Перейти к содержимому

 


Виктор Шаубергер


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36206

#29141 Grott

Grott

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 439 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2015 - 21:09

Просмотр сообщенияyrmosh (25 Июнь 2015 - 19:03) писал:

кротяра вы просто не видели камер для отжига никелевых прокладок......используются для АЭС.......
так вот....цистерна не создана для давления.....ну разве что для давления от своего веса ГСМ......по этому ломается в середине.....донышки расчитаны на гидро- удар от толчков ЖД......вакуумные камеры проектируются немного :D  по другому :dl:
мне понравился твой впуклый мозг :dl: .......хочешь я вставлю в него еще что нибудь ?

Саня
эк тя калбасит !   энергетик-атомщик... :rolleyes:  обманули тебя , ты простой выкидыш чернобыльский.... не мечись, там таких много

#29142 AlexZhirnov

AlexZhirnov

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 750 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2015 - 22:29

Просмотр сообщенияGrott (24 Июнь 2015 - 21:49) писал:

... подвинься , я ляжу.....
http://www.macmep.ru/markelov.htm
Немножко подправить картинку и ... вполне. В тексте также ни про детандер, ни про место выпуска охлаждающей жидкости (п.2 не в счет :) в нем нет направления). А так молодец. Про повышенное давление - понравилось.
так и не нашел - патент действующий или нет ? :)

#29143 denflyer

denflyer

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 700 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2015 - 22:58

Как же ж так?! Да за такое варварство... не, ну сука!!!

https://youtu.be/UFFqjPeWb7k

#29144 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2015 - 23:13

Просмотр сообщенияdenflyer (25 Июнь 2015 - 22:58) писал:

Как же ж так?! Да за такое варварство... не, ну сука!!!

https://youtu.be/UFFqjPeWb7k

Стока добра перевести - варвары!!!

#29145 Grott

Grott

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 439 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2015 - 23:34

Просмотр сообщенияAlexZhirnov (25 Июнь 2015 - 22:29) писал:

Немножко подправить картинку и ... вполне. В тексте также ни про детандер, ни про место выпуска охлаждающей жидкости (п.2 не в счет :) в нем нет направления). А так молодец. Про повышенное давление - понравилось.
так и не нашел - патент действующий или нет ? :)
баловство это .... вот штука взрослая  !
http://evgars.com/kes.htm

#29146 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2015 - 23:41

Просмотр сообщенияAlexZhirnov (25 Июнь 2015 - 22:29) писал:

Немножко подправить картинку и ... вполне. В тексте также ни про детандер, ни про место выпуска охлаждающей жидкости (п.2 не в счет :) в нем нет направления). А так молодец. Про повышенное давление - понравилось.
так и не нашел - патент действующий или нет ? :)

Рабочий, только клапан на впуск воздуха поставить, чтобы вода обратно не затекала.

#29147 Grott

Grott

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 439 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2015 - 23:57

Просмотр сообщенияJaja (25 Июнь 2015 - 23:41) писал:

Рабочий, только клапан на впуск воздуха поставить, чтобы вода обратно не затекала.
клапана не нужны выходящий воздух воду не пускает , призапуске выталкивает водяной столб спокойно.... клапан это абсолютно лишнее... делал я
главное проблемное неудобство схемы Маркелова , необходимость горячей воды в процесе работы  , холодный воздух должнен расширяться в ГОРЯЧЕЙ  воде

#29148 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2015 - 00:05

Просмотр сообщенияGrott (25 Июнь 2015 - 23:57) писал:

клапана не нужны выходящий воздух воду не пускает , призапуске выталкивает водяной столб спокойно.... клапан это абсолютно лишнее... делал я
Так для нормального запуска он и нужен :). Но вы правы, работать будет и без него.

Просмотр сообщенияGrott (25 Июнь 2015 - 23:34) писал:

баловство это .... вот штука взрослая  !
http://evgars.com/kes.htm

Полная чушь. Т.е. вы сначала тянете воду меньшей плотности в большую, а потом сжимаете еще сильнее и ждете что оно всплывет?

Просмотр сообщенияGrott (26 Июнь 2015 - 00:05) писал:

главное проблемное неудобство схемы Маркелова , необходимость горячей воды в поцесе работы  , холодный воздух должнен расширяться в ГОРЯЧЕЙ  воде

Да, но и не в горячей работает сила Архимеда, какая разница сколько всплывать пузырю? 1 метр или 1 километр?

#29149 Grott

Grott

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 439 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2015 - 00:12

Просмотр сообщенияJaja (26 Июнь 2015 - 00:05) писал:

Так для нормального запуска он и нужен :). Но вы правы, работать будет и без него.



Полная чушь. Т.е. вы сначала тянете воду меньшей плотности в большую, а потом сжимаете еще сильнее и ждете что оно всплывет?
нее , спорить я не буду....  спор тут дело безнадежное, устаревшее

#29150 AlexZhirnov

AlexZhirnov

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 750 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2015 - 00:33

Просмотр сообщенияGrott (25 Июнь 2015 - 23:34) писал:

баловство это .... вот штука взрослая  !
http://evgars.com/kes.htm
Основные Вопросы в к абзацу "Сделаем небольшое отступление ..." - насколько реально проявляется "кессонная болезнь" у придонных газов и какой эффект/ градиент по глубине.

Просмотр сообщенияGrott (25 Июнь 2015 - 23:57) писал:

главное проблемное неудобство схемы Маркелова , необходимость горячей воды в поцесе работы  , холодный воздух должнен расширяться в ГОРЯЧЕЙ  воде
Почему и говорю, что с повышенным давлением это интересно, но у него нет нормального расширителя до давления погружения сопла, позволяющего вгонять сильно охлажденный воздух. Тогда и +20 темп. воды была бы( возможно) достаточна. При этом у него нет четкого указания, что воду охлаждения компрессора надо сливать над соплом. Что касается реальности СЕ (за счет, конечно же, внешнего тепла), то надо взять данные по реальным агрегатам (компрессор, расширитель, те же ковши, генератор). За счет "вдувания" холодного воздуха можно получить в КПД множитель около 1,5. А если это все делать в среде СО2, то может и существенно больше :)

П.С. хотя ковши мне ой как не нравятся, может заменить их на турбину и вкачивать в замкнутый объем "ледяной" газ + жидкость, который нагреваясь создает давления и крутит турбину. Компактнее как-то. :)

#29151 AlexZhirnov

AlexZhirnov

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 750 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2015 - 00:50

Кстати, раз уж пошла такая бредятина, хотел предложить для Аландра

1. когда-то в СССР производили холодильнике на аммиачном цикле. (у меня в голове крутится, что холодильники назывались "Морозко"). Работали они от нагрева носителя. Интересная вещь - греешь носитель, а на выходе холод. В жарких странах нагрева предостаточно. :)

2. ну а это во-о-още бред :) Интересно, можно ли "отжать" воздух стоячей волной :) звуковой, конечно же. Такой волновод, несколько метров размером. В нем поддерживается стоячая волна, и прогоняется воздух. В пучностях должен (возможно должен :) ) идти дождь.

#29152 kvinta

kvinta

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 454 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2015 - 03:35

Просмотр сообщенияevgars (25 Июнь 2015 - 16:13) писал:

Хоть сверху вниз, хоть горизонтально, хоть с северо-запада на юго-восток. Результат примерно одинаковый.
...
Хорошо. Допустим, что Кориолис ни причём и Земля отдыхает.
Допустим, Вы "прихватили" вращающуюся степень свободы у молекул воды и они покатили по спирали самоорганизовываясь.Тогда, температура в двух банках должна быть различной! Неплохо бы померить и доказать это. (ВШ это доказал).
Но, вопрос эффективности остается прежнем. Как усилить эффект с минимальными затратами. Может наполнить трубки спиралями сверху донизу разного диаметра или вообще поставить винт? А может саму трубу закрутить спиралью? Тогда каков шаг винта при заданной скорости воды оптимальный? Где математическая модель? Тут проблема не меньше, чем у Ранке. И потом, стоит ли овчинка выделки. Затраты гнуть трубы и получить 1/6 часть энергии воды в идеале. Ведь нефтегазовая смесь это не вода, там может и не прокатить, газовые включения это не шарики в подшипниках да и вязкость.

#29153 Grott

Grott

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 439 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2015 - 05:44

Просмотр сообщенияJaja (26 Июнь 2015 - 00:05) писал:

Так для нормального запуска он и нужен :). Но вы правы, работать будет и без него.



Полная чушь. Т.е. вы сначала тянете воду меньшей плотности в большую, а потом сжимаете еще сильнее и ждете что оно всплывет?
никто ничего не " тянет "- сами  тонут



Да, но и не в горячей работает сила Архимеда, какая разница сколько всплывать пузырю? 1 метр или 1 километр?
в горячей воде сильнее расширяется рабочий воздух , а значит и "архимед здоровее будет"  .... в холодной воде никакого лишка в принципе быть не может

#29154 Grott

Grott

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 439 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2015 - 05:51

Просмотр сообщенияAlexZhirnov (26 Июнь 2015 - 00:33) писал:

Основные Вопросы в к абзацу "Сделаем небольшое отступление ..." - насколько реально проявляется "кессонная болезнь" у придонных газов и какой эффект/ градиент по глубине.


эта информация стоит столько же сколько может стоить Штокмановское газовое месторождение.....давайте угомонимся - "не по сеньке шапка"

#29155 Grott

Grott

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 439 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2015 - 10:27

Просмотр сообщенияkvinta (26 Июнь 2015 - 03:35) писал:

Хорошо. Допустим, что Кориолис ни причём и Земля отдыхает.
Допустим, Вы "прихватили" вращающуюся степень свободы у молекул воды и они покатили по спирали самоорганизовываясь.Тогда, температура в двух банках должна быть различной! Неплохо бы померить и доказать это. (ВШ это доказал).
Но, вопрос эффективности остается прежнем. Как усилить эффект с минимальными затратами. Может наполнить трубки спиралями сверху донизу разного диаметра или вообще поставить винт? А может саму трубу закрутить спиралью? Тогда каков шаг винта при заданной скорости воды оптимальный? Где математическая модель? Тут проблема не меньше, чем у Ранке. И потом, стоит ли овчинка выделки. Затраты гнуть трубы и получить 1/6 часть энергии воды в идеале. Ведь нефтегазовая смесь это не вода, там может и не прокатить, газовые включения это не шарики в подшипниках да и вязкость.
Вот !  грамотные толковые вопросы поставлены грамотным и токовым исследователем.....  :)  ну и как истиный исследователь очевидно сам все исследует, винты поставит , сверху донизу спиралями наполнит и трубу в спираль закрутит :blink: :wacko: ... и в заключении преподнесет нам выделаную овчинку на блюдичке математической модели !!!! УРА !!! ...... или не ?

#29156 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2015 - 17:41

Просмотр сообщенияAlexZhirnov (26 Июнь 2015 - 00:50) писал:

Кстати, раз уж пошла такая бредятина, хотел предложить для Аландра

1. когда-то в СССР производили холодильнике на аммиачном цикле. (у меня в голове крутится, что холодильники назывались "Морозко"). Работали они от нагрева носителя. Интересная вещь - греешь носитель, а на выходе холод. В жарких странах нагрева предостаточно. :)

2. ну а это во-о-още бред :) Интересно, можно ли "отжать" воздух стоячей волной :) звуковой, конечно же. Такой волновод, несколько метров размером. В нем поддерживается стоячая волна, и прогоняется воздух. В пучностях должен (возможно должен :) ) идти дождь.

Ещё холодильники "Саратов" работали по такому принципу. Но связываться с аммиаком, хотя можно и подумать, но во вторую очередь. Любая добавочная рабочая среда (аммиак в данном случае) ведёт к усложнению конструкции, а значит и удорожанию установки в целом, что не есть хорошо.

#29157 Vanady

Vanady

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 175 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2015 - 18:01

У меня до сих пор стоит на даче такой аммиачный холодильник "Морозко". Нагревательный элемент от обычного паяльника 40 ватт, поддерживает постоянный холод в морозильной камере -18 по Цельсию. Единственная проблема- аммиак "жрет" алюминиевые патрубки системы. За более чем 30 летнюю работу холодильника, два раза паял аргоном трубки и закачивал аммиак с присадками. Бесшумный, сверхэкономичный, недорогой в ремонте и обслуживании. Вреден для экологии :dl:

#29158 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2015 - 18:13

Просмотр сообщенияGrott (26 Июнь 2015 - 05:44) писал:

в горячей воде сильнее расширяется рабочий воздух , а значит и "архимед здоровее будет"  .... в холодной воде никакого лишка в принципе быть не может

Я кидал видео, там карманы из твердого пластика, куда там им расширяться? Газовой горелки тоже под баком нету.

Просмотр сообщенияVanady (26 Июнь 2015 - 18:01) писал:

У меня до сих пор стоит на даче такой аммиачный холодильник "Морозко". Нагревательный элемент от обычного паяльника 40 ватт, поддерживает постоянный холод в морозильной камере -18 по Цельсию. Единственная проблема- аммиак "жрет" алюминиевые патрубки системы. За более чем 30 летнюю работу холодильника, два раза паял аргоном трубки и закачивал аммиак с присадками. Бесшумный, сверхэкономичный, недорогой в ремонте и обслуживании. Вреден для экологии :dl:

Облепи его элементами Пельтье и сделай самозапит, 40 Вт не так уж много.

#29159 yrmosh

yrmosh

    настоящий полковник

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 449 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2015 - 18:26

Просмотр сообщенияdenflyer (25 Июнь 2015 - 22:58) писал:

Как же ж так?! Да за такое варварство... не, ну сука!!!
За литр ...Смирновки......убить мало !!! :D ......и крота за одно на шашлык.....и отправить  на украину......пусть супостаты давятся :D

Саня

#29160 Grott

Grott

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 439 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2015 - 18:42

Просмотр сообщенияJaja (26 Июнь 2015 - 18:13) писал:

Я кидал видео, там карманы из твердого пластика, куда там им расширяться? Газовой горелки тоже под баком нету.





вот, других аргументов не будет ,не интересно...... текст  на 2 . 20 сек.  
https://www.youtube....h?v=F1AijqP-OAA
без халявного кипятка идея мертвей остывшего покойника

https://www.youtube....h?v=HvnVBdqLsvQ

ХОРОШИЙ ДЯДЬКА !  СОЛЬ ЗЕМЛИ !!!!!




Количество пользователей, читающих эту тему: 21

0 пользователей, 21 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025