Сообщений в теме: 36206

[Grott]

Pref (20 Март 2015 - 09:33) писал:

Пробовать надо, а не рассуждать. По моему сверху воронка закрыта гибкой прозрачной мембраной, слишком уж поверхность воды гладкая.

правильна ! пробовать надо !  хотябы ложкой в кастрюле воду покрутите, а то гидравлический вечняк изобретете воды не видивши....

[Pref]

Обязательно. Ну а в выборе рабочего тела не на одной воде свет клином сошелся.

[AlexZhirnov]

Grott (20 Март 2015 - 10:34) писал:

http://evgars.com/ranke.htm

Только вчера по поводу той змеи думал, что если заставить пульсировать выход водного диода Теслы (башка змеи). Создавая резонанс на выходе с движением воды по тормозящим протокам, можно добиться перераспределения давления с возможным? увеличением скорости потока.

П.С. Ванадий писал как-то про резонансные коаксиальные торы - это очень все похоже.

[kvinta]

Grott (18 Март 2015 - 07:28) писал:

" родниковая " ... это сколько градусов ?

Зависимость вязкости воды от температуры можно посмотреть здесь:
https://ru.wikipedia...g/wiki/Вязкость
Вязкость масла и других веществ
http://www.dpva.info...ViscosityTable/
Поэтому, нет смысла наступать на грабли на которые наступил ВШ.
Лучший по рейтингу условно трубчатый двигатель Кле_ма:

• Мощнее, технологичней, проще.

Лучший турбинный вариант безусловно турбина ВШ.
Использовать трубы сечением более 1см², значит решать ПРОБЛЕМЫ турбулентности, которые ВШ не решил. Его самовар переставал работать, через некоторое время. Разогрев воды, потеря «силы воды» - вязкости, вариации ускорений вала, турбулентность – эти факторы останавливали самовар. Ни  турбинки, ни геликоидные трубы, ни даже золотые трубы ему не помогли. Выход только один – уменьшить сечение труб.

yrmosh (18 Март 2015 - 19:54) писал:

Всё уже было на свете, но этого мало. Всё проходило и всё начиналось сначала. Но то, что ушло не сумеет вернуться И если уходишь на веки, Спеши оглянуться.

У тебя есть ещё спурт и время. Думаю, ты из непотерянного Питера. Ободрись.

Сообщение отредактировал kvinta: 20 Март 2015 - 22:11

[kvinta]

Лучше согласиться с природой, уменьшить сечение труб, увеличив их количество, длину и повысить давление внутри машины. Самый простой вариант.
Можно добавить электромеханическое управление клапаном воды и воздуха.

[Mebius]

Увы, все это - домыслы.
Без практики и измерений реальных процессов ни на какие идеи полагаться нельзя.
Глупо строить турбину, не выяснив основные конструктивные соотношения и зависимости от существенных факторов.
Глупо на удачу применять трубки произвольного размера, сечения и формы, не выяснив что на что и на сколько влияет.
И тд.....
Сначала - простейшие исследования и количественные измерения на косвенное подтверждение существования тех процессов, от которых что-то можно ожидать.
Это - отправная точка.
Совсем не обязательно строить целый агрегат.
Достаточно простых экспериментов с его основными узлами: трубками, соплами, формой и размером сечения, степенью их закрутки и тп.
С получением количественных измерений и сравнительных характеристик.
Именно на этом этапе отсеются ложные представления и ошибочные теории.
Иначе все дальнейшие потуги окажутся - напрасный труд.

[Pref]

kvinta (20 Март 2015 - 21:59) писал:

Лучше согласиться с природой, уменьшить сечение труб, увеличив их количество, длину и повысить давление внутри машины. Самый простой вариант.
Можно добавить электромеханическое управление клапаном воды и воздуха.

Или репульсин, где труб вовсе нет.

[Jaja]

Vanady (20 Март 2015 - 09:51) писал:

Шаубергер неоднократно заострял внимание на изготовлении деталей своих машин из диамагнетика- золото, серебро, медь... И нигде, кроме изоляторов, не используется диэлектрик. Задумайтесь- почему, прежде чем изготавливать геликоидные трубы из пластика.

Потомучто эти металлы не ржавеют, а полимеров и сплавов у ВШ видимо не было под рукой.

[kvinta]

Pref (20 Март 2015 - 22:42) писал:

Или репульсин, где труб вовсе нет.

Видел фокусы с картами, чудеса! Не разу не видел как течет вода в гору, пусть и по изогнутой трубе. Думаю эти явления к ГВД не имеют отношения и естественно для меня физически НЕОБЪЯСНИМЫ. Если Вы знаете в чем фокус объясните.

[evgars]

Mebius (20 Март 2015 - 10:29) писал:

И еще вопрос к практикам.
Пробовал ли кто-нибудь оценить эффект от геликоидного профиля трубы?
Или просто сравнить пропускную способность обычного шланга с гофрированным того же сечения?
Будет теплее - непременно проверю.

Уважаемый Mebius! Тогда, наверное, именно Вам вот эта часть сайта будет интересна http://evgars.com/tr.htm

[yrmosh]

фотки ужасные .....вот такой вентилятор .......работать будет ?



Саня

[Mebius]

Евгений, спасибо за интересный материал.
Своими опытами Вы избавили меня от части измерений, которые я также планировал провести.
Мне было очень интересно увидеть, что на гофрированных трубках эффект тоже хорошо выражен.
Я думал, что гофр в значительной мере помогает двигаться потоку быстрее, и эффект спирального порожка будет слабо заметным.
Наверное, я повторю опыт, меняя толщину проволоки и шаг навивки.
Последний безусловно зависит от скорости потока, поэтому надо будет как-то приспособиться и варьировать ее тоже. Например, сливая воду из сосуда, расположенного на разной высоте от нижнего конца трубки.
Небезинтересно будет сравнить трубки одинакового сечения с гладкими и гофрированными стенками без геликоидного завихрителя.
А также металлическую и пластиковую трубки (если найду одинакового сечения достаточной длины).

[Mebius]

yrmosh (21 Март 2015 - 13:55) писал:

фотки ужасные .....вот такой вентилятор .......работать будет ?
Саня

Конечно! Ведь он "работает" от мотора

[Pref]

yrmosh (21 Март 2015 - 13:55) писал:

фотки ужасные .....вот такой вентилятор .......работать будет ?



Саня

А что бы он не работал

[yrmosh]

Mebius (21 Март 2015 - 13:58) писал:

Конечно! Ведь он "работает" от мотора

его задача создать давление в нижней части......и соответственно разряжение в верхней части.........вот вы пишете Конечно......а я что то не уверен.......попробовать от мотора пока не могу.......нет средней части ротора......а она (средняя часть ) крепится к валу

Саня

[alandr]

yrmosh (21 Март 2015 - 14:05) писал:

его задача создать давление в нижней части......и соответственно разряжение в верхней части.........вот вы пишете Конечно......а я что то не уверен.......попробовать от мотора пока не могу.......нет средней части ротора......а она (средняя часть ) крепится к валу

Саня

А аналогичный приспособить?

[Mebius]

yrmosh (21 Март 2015 - 14:05) писал:

вот вы пишете Конечно......а я что то не уверен.......попробовать от мотора пока не могу.......нет средней части ротора......а она (средняя часть ) крепится к валу

Судя по всему это часть от турбины авиадвигателя или парогенератора.
Какой Вам прок от нее?
Это высокооборотная хрень. Толку ее крутить от 3000 оборотов?

[yrmosh]

Mebius (21 Март 2015 - 15:32) писал:

Судя по всему это часть от турбины авиадвигателя или парогенератора.

.......фотки дрянь ........я конечно многое могу ........но что бы Вы подумали про мою работу......что это часть авиадвигателя......это перебор
Нет конечно.....ни каких готовых частей от чего то......всё сделано мной......и пока это больше макет чем готовый вариант
вот и спрашиваю спецов......будет работать ?... нет ?.......где ошибки ? до запуска можно исправить......пока есть время....свободное

Саня

[Jaja]

yrmosh (21 Март 2015 - 13:55) писал:

фотки ужасные .....вот такой вентилятор .......работать будет ?



Саня

Жрать жулики точно будет.

[papawa]

yrmosh (21 Март 2015 - 17:04) писал:

.......фотки дрянь ........я конечно многое могу ........но что бы Вы подумали про мою работу......что это часть авиадвигателя......это перебор
Нет конечно.....ни каких готовых частей от чего то......всё сделано мной......и пока это больше макет чем готовый вариант
вот и спрашиваю спецов......будет работать ?... нет ?.......где ошибки ? до запуска можно исправить......пока есть время....свободное

Саня

Саша. Применение этой "приблуды"-уже ошибка.Давление в нижней части не постоянно.Оно пульсирующее.Если на графике атмосферное давление взять за 0,то оно будет уходить от  ноля то в плюс,то в минус.Минус будет во время интенсивного выброса из форсунок,а плюс-во время интенсивного всаса в верхний коллектор-распределитель.Вся система самовара работает в пульсирующем режиме. В двигателе Стирлинга(хоть он и поршневой) тоже работает один и тот-же газ.Нагреваясь от внешнего источника,он производит работу.Затем идет через радиатор и остывает.Остывший идет вновь в цилиндр.Закольцованная схема. Шаубергер применил систему аналогичную(близкую) тепловому насосу,но без подключения дополнительных мощностей.Вот и подумайте где рабочее тело должно нагреваться,где интенсивно остывать(забирая СО2),где и в какой момент поднимается или понижается давление.
P.S. О процессах происходящих в геликоидах,опять-таки скромно промолчу.