Сообщений в теме: 36206

[yrmosh]

Larisa (19 Сентябрь 2016 - 14:17) писал:

Стереотипное мышление подводит…

'Larisa....мышление здесЯ не причем можете рассказать зачем ВШ проводил опыты с пробиванием стального листа ?     прихоть ВШ ?......я лично так не думаю
скажите зачем и как он это делал

Саня

[evgars]

Vanady (17 Сентябрь 2016 - 21:30) писал:

Нет, это общий вывод из наблюдения за веткой форума.
А турбинку человеку сделайте, раз есть возможность. Вижу по схемотехнике, что Арсентьев заинтересовался возможностью получения сверхзвукового пульсирующего вихря))) Уважьте Евгения. Пусть попробует, поэкспериментирует.

Нет, сейчас это не совсем так. Хотя и будет в дальнейшем.
Это прямое преобразование теплового (броуновского) колебания молекул внутри мини-вихрей во вращение волчка:

Движение молекул в единичном мини-вихре:

....................

Вихревой "волчок" на 60 мини-вихрей:







Воздушный тороид с локальным поглощением внешней тепловой энергии:

[Powaqqatsy]

Larisa (19 Сентябрь 2016 - 14:17) писал:

«Да 3D Sla принтер. Да естественно не для красоты сделано. Хотя и для красоты тоже)))) Могу и подарить если будут лишние.»

Было написано Купи!!! Я и подумала, что можно купить…
Красивая форма, природная…   интересно для чего?

Тестирую на пригодность SLA, готовлюсь к использованию SLM.
[img]http://radikal.ru][img]http://s019.radikal.ru/i604/1609/ad/a355d387b7c6.jpg[/img]

[Larisa]

«'Larisa....мышление здесЯ не причем  можете рассказать зачем ВШ проводил опыты с пробиванием стального листа ?    прихоть ВШ ?......я лично так не думаю
скажите зачем и как он это делал…»

Зачем? – думаю, что он исследовал возможности своего аппарата, ну и для демонстрации возможности закрученной струи…
Как он это делал? – это не ко мне…

[Larisa]

«Тестирую на пригодность SLA, готовлюсь к использованию SLM.
[img]http://radikal.ru][img]http://s019.radikal.ru/i604/1609/ad/a355d387b7c6.jpg[/img]»

А что за материал? Гибкий или твердая пластмасса?
И что в перспективе?  Связанно как-то с ВШ?

[Vanady]

evgars (20 Сентябрь 2016 - 03:03) писал:

Нет, сейчас это не совсем так. Хотя и будет в дальнейшем.
Это прямое преобразование теплового (броуновского) движения молекул внутри мини-вихрей во вращение волчка......

Поздравляю! Не прошло и десятилетия, как хоть кому-то начало доходить, что в имплозионной воронке можно легко преобразовать хаотичные тепловые колебания в линейную скорость вихревого потока. Пробуйте, экспериментируйте! А то так никогда  не избавитесь от "детских болезней" кувшинчиков, на которые я Вам постоянно указывал. В этой турбинке всё то же самое- мертворожденный аппарат. Одни и те же ошибки, которые не дадут ему работать. Почитайте ветку форума, проанализируйте. Надеюсь, что Вы найдете эти ошибки, и сможете реализовать эффект преобразования. Локальное поглощение тепловой энергии будет верным признаком работы преобразователя.
Удачи в поисках! С уважением.

[evgars]

Vanady (21 Сентябрь 2016 - 01:06) писал:

Поздравляю! Не прошло и десятилетия, как хоть кому-то начало доходить, что в имплозионной воронке можно легко преобразовать хаотичные тепловые колебания в линейную скорость вихревого потока. Пробуйте, экспериментируйте! А то так никогда  не избавитесь от "детских болезней" кувшинчиков, на которые я Вам постоянно указывал. В этой турбинке всё то же самое- мертворожденный аппарат. Одни и те же ошибки, которые не дадут ему работать. Почитайте ветку форума, проанализируйте. Надеюсь, что Вы найдете эти ошибки, и сможете реализовать эффект преобразования. Локальное поглощение тепловой энергии будет верным признаком работы преобразователя.
Удачи в поисках! С уважением.

Не надо передёргивать. На моём сайте далеко не только кувшинчики.

[Vanady]

evgars (21 Сентябрь 2016 - 03:30) писал:

Не надо передёргивать. На моём сайте далеко не только кувшинчики.

Конечно же у Вас на сайте много всего. Я не передергиваю потому, что детские болезни, начавшиеся в проекте кувшинчиков, практически без изменений повторяются у Вас во всех последующих проектах. В миллионный раз ткну пальцем в одну из этих болячек: Я не вижу ни одной попытки технически предотвратить обратный ход вихря (в Вашем последнем волчке), который взаимокомпенсирует всё, что Вы с таким трудом пытались получить. И, как следствие, волчок самостоятельно вращаться не будет. Анализ других болячек уже и проводить не нужно. Основная цель проекта всё равно не достигнута.

С уважением. Vanady.

[Powaqqatsy]

Larisa (20 Сентябрь 2016 - 16:09) писал:

«Тестирую на пригодность SLA, готовлюсь к использованию SLM.
[img]http://radikal.ru][img]http://s019.radikal.ru/i604/1609/ad/a355d387b7c6.jpg[/img]»

А что за материал? Гибкий или твердая пластмасса?
И что в перспективе?  Связанно как-то с ВШ?

Для ВШ не нужна твёрдость особая или крепкость, Нужно понимание . Это уф отверждаемый пластик . Чем-то близко к эпоксидной смоле.

[FAS]

Я решил отойти в сторонку на некоторое время и посмотреть на вашу реакцию после моего предложения.
Понял что нужно действовать по другому. А именно самому всё начинать с 0. Выхода нет. Ну а пока, пока.
Приятного просмотра.
https://youtu.be/yNOoM3NGZgg
https://youtu.be/hlaVnofW3Qk
https://youtu.be/IOtb-4InEG0
https://youtu.be/mVd79GsN5To
https://youtu.be/wubh5SPkKg0
https://youtu.be/E1wiRIImnGg
https://youtu.be/BB05fNSB44k
https://youtu.be/752fqbK81Io
https://youtu.be/X8qilEY46ls
https://youtu.be/2Y9h0M0IGiw
https://youtu.be/0J9VjPfVMTY
https://youtu.be/SFQv27VxSaI
https://youtu.be/CPxUwP1NkQs
https://youtu.be/xpaZ9O8GwD0
https://youtu.be/CbECO95_vt0

[evgars]

Vanady (21 Сентябрь 2016 - 16:03) писал:

Конечно же у Вас на сайте много всего. Я не передергиваю потому, что детские болезни, начавшиеся в проекте кувшинчиков, практически без изменений повторяются у Вас во всех последующих проектах. В миллионный раз ткну пальцем в одну из этих болячек: Я не вижу ни одной попытки технически предотвратить обратный ход вихря (в Вашем последнем волчке), который взаимокомпенсирует всё, что Вы с таким трудом пытались получить. И, как следствие, волчок самостоятельно вращаться не будет. Анализ других болячек уже и проводить не нужно. Основная цель проекта всё равно не достигнута.

С уважением. Vanady.

Честно говоря вначале хотел нагрубить. Не буду. Просто послушайте спокойный ответ.
Олег! Вы совершенно не поняли суть всех моих предложений. Абсолютное извращение идей. Подавляющее большинство из них как раз предполагает полезную работу именно на ускорении потоков при обратном ходе вихря. А Вы предложили с этим ...бороться! Полный аллес капут...
Многими своими предложениями я хочу обратить более пристальное внимание форума на основной патент Виктора Шаубергера. Это Austrian Patent #117,749 Viktor Schauberger (10 May 1930):

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

В патенте заложены фундаментальные основы для самовара-репульсина-геликоида-вихря-торнадо и в принципе даже для такого понятия, как "имплозия".  Я бы ещё назвал суть работы устройства на этом рисунке - "метод транзитного вакуума".  Все ищут какую-то экзотику и тайный смысл в работах ВШ, которого там возможно и нет. При этом такой патент практически ни разу(!) не упомянут на полутора тысячах страниц форума. Тем более никто не понимает принцип его работы. А полость разряжения посередине - ...не замечают! Только потому что на ней нет цифры?
На самом деле  всё это и есть генератор обратного хода вихря, к которому обязательно пристыковывается прямой вихрь. Главная "продукция"  девайса с патента - это малозаметная стрелочка потока сверху вниз, при этом полномасштабная картина не умещается в рамках небольшого листка бумаги. Все мои идеи в общем так или иначе привязаны к этому простому рисунку. В том числе и вихревой "волчок".
Так что на Ваше миллионное замечание, я второй раз говорю: Вы неправы.

PS. Кстати пресловутый "кувшинчик" заметили вполне официальные люди.  Были довольно интересные контакты.   http://www.proatom.r...ticle&sid=3505

[nitka]

Евгарс писал..... - "метод транзитного вакуума"....-Ну наконец-то!Не в бровь, а в глаз!!!5+!Эти три слова и есть вся суть Шаубергера.

[Powaqqatsy]

evgars (20 Сентябрь 2016 - 03:03) писал:

Нет, сейчас это не совсем так. Хотя и будет в дальнейшем.
Это прямое преобразование теплового (броуновского) колебания молекул внутри мини-вихрей во вращение волчка:

Движение молекул в единичном мини-вихре:

....................

Вихревой "волчок" на 60 мини-вихрей:







Воздушный тороид с локальным поглощением внешней тепловой энергии:

Прикольная мясорубка для воды. Как только воду не пытают, чтобы узнать её секреты. Может вам стоит с ней просто подружиться? Она сама вам всё расскажет. А 3D прогрессирует )))

[evgars]

Для воздуха.
Было бы здОрово, если бы Вы расчехлили свой SLM. Ну а вообще, конечно, люди помогают.

[Borislav]

evgars (22 Сентябрь 2016 - 03:27) писал:

Многими своими предложениями я хочу обратить более пристальное внимание форума на основной патент Виктора Шаубергера. Это Austrian Patent #117,749 Viktor Schauberger (10 May 1930):

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

При этом такой патент практически ни разу(!) не упомянут на полутора тысячах страниц форума. Тем более никто не понимает принцип его работы. А полость разряжения посередине - ...не замечают!

Уважаемый Евгений , позволю себе напомнить вам, что
1). 12 марта 2010 г  ( стр. 130 пост. 2593 ) Полигон 55 написал :

Текст патента:

Целью изобретения является гидро-электрическое устройство, которое использует кинетическую энергию струи воды с целью производства электроэнергии.
Изобретение характеризуется конусообразным ротором, вершина которого направлена на выпускное отверстие, и вращающимся вокруг оси, общей для ротора и водной струи. Наружная поверхность конуса образуется из сужающихся к верху, вогнутых, закрученых, как штопор, лезвий. Таким образом водная струя разделяется и отклоняется от своего пути, передавая свою полную силу ротору так, чтобы, с соответствующей пропорцией между высотой конуса и шириной его основания и подходящим шагом закрутки лопастей, размер которых зависит от скорости водной струи, вода текла из машины спокойно, не создавая брызг.
Пример изобретения схематично изображен на рисунке.
Ротор, ось которого 1 является общей и совпадает с осью струи, выходящей из трубы 2, сформирован из лопастей в виде штопора 3. Концы лопаток 4, слегка изогнуты вверх, в сторону падения струи с тем, чтобы повернуть струю и добиться максимально возможной отдачи кинетической энергии струи ротору. В подающую трубу 2 включены винтовые ребра 5, которые, по наблюдениям, увеличивают скорость выхода струю воды и повышают эффективность устройства.
Претензии:
1. 1. Jet-турбина характеризуется конусообразным ротором, расположеным на оси струи воды, посредством которого струя воды разделяется. Закрученые штопором лопасти  
загнуты на периферии конуса.
2. 2. В соответствии с п.1, jetturbine далее характеризуется сужающейся трубой (2), включающей ребра (5), которые придают вращение воде в направлении вращения ротора.

2). 12 января 2012 г. ( стр.735 пост. 14691) Полигон 55 написал:
В отличие от Евгения, я считаю самым главным изобретением Шаубергера именно эту Джет-турбину. Про что и заявлял неоднократно на страницах форума. Мало того - и про это тоже говорил - считаю, что самовар это модифицированая Джет-турбина. А модифицирована она природными кривыми и личным опытом Шаубергера. Но, к сожалению, неудачно... А вот Джет-турбина, как говорит история, была воспроизведена группой энтузиастов из австрийского города Шладминга в 1986 году. И тоже в модифицированом варианте - в соответствии с природными кривыми. И работала, пока не была конфискована властями. Мол, дай волю - и у всех такие штуки работать будут. А электричество кто тогда будет покупать? И знакомые нам фото этой турбины - это именно работа этих энтузиастов.

file://localhost/Users/bfilippov/Library/Group%20Containers/UBF8T346G9.Office/msoclip1/01/clip_image001.jpg

Добавлю: считаю также, что пресловутый шестигранник в рисунке не что иное, как просто знак неопределённой длины разгонного конуса. Смысл патента в простоте - при сужении русла увеличивается скорость вращения струи. Можно это сделать на коротком участке, а можно и на длинном. Разница будет в форме выходной струи. При коротком раскручивании выходной поток будет и разворачиваться быстро. Т.е. создаст разбрызгивание. Этим мы и пользуемся в современных душах, садовых поливалках и прочем. На вращении воды работает ГЭС Хербрандта и другие устройства, использующие кинетическую энергию воды. Вот, что пишет Хербрандт в аннотации своего патента: "Благодаря воронкообразному или коническому входу, скорость движения воды увеличивается в 5-10 раз, энергия возрастает же квадратично".

3).  2 декабря 2011 г.( стр. 714 ) - Статья о струйной турбине http://www.hasslberg...cno/tecno_2.htm , автор - Josef Hasslberger
Rome, Italy ( 1993 г.)

4). Патент Шаубергера, который вы считаете   практически ни разу(!) не упомянут на полутора тысячах страниц форума,  рассматривали на этом форуме стр. 734 по стр. 738, я помню, что картинку корявую рисовал.( стр. 738   Пост 14743 )

[alandr]

Да, Джет-турбина неоднократно упоминалась на форуме:  https://yadi.sk/i/b60BH1crvZHtF

[evgars]

Вы загнали меня в угол . Согласен, действительно было. Но всё-таки 5 страниц из 1583 - это слишком мало для абсолютно правильной идеи!

[alandr]

evgars (23 Сентябрь 2016 - 03:24) писал:

Вы загнали меня в угол . Согласен, действительно было. Но всё-таки 5 страниц из 1583 - это слишком мало для абсолютно правильной идеи!

То что "слишком мало" трудно не согласиться.

[Larisa]

«Для ВШ не нужна твёрдость особая или крепкость, Нужно понимание . Это уф отверждаемый пластик . Чем-то близко к эпоксидной смоле.»

При своем движении вода пульсирует, ее поток сжимается и растягивается, как гусеница, диаметр потока то увеличивается, то уменьшается. Когда диаметр трубки геликоида сужается, то вода уже не может разбежаться до прежнего диаметра и отталкивается от стенок… ЦБС на входе почти полностью переходят в ЦСС на выходе…
Т.е. определенная твердость нужна…
ЭВ:  «…Даже малейшие импульсы, воздействующие на субстанцию, вращающуюся вокруг собственной оси (что вызывает ритмичную смену центробежных и центростремительных пульсаций), провоцируют создание переменного потока. Это органическое переменное течение является подлинной движущей силой…
… Одним из доказательств этого является появление пульсаций в движущейся естественным образом воде.»

[Powaqqatsy]

Larisa (23 Сентябрь 2016 - 16:21) писал:

«Для ВШ не нужна твёрдость особая или крепкость, Нужно понимание . Это уф отверждаемый пластик . Чем-то близко к эпоксидной смоле.»

При своем движении вода пульсирует, ее поток сжимается и растягивается, как гусеница, диаметр потока то увеличивается, то уменьшается. Когда диаметр трубки геликоида сужается, то вода уже не может разбежаться до прежнего диаметра и отталкивается от стенок… ЦБС на входе почти полностью переходят в ЦСС на выходе…
Т.е. определенная твердость нужна…
ЭВ:  «…Даже малейшие импульсы, воздействующие на субстанцию, вращающуюся вокруг собственной оси (что вызывает ритмичную смену центробежных и центростремительных пульсаций), провоцируют создание переменного потока. Это органическое переменное течение является подлинной движущей силой…
… Одним из доказательств этого является появление пульсаций в движущейся естественным образом воде.»

Я душить воду не собираюсь геликоидами. )))