Перейти к содержимому

 


Виктор Шаубергер


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36206

#30861 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 25 Февраль 2016 - 14:07

Просмотр сообщенияkvinta (25 Февраль 2016 - 03:00) писал:

Физика проста и она подробно описана в моей статье, которую Вы не потрудились внимательно прочитать. От Вас даже не требовалось понимания формул расчета, а только тактов работы такого двигателя, но увы! Вам, не отвечающему на мои вопросы и не знающему даже основ механики объяснять бесполезно.
Что поражает лично меня так это отношение к механике - царицы физики и благороднейшей науки. Увы Вы её не изучали и не знаете.
Не заметил я в вашей статье физики... Основа механики это геометрия. У вас нет даже физики твердого тела, а уже вопите...
Фундаментальные взаимодействия:
Таким образом, к началу XX века выяснилось, что все известные к тому моменту силы сводятся к двум фундаментальным взаимодействиям: электромагнитному и гравитационному.

#30862 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 25 Февраль 2016 - 14:18

Просмотр сообщенияalandr (25 Февраль 2016 - 09:21) писал:

При чём тут Майер или если показали картинку то и речь о ней? Речь идёт о платине, которую засунули в стеклянную трубку, которую поместили в подковообразный магнит. Так вот из чего эта пластина сделана? Предложено два варианта - алюмосиликаты или алюминий, больше склоняюсь ко второму. Но где истина... хотя это тоже так, в порядке любопытства, тема-то про ВШ.
ну тогда, если не искали указанную книжку( а там всегда следует и "жидкостная хроматография"), то вот:
https://ru.wikipedia...ый_электрофорез
Вам так-же говорю про физику, а вы про цвет бутылки (ну или пластины :))...

#30863 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 25 Февраль 2016 - 14:47

Просмотр сообщенияPapuas (25 Февраль 2016 - 14:18) писал:

ну тогда, если не искали указанную книжку( а там всегда следует и "жидкостная хроматография"), то вот:
https://ru.wikipedia...ый_электрофорез
Вам так-же говорю про физику, а вы про цвет бутылки (ну или пластины :))...

Да, мне "до лампочки" вся эта физика с электрофорезом, мне просто интересно узнать из чего пластина сделана и ничего более. Даже если этого не узнаю, то "неприятность эту, мы переживём"

#30864 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 25 Февраль 2016 - 16:03

Просмотр сообщенияalandr (25 Февраль 2016 - 14:47) писал:

Да, мне "до лампочки" вся эта физика с электрофорезом, мне просто интересно узнать из чего пластина сделана и ничего более. Даже если этого не узнаю, то "неприятность эту, мы переживём"
Пластина из Бреди Бедини ? Он сам не знает. Так и говорит - видел картинки где-то. :) Аналогично с машиной на люминевой балванке, которую в союзе многократно по ящику казали и описывали принцип, так чтобы было понятно пионерам...
А пластина - из любого металлу. Без разницы, выход то там всего пару молекл в час от поляризации магнитом и действию внешних полей для электролизу :) Если литий запихать, то выхода O2 не будет. :) Надо что-то плохо реагирующее, но всё-же взаимодействующее с водой создавая проводимость. На золоте надо будет туда излучение от какого радиопередатчика направить :) И то наверно ничего более пары молекл в час не вылезет.

#30865 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 25 Февраль 2016 - 17:49

Просмотр сообщенияPapuas (25 Февраль 2016 - 16:03) писал:

Пластина из Бреди Бедини ? Он сам не знает. Так и говорит - видел картинки где-то. :) Аналогично с машиной на люминевой балванке, которую в союзе многократно по ящику казали и описывали принцип, так чтобы было понятно пионерам...
А пластина - из любого металлу. Без разницы, выход то там всего пару молекл в час от поляризации магнитом и действию внешних полей для электролизу :) Если литий запихать, то выхода O2 не будет. :) Надо что-то плохо реагирующее, но всё-же взаимодействующее с водой создавая проводимость. На золоте надо будет туда излучение от какого радиопередатчика направить :) И то наверно ничего более пары молекл в час не вылезет.

Про производительность в ролике и правда ничего не было (а может просмотрел). С парой молекул нечего и связываться, себе дороже как по потерянному времени, так и по финансам. Лучше тогда Казакова вспомнить, хотя тоже тумана там хватает.
А по "с машиной на люминевой балванке" не об этом речь: http://www.afuelsystems.com/ru/letters/l5.html

#30866 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 25 Февраль 2016 - 19:03

Просмотр сообщенияalandr (25 Февраль 2016 - 17:49) писал:

Про производительность в ролике и правда ничего не было (а может просмотрел). С парой молекул нечего и связываться, себе дороже как по потерянному времени, так и по финансам. Лучше тогда Казакова вспомнить, хотя тоже тумана там хватает.
А по "с машиной на люминевой балванке" не об этом речь: http://www.afuelsyst...letters/l5.html
Счас не выгодно ездить на люминии... Ранее - может быть. Дело в том, что цена люминя больше чем затраты на электричество при его производстве. А они и так не хилые. А раньше, тупым правительством, был подписан контракт по многолетней  продаже электроэнергии на завод по производству люминя по фиксед цене евреям. Так его цена для некоторых стран стала ниже стоимости затрат электроэнергии на его производство... а разницу оплачивали вы. Но ныне у руля ещё тот, которого не проведешъ. У него опыт в этом - вся жизня и ничего без его ведому больше не пропадет. :P
А воякам часто ценник пофиг - могут жечь и жгут даже золото и более экзотические элементы, у которых ценника нет - производятся при ядреном взрыве и десятилетних  облучениях в спец. атомных реакторах с тысячами циклами обогащения... Потом ставят почти килограммами в качестве батареек во всякие спутники и не жалуются. Они токо альфу излучают - т.е. прямой эл.ток и дает годами дцать киловатт/ч... :P
А туты тема для бомжей - как получить энергию не умея ничего, но типа из бочки и воды, прикрутив пару рваных пластиковых банок с помойки... :)

#30867 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 25 Февраль 2016 - 19:14

Просмотр сообщенияPapuas (25 Февраль 2016 - 19:03) писал:

Счас не выгодно ездить на люминии... Ранее - может быть. Дело в том, что цена люминя больше чем затраты на электричество при его производстве. А они и так не хилые. А раньше, тупым правительством, был подписан контракт по многолетней  продаже электроэнергии на завод по производству люминя по фиксед цене евреям. Так его цена для некоторых стран стала ниже стоимости затрат электроэнергии на его производство...
А воякам часто ценник пофиг - могут жечь и жгут даже золото и более экзотические элементы, у которых ценника нет - производятся при ядреном взрыве и десятилетних  облучениях в спец. атомных реакторах с тысячами циклами обогащения... Потом ставят почти килограммами в качестве батареек во всякие спутники и не жалуются. Они токо альфу излучают - т.е. прямой эл.ток и дает годами дцать киловатт/ч... :P

Ладно, уговорил, не будем на ляментии ездить, нам бы с ВШ разобраться, тогда все ценник "до лампочки" будут :rolleyes:

#30868 kvinta

kvinta

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 454 сообщений

Отправлено 25 Февраль 2016 - 22:27

Просмотр сообщенияalandr (25 Февраль 2016 - 09:29) писал:

И зачем так сложно? У ВШ все эти заморочки реализованы в волновых дисках, а на выходе как раз тот самый разворот на 180 град., но с целью вредную реакцию превратить в полезное движение.
Всё правильно, но пока с дисками передохнём. В 3D как ВШ я делать не умею. И тем более трудновато провести расчет турбины. Нужны промежуточные опыты.
С трубами более наглядно и проще проводить опыт. Сложность зачем, объясняю.
Нужно проверить:
1. Работоспособность при атмосферном давлении (это один режим само поддержки).
2. Ротор и корпус нужен в любом случае, лучше предусмотреть и возможность проверки девайса при повышенном давлении в корпусе. Получим реальную прибавку энеергии и возможно график зависимости энергии от давления.
3. Введение более надёжного распределителя клапана позволяет более надёжно перекрыть входной масленый или водяной поток (запорный клапан). Это идея РК, у ВШ шариковые клапана или центробежный (в ранней модели).
4. Изюминка это управляющий вал с фиксацией положений! Это значит можно управлять временными процессами получения вакуума тормозя с большей или меньшей силой. А также позволяет безопасно включать и выключать машину. Более того управлять даже мощностью полученной энергии. (Идея РК с его шестернями и доп.валом)
5. Наличие постоянной вакуумной камеры позволяет отказаться от дополнительной подачи воздуха и его распределения по тактам. То есть воздух всегда есть в вакуумной камере и из него можно получить технический вакуум (для Papuasa есть абсолютный, а есть и технический вакуум  (Р<1атм) надо бы Вам это знать). (Идея вакуумной камеры РК ).
Глубина технического вакуума определяется соотношением объёмов спиральной трубочки и аппендикса с воздухом (вакуумной камерой).
6. Спец.сопла опять таки РК. Результаты моих опытов позволяют сказать от реактивной тяги надо отказаться. Её следует только вернуть в установку.
По сути эта установка широкого экспериментального действия, позволяющая получить множество параметров и до конца проверить гипотезу имплозии ВШ и РК.

#30869 AlexZhirnov

AlexZhirnov

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 750 сообщений

Отправлено 25 Февраль 2016 - 23:07

Просмотр сообщенияalandr (25 Февраль 2016 - 14:04) писал:

Так и не говорил, что пластина из алюминия сделана, а интересовался: "Знать бы ещё из чего эта пластина сделана".
Предположение, что из алюмосиликатов ваше было, а из алюминия susanin предположил.

Тут произошло смешение двух устройств.
1) стекляная трубка с пластиной в магнитном поле
2) химреактор с алюминием
сусанин и я - про второе. Что касаемо "не будем на ляментии ездить", То надо разделять стоимость кВтч из розетки и потребляемого при  движении на традиционном топливе. Если первый порядка 3-х рублей, то второй - за 30. Ляментиевое электричество, за счет джаст ин тайм, может вполне оказаться дешевле последнего.

Если про первое, то могу предположить, что это типа МГД генератора. Там , в примитиве, должно зависить от скорости потока, величины магнитного поля, ионизации жидкости. Да и конструкция в поле должна распологаться несколько по другому.

#30870 yrmosh

yrmosh

    настоящий полковник

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 449 сообщений

Отправлено 25 Февраль 2016 - 23:54

Просмотр сообщенияAlexZhirnov (25 Февраль 2016 - 23:07) писал:

2) химреактор с алюминием
Алех побольше бы информации про хим реактор....может подскажите где поискать
я так понял что он достаточно простой.......

Саня

#30871 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2016 - 09:15

Просмотр сообщенияAlexZhirnov (25 Февраль 2016 - 23:07) писал:

Тут произошло смешение двух устройств.
1) стекляная трубка с пластиной в магнитном поле
2) химреактор с алюминием
сусанин и я - про второе. Что касаемо "не будем на ляментии ездить", То надо разделять стоимость кВтч из розетки и потребляемого при  движении на традиционном топливе. Если первый порядка 3-х рублей, то второй - за 30. Ляментиевое электричество, за счет джаст ин тайм, может вполне оказаться дешевле последнего.

Если про первое, то могу предположить, что это типа МГД генератора. Там , в примитиве, должно зависить от скорости потока, величины магнитного поля, ионизации жидкости. Да и конструкция в поле должна распологаться несколько по другому.

Ляментивое ликтричество ещё сделать нужно, хотя может кто-то и занимается этой темой. Но коль ветка про ВШ то проще к той же дисковой летучке привинтить генератор и пользуйся на здоровье, хотя бы для бортовых нужд. Да и "самовар" для этого и был сделан. Другое дело, что повторить пока не удаётся, но когда-то же получится.

#30872 Powaqqatsy

Powaqqatsy

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 799 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2016 - 17:01

Просмотр сообщенияkvinta (25 Февраль 2016 - 22:27) писал:

Всё правильно, но пока с дисками передохнём. В 3D как ВШ я делать не умею. И тем более трудновато провести расчет турбины. Нужны промежуточные опыты.
С трубами более наглядно и проще проводить опыт. Сложность зачем, объясняю.
Нужно проверить:
1. Работоспособность при атмосферном давлении (это один режим само поддержки).
2. Ротор и корпус нужен в любом случае, лучше предусмотреть и возможность проверки девайса при повышенном давлении в корпусе. Получим реальную прибавку энеергии и возможно график зависимости энергии от давления.
3. Введение более надёжного распределителя клапана позволяет более надёжно перекрыть входной масленый или водяной поток (запорный клапан). Это идея РК, у ВШ шариковые клапана или центробежный (в ранней модели).
4. Изюминка это управляющий вал с фиксацией положений! Это значит можно управлять временными процессами получения вакуума тормозя с большей или меньшей силой. А также позволяет безопасно включать и выключать машину. Более того управлять даже мощностью полученной энергии. (Идея РК с его шестернями и доп.валом)
5. Наличие постоянной вакуумной камеры позволяет отказаться от дополнительной подачи воздуха и его распределения по тактам. То есть воздух всегда есть в вакуумной камере и из него можно получить технический вакуум (для Papuasa есть абсолютный, а есть и технический вакуум  (Р<1атм) надо бы Вам это знать). (Идея вакуумной камеры РК ).
Глубина технического вакуума определяется соотношением объёмов спиральной трубочки и аппендикса с воздухом (вакуумной камерой).
6. Спец.сопла опять таки РК. Результаты моих опытов позволяют сказать от реактивной тяги надо отказаться. Её следует только вернуть в установку.
По сути эта установка широкого экспериментального действия, позволяющая получить множество параметров и до конца проверить гипотезу имплозии ВШ и РК.
Как это 3D у ВШ. Он об этом только мечтал. О чём и говорил про станки будущего. Может сообща,придумаем для вас метод изготовления геликоидов,или дисков волнообразных?

#30873 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2016 - 16:35

Просмотр сообщенияPowaqqatsy (27 Февраль 2016 - 17:01) писал:

Как это 3D у ВШ. Он об этом только мечтал. О чём и говорил про станки будущего. Может сообща,придумаем для вас метод изготовления геликоидов,или дисков волнообразных?

3D принтер нужен и да будет радость.

#30874 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2016 - 16:40


Замедленная съёмка капель воды: http://photoiskusstvo.info/topics/zamedlennaya-semka-kapel-vody-ot-korri-uajt-corrie-white/










#30875 kvinta

kvinta

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 454 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2016 - 19:47

Просмотр сообщенияPowaqqatsy (27 Февраль 2016 - 17:01) писал:

Как это 3D у ВШ. Он об этом только мечтал. О чём и говорил про станки будущего. Может сообща,придумаем для вас метод изготовления геликоидов,или дисков волнообразных?
А чем плох более простой и надёжный трубный проект, который я предложил. По крайней мере даст (прости Господи) 100% уверенность, что вакуум-имплозия основа изобретений ВШ..Есть регулировка и куча экспериментальных возможностей. А вот в турбине надо точно знать параметры и размеры, немцы вон не тянут пока, да и поле опытов на турбине ограничено (работает/не работает).

alandr.Думаю, и трубы работают, если правильно сделаны. Другой вопрос кто пробует и как. Если дали давление в корпус, то процесс пойдет веселей.
Вот и думайте о бизнес-проекте. :)

Сообщение отредактировал kvinta: 28 Февраль 2016 - 22:26


#30876 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2016 - 21:41

Просмотр сообщенияkvinta (28 Февраль 2016 - 19:47) писал:

А чем плох более простой и надёжный трубный проект, который я предложил. По крайней мере даст (прости Господи) 100% уверенность, что вакуум-имплозия основа изобретений ВШ..Есть регулировка и куча экспериментальных возможностей. А вот в турбине надо точно знать параметры и размеры, немцы вон не тянут пока, да и поле опытов на турбине ограничено (работает/не работает).

Доходят слухи (но пока не доходят руки), что турбина - волновые диски работают.

#30877 Vanady

Vanady

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 175 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2016 - 22:54

Просмотр сообщенияkvinta (28 Февраль 2016 - 19:47) писал:

...По крайней мере даст (прости Господи) 100% уверенность, что вакуум-имплозия основа изобретений ВШ...
Основа "изобретений" ВШ- это использование вихревого разворота векторов сил без потери энергии на сам разворот. И поляризация Броуновского колебания, заставляющее материю колебаться только вдоль одного общего вектора, а не хаотически. Больше у ВШ "изобретений" нет. "Изобретений" в кавычках потому, что это не его идеи, а умелое использование древних источников знаний. Столько лет Форуму, и людям на ветке, а знаний и понимания так и нет.

#30878 Powaqqatsy

Powaqqatsy

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 799 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2016 - 23:20

Просмотр сообщенияalandr (28 Февраль 2016 - 16:35) писал:

3D принтер нужен и да будет радость.

Полно контор которые за деньги печатают. Зачем свой. Вопрос что печатать?

#30879 kvinta

kvinta

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 454 сообщений

Отправлено 29 Февраль 2016 - 00:09

Vanady. Возможно Вы правы. Вихревое упорядочение существует и эта идея тоже есть у ВШ.
Но! Будьте реалистом. Реальные линейные скорости любых конструкций ВШ не превышают 100м/сек, это  МАКСИМУМ!
Они в пять и более раз меньше скоростей тех вихрей о которых Вы говорите и которые могли бы реально дать ощутимый фактор упорядочения молекул.
И тем более дать такие образом дополнительную энергию. Эту идею прорабатывает evgars. Какие у него опытные успехи и есть ли результат, это к нему.
Но одна идея не отменяет другую идею имплозии, тоже ВШ.

#30880 Vanady

Vanady

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 175 сообщений

Отправлено 29 Февраль 2016 - 02:02

Квинта, у Вас какое-то очень странное понимание термина "дополнительная энергия". Никакое упорядочение молекул, танцы с Эвгаровскими кувшинчиками, и слепая вера в Божью благодать не дадут КПД более единицы. Даже единицу получить практически невозможно. Кстати, 100 м/сек., это очень высокая скорость для водного потока. Вполне можно получать существенные результаты на скоростях в 10 раз меньше. Сам ВШ всегда говорил, что нужно использовать очень малые градации, которые мы сбрасываем со счетов. Только использовать их правильно и в нужной последовательности.
И еще, определитесь наконец, что такое "имплозия и эксплозия".  Честное слово, уже не смешно, а плакать хочется. Имплозия, это не дополнительная энергия, и не вакуум.........  Это обычная воронка, где поток движется от периферии к центру вращения (например видимая в сливе ванны) А эксплозия- это обычная воронка, где поток движется от центра вращения к периферии (например, садовая брызгалка). И больше НИКАКИХ высосанных из пальца Божественных и Эфирных чудес, тем более каких-то там дополнительных энергий :D
Квинта, при всем моем уважении, но будьте больше реалистом. Откройте глаза.




Количество пользователей, читающих эту тему: 14

0 пользователей, 14 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025