Сообщений в теме: 36206

[kvinta]

Проведён опыт 3. В шприц был набран «вакуум» 20мл. Усилие на шток поршня 2.3 кГ. При растяжении шприца, диаметр поршня 20мм. Плотик со шприцом установлен на воду и нить пережгли. Поршень двинулся к игле и достиг её конца. Плотик получил легкий импульс и поплыл в сторону иглы.  Опыт 3.jpg   250,73К   25 Количество загрузок:

По сравнению со шприцом в 10мл импульс почти не изменился, но плотик все-таки сдвинулся. Желая усилить эффект, я обмакнул поршень в растительное масло, разработал, что бы он скользил легко и повторил опыт.

После пережигания нити, поршень сильно и быстро ударился в основание шприца, чуть не подпрыгнул. Но, о чудо!

Плотик не двинулся с места. Учебник за 10 класс не врал. Импульса не было.

Гипотеза. По моему предположению, причиной движения плотика и некомпенсированного импульса является сила трения. Если она достаточно велика (или длительна), то во время движения поршня возникает этот «безопор_ный импульс» являющийся причиной взлета турбин ВШ. Её отсутствие (силы трения) не даёт эффекта. Ведь импульс

Ft=kNt   и он мал при малом t или малом N и при малом k. Где,

Ft-  импульс;  t - время движения поршня k–коэффициент трения  N –сила прижима поршня к стенкам шприца.

Такое вот простое объяснение, без привлечения эфира и не равенства гравитационной и инертной массы, объясняющее малую тягу разных безопор_ников. Ведь сила трения диссипативная и раскрывает замкнутую систему в открытую (термех). Удар здесь не упругий, а продлённый, если можно так сказать.

Как бы импульс усилить в опыте и посмотреть подробнее. Кто что думает?

[Larisa]

На одной стороне поршня атмосферное давление, с другой – разряжение… Из-за разности давлений возникает движущая сила, поршень движется и в конце своего пути сила сходит на нет… И плотик стоит…

[ihnemovit]

Плотник стоит когда воздушная смесь не успевает сконцентрироваться в условиях смены конфигурации являющихся следствием изменения граничных условий. По этому времени нужно больше. Не думаете же вы что плотик стоит исключительно из-за термеха?

[Larisa]

Если поршень встретит препятствие до того как движущая сила (от разности давлений) обратится в ноль, то импульс от удара о препятствие внутри цилиндра шприца, даст движущий импульс… Сопротивление поршня о стенки шприца дает микроимпульсы и как следствие – движение…

Но о безО-бип-м движении речи не может быть – нет вращения, да и форма не та…

[ihnemovit]

Да этот шпигель шта не для объяснений безо-бип-го движения, а более для клизмы дано. И вообще, речь идет о воздействии на основание, которое собственно и должно по идее придти в движение. То есть приложение сил осуществляется экспериментатором. Где стенка разделяющая по разные стороны давление и разряжение играет роль механизма опоры. Соответственно в сумме исходя из количества движений на совершению работы по перемещению грузов рассчитывать не приходится. Если не будет фигурировать эффект от компонент характеризующих не столько давление, сколько несколько иное. Авторы безусловно хорошо известные в прошлом. У них отличались помимо названий еще теоретико-практические обоснования.
Мне же например ближе такое, когда можно показать не только чертеж, но и выстроить некую логическую связь между этими явлениями. К тому же понятно почему все вдруг кинулись защищать перечни моделей предложенных Дмитриевым. Конечно, проще представить что у вас есть свободные электроны не внешних орбиталеф. И все связи выстраиваются посредствам нехватки или излишков элементарных частиц.
Как иначе, отовсюду при взаимодействиях должна соблюдаться кратность. В этом суть открытия электрона. Однако трудней будет согласиться с одним принятым на вооружение ученными всего мира, причем давно, шта обстоятельством. Кроется оно в следующем.
Если объективно атомом транслируются по определенным (заранее выбранным) векторам некий распределенный во времени параметр (плотность), и вовсе не какие либо радикалы или того хуже свободные электроны, то соответственно флуктуации эти присущи не только вакуумной среде. А возможно даже и самой предметной области.

[kvinta]

ihnemovit (17 Ноябрь 2016 - 00:43) писал:

Плотник стоит когда воздушная смесь не успевает сконцентрироваться в условиях смены конфигурации являющихся следствием изменения граничных условий. По этому времени нужно больше. Не думаете же вы что плотик стоит исключительно из-за термеха?

Простите, какой то "несвязанный" вопрос без смысла описанного выше явления. Я Вас не понимаю.

Желая, убедиться в предложенной гипотезе проведен опыт 4.

На этот раз, поршень шприца был обмакнут в мелкодисперсную муку предполагая, что коэффициент трения повыситься. Чуть муки всыпал и в шприц. Разработал поршень, он с усилием двигался внутри, коэффициент трения повысился. Со второго раза получилось провести опыт аналогичный опыту 3.

Поршень и шток двигались медленнее, чем в случае с маслом. Удар поршня был слабый. Но,.. Плотик гораздо лучше двинулся по воде. Импульс был сильнее, чем в случае чистого шприца.

Полагаю, этот опыт серьезное подтверждение гипотезы о безопор_ном импульсе за счет сухого трения. Из опыта, можно предложить формулу расчета безопор_ного импульса

    S_{безопор} = kNL/V  

S_{безопор} – величина безопор_ного импульса;

k  - коэффициент трения;

N – сила прижима трущихся поверхностей;

L – длина пути (трубы);

V – средняя скорость движения поршня.

Получается картина, что атомы поршня, как бы прилипают к трубе и тащат её за собой за счет силы трения и передают трубе безопор_ный импульс. Но вот вопрос в какой степени и соответствует ли  это полному коэффициенту трения или часть энергии переходит в тепло требует более серьезных исследований и опытов. Закон Амонтона-Кулона

Теперь, надо подумать и о трении в воде.

p.s. neomanneo. Хорошо, что Вам всё предельно просто и Вы не интересуетесь этой моделью безопор_ника.

[neomanneo]

ihnemovit (17 Ноябрь 2016 - 22:24) писал:

Да этот шпигель шта не для объяснений безо-бип-го движения, а более для клизмы дано.

Ну я это и хотел узнать. Вы пользуетесь предельно упрощенной моделью когда перераспределение поверхностной плотности зарядов происходит в масштабах фторопластовой трубки. К тому же в конце концов большая напряженность скапливающаяся на острие добавляет свои переменные. То есть не совсем та модель, что меня интересовала при скажем процессе передачи теплорода (в зависимости от диэлектрических свойств).

[kvinta]

Нарисовал картинку для воды, но вот как посчитать безопор_ный импульс, кто подскажет?
 ГВДиод.jpg   73,03К   41 Количество загрузок:

[Larisa]

У Гребенникова есть пример безопОрного движения:
Яйцо насекомого ложил на стол на вату, чтобы исключить отталкивание, луч солнца прогревал скорлупу… и через некоторое время яйцо взлетало вверх.
Этот механизм природа создала, чтобы яйцо не погибло от излишнего тепла, а перелетело в прохладное место…
Механизм этого безопОрного движения состоит (имхо) в возникновении вращения жидкости внутри этой природной ФОРМЫ, и это создает вращение на других более тонких уровнях с возникновением левитативных сил (частиц) Шаубергера…

В шприце нет ни вращения, ни нужной формы… для безопОрного движения.

[Bujhm]

Решил тоже повторить опыт со шприцом 20 мл.
Шприц приклеен жёстко к планке,подвешен на нитке горизонтально.Нитка крепится к шприцу и к планке,т.е. в двух местах,образуя петлю.Затем за петлю шприц подвешиваю на нитке.Шприц уравновешен,игла заткнута,поршень смазан,шток оттянут ниткой,нитка привязана к планке,внутри шприца вакуум.Пережигаю нитку,шток втягивается в шприц,удар штока о шприц...
Шприц не двигается,сумма импульсов равна нулю.
Приделываю кусочек пластилина к шприцу для утяжеления,повторяю опыт...
Шприц не двигается.
Появилась надежда на учебник физики.
добавлено позже
kvinta,в вашем первом опыте шприц уравновешен до пережигания нити.После удара центр тяжести сместился и шприц немного опустился вниз,т.е.потерял немного потенциальной энергии.(даже с учётом того,что планка с другой стороны поднялась вверх)Эта потерянная потенциальная энергия перешла в импульс.
Чуда не случилось.

[kvinta]

Bujhm (20 Ноябрь 2016 - 07:03) писал:

Решил тоже повторить опыт со шприцом 20 мл.
Шприц приклеен жёстко к планке,подвешен на нитке горизонтально.Нитка крепится к шприцу и к планке,т.е. в двух местах,образуя петлю.Затем за петлю шприц подвешиваю на нитке.Шприц уравновешен,игла заткнута,поршень смазан,шток оттянут ниткой,нитка привязана к планке,внутри шприца вакуум.Пережигаю нитку,шток втягивается в шприц,удар штока о шприц...
Шприц не двигается,сумма импульсов равна нулю.
Приделываю кусочек пластилина к шприцу для утяжеления,повторяю опыт...Шприц не двигается.
Появилась надежда на учебник физики.
добавлено позже
kvinta,в вашем первом опыте шприц уравновешен до пережигания нити.После удара центр тяжести сместился и шприц немного опустился вниз,т.е.потерял немного потенциальной энергии.(даже с учётом того,что планка с другой стороны поднялась вверх)Эта потерянная потенциальная энергия перешла в импульс.
Чуда не случилось.

Очень рад, что Вы повторили опыт.
Я отказался от подвеса, так как очень трудно сбалансировать движущийся шток шприца. Перешел на плотик (см.опыты 2,3 и 4).
Главное не смазывать поршень, а увеличить его коэффициент трения (опыт 4). Повторите опыт 4  на подвесе (смажьте поршень мукой) и уведите эффект. Вот тогда учебники отдыхают и не скажут ничего (как я надеюсь) и чудо случиться. У меня на плотике получилось.
Буду готовить опыт с гидравликой (см.пост выше), надеюсь там эффект будет ещё больше. Гидравлическое трение в диоде велико.

Larisa. Посмотрите в ГВДиоде вода крутиться по спирали.

[Larisa]

«Larisa. Посмотрите в ГВДиоде вода крутиться по спирали.»

Да. Это свойство воды. Вода не только закручивается, но и ее струя сужается в диаметре, охлаждается, уплотняется, и уходящий объем создает вакуум…
Эти уникальные свойства воды Шаубергер использовал в своих изобретениях…

А что Вы изобретаете? БезопОрный двигатель?
Вакуум создаете, прикладывая свою силу… Всасывающая сила созданного вакуума расходуется на перемещение поршня… Микроимпульсы этого перемещения толкают шприц… Никакого чуда.
Просто часть затраченной работы по созданию вакуума идет на перемещение…
Вместо вакуума можно взять резинку или пружинку… с тем же результатом.

Вода должна создавать сама вакуум и этот вакуум должен работать…
Цилиндрическая форма шприца отлична от природной формы яйца…

Всё уже придумано до нас…

[kvinta]

Larisa. Здесь не только безопро_ный движитель,
Но и момент вращения всей машины (двигатель)!
Вода создаст вакуум при соответствующей конструкции и действии ЦБС (не проблема). Проблема использовать эту энергию правильно и приложить в нужном месте. К Вам вопрос Larisa. Основная  причина поднятия яйца это: 1.форма яйца 2.Это свойства холодной воды ? Что важнее?

Опыт 5. Ещё раз провёл опыт со шприцом. Купил самый большой шприц 50 мл с внутренним диаметром 28мм. Поршень резиновый с хорошим трением, сила создания вакуума значительна. Поместил шприц на подвес с планкой (деревянная линейка). Трудно, но удалось уравновесить и остановить колебания нити (маятник). Пережег нить удерживающую шток и наблюдал импульс толчка в сторону иглы. Импульс приличный и наблюдаемый.
С мукой шприц ходит плохо, опыт трудно провести, не получается. Повторю опыт на плотике, сообщу результат.

Опыт 6. Повторил опыт 5 на плотике. Шприц мощный, сила создания вакуума 6кГ на динамометре. Удар был силён, поршень двигался быстро.
Результат: плотик очень слабо поплыл назад от иглы. Всё по теории трения объясненным  проф.Гулиа.
Выводы: к сожалению должен сказать 100% опытного подтверждения безопор_ного движения шприца сделать на этом опыте нельзя.
По идеи нужно придумать простой опыт с более достоверным и устойчивым  результатом.

Однако, автор всё-таки выражает надежду, что причиной безопор_ного импульса является трение, а не что то ещё. Как это проверить вопрос.

Сообщение отредактировал kvinta: 20 Ноябрь 2016 - 21:50

[Powaqqatsy]

https://www.youtube....h?v=mSRKaReixh0

смотреть на 37.21

[Larisa]

«…К Вам вопрос Larisa. Основная  причина поднятия яйца это: 1.форма яйца 2.Это свойства холодной воды ? Что важнее?»

Приоритет, как мне кажется, всё таки за водой-средой, а тело подчиняется.
Шаубергер наблюдал, как в холодные лунные ночи камни овальной формы всплывали в водоворотах закрученной воды. Камни неправильной формы оставались на дне.
Основную подъемную силу создает вода, а обтекаемая форма не разрушает вращение потока, и даже усиливает его… есть рисунок, где ламинарный поток, обтекающий яйцо, закручивается.
Беспорядочные турбулентные завихрения от угловатых «негармоничных» форм тормозят поток, разбивают упорядоченные цепочки молекул…

[kvinta]

Larisa (21 Ноябрь 2016 - 15:19) писал:

Приоритет, как мне кажется, всё таки за водой-средой, а тело подчиняется.

Тоже так думаю и связываю это с высокой динамической вязкостью холодной воды.

Однако,  Проведём опыт с гидравлическим вихревым диодом.

Описание. Изготовлен поршневой импульсный компрессор из шприца в 50мл. Резинка стягивает шток и при растяжении набирает воздух в шприц. Веревочная петля надевается на фиксатор и при пережигание обеспечивает повышенное давление воздуха, которое передается по шлангу.

    ПоршКомпрессор.jpg   141,73К   23 Количество загрузок:

Из шланга воздух попадает в гидравлический вихревой диод, состоящего из трубки шприца и турбинки. Турбинка вылеплена из пластилина и заморожена в морозилке холодильника.

 Диод.jpg   133,64К   26 Количество загрузок:

Сжатый воздух поступил в ГВДиод и вытеснил воду. Часть воды вылилась из шприца и ударила в стенку плотика. Плотик слегка поплыл в сторону вытесненной воды.

 СобраннаяУстановка.jpg   203,2К   22 Количество загрузок:

Импульс был не сильный, ожидал большего, но был. Уж и не знаю, что сказать. Вроде есть результат, но какой то дохлый. Разочарование. Может ВШ и Мюнхаузен родственники?

[Larisa]

Для чего диод? Может лучше сопло? Какая вообще идея этого устройства? Толкнуть струей воды в стенку плотика?

[Sofist]

https://cont.ws/post/433475  Последнее интервью Николы Тесла.

[Powaqqatsy]

Sofist (22 Ноябрь 2016 - 18:02) писал:

https://cont.ws/post/433475  Последнее интервью Николы Тесла.

вот и приехали .Знакомое ведро - один из первых патентов ВШ.
Маленький набросок нифига не видно. Не понятно как вода из нижнего сосуда попалает в верхний. Больше нет эскизов?

[Sofist]

http://teslalib.ru/patents/US_1113716.pdf