не отрицают чего-то Там - не означает, что с этого и надо начинать свой путь Хотя кому ка удобнее.

Что касается "куска жидкости", летящего навстречу форсунке, то предположение о развороте форсунки не лишено смысла в свете коэффициент удачи по умолчанию 0.5.
Но это орел-решка выпадает с данным коэффициентом удачи, а вот бутерброд падает преимущественно бутером вниз
Что касается гидроудара по форсунке, развернутой на 180, то конечно же сам импульс подлетающей жидкости будет направлен по направлению движения форсунки, а что будет потом.... ?

[yrmosh]

AlexZhirnov (09 Март 2015 - 20:41) писал:

......... то конечно же сам импульс подлетающей жидкости будет направлен по направлению движения форсунки, а что будет потом.... ?

Ну а потом ,потом....в лучшем случае наша встреча будет под столом.......и шумел камыш деревья гнулись..........
Алекс......странный вы человек.......пишите вода подлетает к форсунке........да не подлетает она !!!.....по версии гидравликов (Рустем , Фант , Прев и других )........вода в геликоиде уже есть......что бы был гидроудар нужен воздух в системе.......а там вода........в музее есть свёрнутая форсунка......вернее турбинка со свернутыми лопастями......прямое следствие подлета жидкости как вы пишите.....огрехи запуска самовара ......после первого подлёта к форсунке . геликоид заполняется водой полностью и гидроударов больше не будет..........гидравлики поправьте если ошибся в чём

по моей версии ни первого ни второго и вообще ни какого гидроудара в самоваре нет........нет такого объема воды в геликоиде  для данного эффекта

Саня

[Pref]

yrmosh (09 Март 2015 - 21:47) писал:

Ну а потом ,потом....в лучшем случае наша встреча будет под столом.......и шумел камыш деревья гнулись..........
Алекс......странный вы человек.......пишите вода подлетает к форсунке........да не подлетает она !!!.....по версии гидравликов (Рустем , Фант , Прев и других )........вода в геликоиде уже есть......что бы был гидроудар нужен воздух в системе.......а там вода........в музее есть свёрнутая форсунка......вернее турбинка со свернутыми лопастями......прямое следствие подлета жидкости как вы пишите.....огрехи запуска самовара ......после первого подлёта к форсунке . геликоид заполняется водой полностью и гидроударов больше не будет..........гидравлики поправьте если ошибся в чём

по моей версии ни первого ни второго и вообще ни какого гидроудара в самоваре нет........нет такого объема воды в геликоиде  для данного эффекта

Саня

Соглашусь. Турбинку свернули при неверном запуске. Регулятор был полностью открыт, да и вращение сразу дали максимальное. Вот и поймали ощутимый гидроудар.

[SaitovRustem]

yrmosh (09 Март 2015 - 21:47) писал:

Ну а потом ,потом....в лучшем случае наша встреча будет под столом.......и шумел камыш деревья гнулись..........
Алекс......странный вы человек.......пишите вода подлетает к форсунке........да не подлетает она !!!.....по версии гидравликов (Рустем , Фант , Прев и других )........вода в геликоиде уже есть......что бы был гидроудар нужен воздух в системе.......а там вода........в музее есть свёрнутая форсунка......вернее турбинка со свернутыми лопастями......прямое следствие подлета жидкости как вы пишите.....огрехи запуска самовара ......после первого подлёта к форсунке . геликоид заполняется водой полностью и гидроударов больше не будет..........гидравлики поправьте если ошибся в чём

по моей версии ни первого ни второго и вообще ни какого гидроудара в самоваре нет........нет такого объема воды в геликоиде  для данного эффекта

Саня

Для гидроудара воздух не нужен. нужно резкое изменение скорости жидкости, не важно в какую сторону. Гидроудар это проявление инертности воды.Ударьте по воде ладонью  и почувствуете гидроудар. Я согласен что в самоваре гидроудара нет, потому что нет резкого изменения скорости воды. Турбинка в сопле даёт гарантированный угол закрутки воды. Закрутка воды с уменьшением радиуса вращения, увеличивает обороты , тем самым увеличивает центробежную силу. Увеличение ЦБС влечёт повышение давления. Шаубергер говорил что при определёном давлении происходит материализация среды. Прибавка материи ведёт к  ещё большей прибавке давления. У меня пока нет возможности создать скорость струи перед соплом 100м/с. По этому эту информацию я не могу ни опровергнуть ни подтвердить. И до тех пор пока это не проверено на практике, дальнейшие споры не имеют смысла. Кроме того, ни кто не знает сколько энергии выдавал самовар. Шаубергер сам этого не знал. Он говорил что, если подключить к самовару генератор , то он будет выдавать в десять раз больше чем потребляет двигатель, и тогда можно будет одну десятую часть энергии использовать для вращения двигателя, а остальные девять частей отправить потребителю. Спрашивается, зачем вообще нужен двигатель, вовремя работы самовара, если мощность его вращения в десять раз больше мощности двигателя? Шаубергер не говорил что двигатель нужен только для старта. Тут собрались знатоки Шаубергера , но почему-то ни кого не интересует явное противоречие в его высказываниях. Не смотря на многолетнее обсуждение и обдумывание этой темы, вопросов возникает больше чем ответов. Проще всего, лёжа на диване придумать свою версию работы самовара и думать, что знаешь как он работал. При этом любые эксы противопоказаны, потому что они могут опровергнуть собственную теорию, тогда придётся искать другую. Кто же захочет сам себя опровергать? Только тот, кому истина дороже амбиций. По этому, эта ветка скорей всего закончится ни чем, как в прочем и все остальные. одна надежда на ветку "вечный двигатель" там может что-нибудь прострелит. потому что нет ограниченности в конструкциях.

[SaitovRustem]

kvinta (09 Март 2015 - 13:57) писал:

Я делюсь только своим личным опытом и подтверждаю, что надо работать головой в Боге и просить помощи в решении любых проблем (в том числе и технических). А как понадеялся на себя так и влип и не  доглядел. И "Отче наш" очень даже помогает, если ты веришь, что Бог - твой Отец, а ты - его сын, а не бугор на равном месте. А сколько читать "Отче наш" - это уж вопрос личной бестолковости, кому один раз, а кому сто.

Я так понял, что Богом зовут вашего отца. Выходит отчество у Вас, Боговичь. А все кто не боговичи те просто бугры на ровном месте. Логика железная и очень забавная.

[yrmosh]

SaitovRustem (09 Март 2015 - 23:36) писал:

Увеличение ЦБС влечёт повышение давления. Шаубергер говорил что при определёном давлении происходит материализация среды.

Рустем извините , что обрезал ваш пост...........как Вы думаете что имел ввиду ВШ......говоря о материализации среды ?
конденсацию водяного пара в воду можно назвать материализацией среды?

Саня

[SaitovRustem]

yrmosh (09 Март 2015 - 23:53) писал:

Рустем извините , что обрезал ваш пост...........как Вы думаете что имел ввиду ВШ......говоря о материализации среды ?
конденсацию водяного пара в воду можно назвать материализацией ?

Саня

Конденсация это не прибавление материи. Я думаю что Шаубергер это прекрасно понимал. Он говорил об уплотнении среды, до появления атомов.

[gennadij]

yrmosh (09 Март 2015 - 23:53) писал:

Рустем извините , что обрезал ваш пост...........как Вы думаете что имел ввиду ВШ......говоря о материализации среды ?
конденсацию водяного пара в воду можно назвать материализацией среды?

Саня

Материализацией , можно назвать горение водорода с превращением в воду .

[Vanady]

"Массы никогда не знали жажды истины. Они требуют иллюзий, без которых они не могут жить." - Зигмунд Фрейд.

Прикрепленные файлы

•  OXH.jpg   31,45К   43 Количество загрузок:

[yrmosh]

Vanady (10 Март 2015 - 13:23) писал:

"Массы никогда не знали жажды истины. Они требуют иллюзий, без которых они не могут жить." - Зигмунд Фрейд.

Массы не могут жить без иллюзий..........а не хотят жить без чего ?.......отказываются от жизни?..............Фрейд мудИло ещё тот...........не стоит его имя здесь писать......он сам идиот

Саня