Перейти к содержимому

 


Виктор Шаубергер


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36206

#30741 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2016 - 18:18

Просмотр сообщенияneomanneo (04 Февраль 2016 - 18:00) писал:

Не очень понятно откуда следует неминуемая ясность, или вы говорите о образовании льда, когда он крепчает со стороны наиболее нагретой части или о разнице между остыванием талой воды с разницей размеров пузырьков кипяченой. В ситуации сил поверхностного натяжения с колоссальным падением внутреннего давления от незначительных изменений температурного плана?
Чем больше разность температур - тем эффект нагляднее. Но вода кипит при 1 ати... От формы, где находится жидкость тоже зависит. Ведь гравитация, Архимед  -> конвекция... Но может не успеть :)

#30742 kvinta

kvinta

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 454 сообщений

Отправлено 05 Февраль 2016 - 18:09

Просмотр сообщенияPapuas (03 Февраль 2016 - 18:53) писал:

А я и не желаю быть общественно известным. Уже было, ещё считайте в детстве, и урок выучен. И то находили и через 10 лет по проводному телефону и задолбали. Позже, в инете, когда уже данные не публиковал широко, тоже было и аналогично - несколько асек завалили "Привет как дела?" - они переполнялись от кол-ва контактов... Вы не представляете как хорошо жить спокойно, когда всё свалено на кого другого или подсунуто другому, чтобы он думал, что это его и всю толпу папараций окучивал всю жизнь... :)
Прекрасная позиция монаха: Не хулить и не принимать. На правильном пути товарищ.

Описание домашнего опыта.
Для проверки гипотез ВШ была разработана плоская турбина.
На электродвигатель мощность 10вт и 2400об/мин устанавливался плоский диск из металла диаметром 40см. На диск наклеивался силиконовым клеем двухсторонний пластик, внутри которого пенопласт. Пластик вырезался по шаблону и содержит 6 каналов для течения воды из центра к периферии. Шаблон приведён на рисунке.
Прикрепленный файл  IMG_0206j.jpg   145,17К   98 Количество загрузок:
Сверху пластика наклеивалась водостойким клеем момент полиэтиленовая плёнка. По каналам вся система герметична и крепится ко второму диску винтами из центра которого подаётся вода.
  В верхнем диске и плёнке вырезаны 12 отверстий (2 ряда по 6). Через них всасывается воздуха. Предполагалось, что при вращении диска в каналах возникнет последовательное течение воды и воздуха. При движении воды пузырьки воздуха будут объединяться в узлах каналов и на последнем повороте возникнет вакуум в узле за счет неравномерности движении воды по изгибам.
Внешнее давление воздуха сработает и вызовет обратный ток остатка воды на последнем повороте и появиться дополнительный момент вращения.
Прикрепленный файл  IMG_0208j.jpg   330,75К   67 Количество загрузок:Прикрепленный файл  IMG_0221j.jpg   316,75К   94 Количество загрузок:

#30743 kvinta

kvinta

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 454 сообщений

Отправлено 05 Февраль 2016 - 18:16

Проведены испытания установки.
  • Ни при каких напорах воды (слабо, средне, сильно) не наблюдался выход дополнительной энергии. Вертушка раскручивалась до >2000об/мин, подавалась вода и после выключения двигателя останавливалась. (При работающем двигателе, просто вращалась разбрызгивая воду).

  • Проведены 3 серии по 5 опытам с целью обнаружения дополнительной энергии.

  Первая серия. Диск раскручивался до максимальных оборотов и подавалась в центр вода с постоянным небольшим давлением (расход воды фиксировался краном).

Время остановки диска: 30,35,32,36,38 сек среднее 34сек после выключения двигателя.

Вторая серия. Заклеивались ближайших 6 отверстий подачи воздуха скотчем.

Время остановки диска 34,37,33,37,39 сек среднее 36сек.

Третья серия. Заклеивались ещё 6 отверстий (второй волны, дальних) подачи воздуха скотчем. Время остановки диска 36,37,40,39,34 сек среднее время 37сек.

Выводы: Результаты не дают основания считать, что дополнительная энергия есть.

Если бы был выход энергии хоть 0.5вт то времена остановки диска разнились более чем на 5%.

Прикрепленный файл  IMG_0215j.jpg   152,87К   46 Количество загрузок:Прикрепленный файл  IMG_0217j.jpg   234,46К   52 Количество загрузок:

#30744 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 05 Февраль 2016 - 22:04

Просмотр сообщенияkvinta (05 Февраль 2016 - 18:09) писал:

Прекрасная позиция монаха: Не хулить и не принимать. На правильном пути товарищ.

Описание домашнего опыта.
Для проверки гипотез ВШ была разработана плоская турбина.
На электродвигатель мощность 10вт и 2400об/мин устанавливался плоский диск из металла диаметром 40см. На диск наклеивался силиконовым клеем двухсторонний пластик, внутри которого пенопласт. Пластик вырезался по шаблону и содержит 6 каналов для течения воды из центра к периферии. Шаблон приведён на рисунке.
Прикрепленный файл IMG_0206j.jpg
Сверху пластика наклеивалась водостойким клеем момент полиэтиленовая плёнка. По каналам вся система герметична и крепится ко второму диску винтами из центра которого подаётся вода.
  В верхнем диске и плёнке вырезаны 12 отверстий (2 ряда по 6). Через них всасывается воздуха. Предполагалось, что при вращении диска в каналах возникнет последовательное течение воды и воздуха. При движении воды пузырьки воздуха будут объединяться в узлах каналов и на последнем повороте возникнет вакуум в узле за счет неравномерности движении воды по изгибам.
Внешнее давление воздуха сработает и вызовет обратный ток остатка воды на последнем повороте и появиться дополнительный момент вращения.
Прикрепленный файл IMG_0208j.jpgПрикрепленный файл IMG_0221j.jpg


Извилистое расположение канавок имитация волновых дисков надо понимать?

#30745 Vanady

Vanady

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 175 сообщений

Отправлено 05 Февраль 2016 - 23:40

Просмотр сообщенияalandr (05 Февраль 2016 - 22:04) писал:

Извилистое расположение канавок имитация волновых дисков надо понимать?
Скорее всего автор эксперимента хотел воспроизвести параметрический резонанс, как в маятнике, используя в качестве импульса инерцию от вращения. Не прокатит.

#30746 vlk

vlk

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 115 сообщений

Отправлено 06 Февраль 2016 - 08:47

Спасибо kvinta за публикацию своих опытов.
Не беда, что пока нет положительного результата - в любом случае это кому-то обязательно поможет!
Кстати идея технологически довольно интересна - я так понимаю по мотивам дисков репульсина развернутых на 90 градусов.
Но СЕ скорее всего действительно не прокатит...

#30747 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 06 Февраль 2016 - 08:58

Просмотр сообщенияVanady (05 Февраль 2016 - 23:40) писал:

Скорее всего автор эксперимента хотел воспроизвести параметрический резонанс, как в маятнике, используя в качестве импульса инерцию от вращения. Не прокатит.

Так направление потока то совпадает с направлением вращения диска, то против, тут никакой СЕ не хватит, даже если она и есть

#30748 Powaqqatsy

Powaqqatsy

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 799 сообщений

Отправлено 06 Февраль 2016 - 21:05

Просмотр сообщенияkvinta (05 Февраль 2016 - 18:16) писал:

Проведены испытания установки.
  • Ни при каких напорах воды (слабо, средне, сильно) не наблюдался выход дополнительной энергии. Вертушка раскручивалась до >2000об/мин, подавалась вода и после выключения двигателя останавливалась. (При работающем двигателе, просто вращалась разбрызгивая воду).

  • Проведены 3 серии по 5 опытам с целью обнаружения дополнительной энергии.

  Первая серия. Диск раскручивался до максимальных оборотов и подавалась в центр вода с постоянным небольшим давлением (расход воды фиксировался краном).

Время остановки диска: 30,35,32,36,38 сек среднее 34сек после выключения двигателя.

Вторая серия. Заклеивались ближайших 6 отверстий подачи воздуха скотчем.

Время остановки диска 34,37,33,37,39 сек среднее 36сек.

Третья серия. Заклеивались ещё 6 отверстий (второй волны, дальних) подачи воздуха скотчем. Время остановки диска 36,37,40,39,34 сек среднее время 37сек.

Выводы: Результаты не дают основания считать, что дополнительная энергия есть.

Если бы был выход энергии хоть 0.5вт то времена остановки диска разнились более чем на 5%.

Прикрепленный файл IMG_0215j.jpgПрикрепленный файл IMG_0217j.jpg
Не вижу смысла эксперимента.

#30749 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 06 Февраль 2016 - 22:02

Просмотр сообщенияPowaqqatsy (06 Февраль 2016 - 21:05) писал:

Не вижу смысла эксперимента.

В любом эксе есть смысл, правда иногда понятный лишь тому кто его проводит.

#30750 Powaqqatsy

Powaqqatsy

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 799 сообщений

Отправлено 06 Февраль 2016 - 23:40

Просмотр сообщенияalandr (06 Февраль 2016 - 22:02) писал:

В любом эксе есть смысл, правда иногда понятный лишь тому кто его проводит.
Объясните ,что вы поняли?

#30751 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 07 Февраль 2016 - 02:27

Просмотр сообщенияkvinta (05 Февраль 2016 - 18:16) писал:

Проведены испытания установки.

Дык, а от чего диску собственно отталкиваться? Сделай зубчатый статор вокруг.

#30752 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 07 Февраль 2016 - 10:54

Просмотр сообщенияPowaqqatsy (06 Февраль 2016 - 23:40) писал:

Объясните ,что вы поняли?

Так уже задал автору вопрос: "Извилистое расположение канавок имитация волновых дисков надо понимать?"   надо понимать была попытка провести экс с видоизменёнными волновыми дисками. Подождём, что автор скажет.

#30753 kvinta

kvinta

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 454 сообщений

Отправлено 07 Февраль 2016 - 14:05

Все правильно поняли. Действительно это разворот 3-х мерного диска на плоскость (так проще изготовить). Сила тяжести не играет роли, поэтому это допустимо.
В диск также поступает вода и воздух. Конечно нет кольцевой волны, но паровозики вода воздух должны быть по ранее проведённым опытам.
Цель опыта проверить теорию ГВД. Если вакуум и обратный ток воды при истечении из диска и несёт ли он дополнительную энергию.
Впечатление по опыту такое, как будто воздух и не влияет на опыт. Это сильно настораживает, почему?
Возможно, кто то может что то предложить для проверки идей ВШ на этом опыте. Буду рад услышать и проверить. Установка под руками.

#30754 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 07 Февраль 2016 - 15:54

Просмотр сообщенияkvinta (07 Февраль 2016 - 14:05) писал:

Если вакуум и обратный ток воды при истечении из диска и несёт ли он дополнительную энергию.
Впечатление по опыту такое, как будто воздух и не влияет на опыт. Это сильно настораживает, почему?
Возможно, кто то может что то предложить для проверки идей ВШ на этом опыте. Буду рад услышать и проверить. Установка под руками.

В приведенных выше опытах вакуум не используется.

#30755 yrmosh

yrmosh

    настоящий полковник

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 449 сообщений

Отправлено 07 Февраль 2016 - 17:47

Просмотр сообщенияkvinta (07 Февраль 2016 - 14:05) писал:

Возможно, кто то может что то предложить для проверки идей ВШ на этом опыте
согласен с Павагатсу......я то же не вижу смысла.......а так же не вижу идей ВШ в вашем опыте......и даже визуального сходства не вижу.......и эффектов тамА нет
и думаю не будет !!!..............как здесЯ грят---нет предпосылок

Саня

#30756 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 07 Февраль 2016 - 18:06

Просмотр сообщенияkvinta (07 Февраль 2016 - 14:05) писал:

Все правильно поняли. Действительно это разворот 3-х мерного диска на плоскость (так проще изготовить). Сила тяжести не играет роли, поэтому это допустимо.
В диск также поступает вода и воздух. Конечно нет кольцевой волны, но паровозики вода воздух должны быть по ранее проведённым опытам.
Цель опыта проверить теорию ГВД. Если вакуум и обратный ток воды при истечении из диска и несёт ли он дополнительную энергию.
Впечатление по опыту такое, как будто воздух и не влияет на опыт. Это сильно настораживает, почему?
Возможно, кто то может что то предложить для проверки идей ВШ на этом опыте. Буду рад услышать и проверить. Установка под руками.

Перекройте полностью поступление воздуха, больше идей нет.

#30757 AlexZhirnov

AlexZhirnov

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 750 сообщений

Отправлено 07 Февраль 2016 - 19:41

Кому? Это, что - призыв к суициду? :)

#30758 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 08 Февраль 2016 - 10:31

Просмотр сообщенияAlexZhirnov (07 Февраль 2016 - 19:41) писал:

Кому? Это, что - призыв к суициду? :)

Не кому, а чему, а в этом случае о каком суициде может быть речь :angry:

#30759 fant

fant

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 958 сообщений

Отправлено 08 Февраль 2016 - 11:50

Просмотр сообщенияkvinta (07 Февраль 2016 - 14:05) писал:

Действительно это разворот 3-х мерного диска на плоскость (так проще изготовить).
Сама по себе идея  - задействовать эжектируемый воздух для дополнительного разгона водяной струи - заслуживает внимания.
Однако, в предложенном Вами исполнении,  гидравлические потери настолько велики, что положительный эффект не только не проявляется, а даже превращается в отрицательный.
После каждого эжекторного отверстия, должно быть предусмотрено расширение проходного сечения канала, иначе  вместо разгона получаем торможение потока водо-воздушной смеси.
На волнистом диске ВШ канал "открытый" , стало быть запирание потока исключено.

#30760 kvinta

kvinta

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 454 сообщений

Отправлено 08 Февраль 2016 - 19:44

Просмотр сообщенияfant (08 Февраль 2016 - 11:50) писал:

Сама по себе идея  - задействовать эжектируемый воздух для дополнительного разгона водяной струи - заслуживает внимания.
Однако, в предложенном Вами исполнении, гидравлические потери настолько велики, что положительный эффект не только не проявляется, а даже превращается в отрицательный.
Воздух нужен только для разрыва струи в последней точке перегиба и создания из него вакуума для обратного хода остатка струи. (По моей идеи). И ни как для доп.разгона. Гидравлические потери такие же как и в трубке-канале такой же длины и не настолько велики. Моменты импульсы взаимно компенсируются при разворотах (тут есть потери поворота согласен), но и у ВШ поворотов в турбине достаточно.

Цитата

После каждого эжекторного отверстия, должно быть предусмотрено расширение проходного сечения канала, иначе  вместо разгона получаем торможение потока водо-воздушной смеси.
На волнистом диске ВШ канал "открытый" , стало быть запирание потока исключено.
Не понял. В стандартном инжекторе смешение воздуха и воды и далее сужение канала, а потом уж расширение. Поясните свою мысль, где у ВШ расширение канала (или это линейный рост сечения диска от центра?) И в какой момент идёт запирание потока в предложенной схеме, может по этой причине и не поступает воздух? Очень интересно. Разъясните. (Fant Avtol дока по инжекторам).

Просмотр сообщенияyrmosh (07 Февраль 2016 - 17:47) писал:

согласен с Павагатсу......я то же не вижу смысла.......а так же не вижу идей ВШ в вашем опыте......и даже визуального сходства не вижу.......и эффектов тамА нет
и думаю не будет !!!..............как здесЯ грят---нет предпосылок
Для Вас лично могу выложить вариант для трубчатого распределителя вода/воздух для создания вакуума по схеме Кле_ма. Но боюсь интереса проверять и делать его ни у кого нет. Визуального сходства нет, а вот физика одна.




Количество пользователей, читающих эту тему: 15

0 пользователей, 15 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025