Сообщений в теме: 36206

[Bujhm]

Лариса,Вы ошиблись.
Геликоиды приделаны к ротору и вращаются вместе с ним.(можно почитать Энергию Воды,стр 187.)
Значительная центробежная сила прогоняет через геликоиды воду или воздух.
Приходится делать прочные геликоиды одного веса и заниматься балансировкой ротора.

[Larisa]

«Лариса,Вы ошиблись.
Геликоиды приделаны к ротору и вращаются вместе с ним.(можно почитать Энергию Воды,стр 187.)
Значительная центробежная сила прогоняет через геликоиды воду или воздух.
Приходится делать прочные геликоиды одного веса и заниматься балансировкой ротора.»

Я не буду переубеждать Вас.
В принципе это не так уж и важно, только в Вашем варианте, когда вращаются геликоиды, Вы замучаетесь с решением технических вопросов…(балансировка, герметизация, )…
К тому же на рис.21 ЭВ  концы геликоидов встроены в корпус…
Да и зачем вращать? Только, чтобы цбс разогнало поток?... Вращение -это потери и не малые…
Чем вращающийся поток во вращающихся геликоидах  отличается от потока в стационарных?
Вращение будет прижимать поток по всей длине геликоида к одной стороне и мешать общему продвижению… Попробуйте провести простенький опыт с простой трубкой или шлангом. Удачи.

Рис.21 – это схема не самая точная, формы топорные… может по тому, что она рабочая.
К тому же я видела ее по ТВ воплощенной, но огромных размеров… ну конечно без генератора, но разветвленные проходы (аналог геликоидов) выходили в водные бассейны (возможно они сами эту воду и создавали из воздуха и для этого и предназначались. Имхо).

[Ingo]

Jaja (30 Март 2017 - 13:12) писал:

[media]http://www.youtube.c...pucNaaH0[/media]

К слову об этом видео... Возник вопрос: "Откуда и каким образом здесь возникает кавитация?"
Моя версия такова: насколько я понял, мужик откачал воздух из этой системы трубок, т.е. там и так не слабо пониженное давление; при прохождении пузырька воздуха сквозь отверстие образуются завихрения, сиречь ещё большее понижение давления в центрах этих завихрений - вот тут-то и образуется кавитационный пузырёк. Есть ещё версии?
Только не говорите мне, что это не кавитация и что ЭТО как-то по другому называется! Повторю - и ЭТО и кавитация основана на выделении газа из жидкости при понижении давления, потому и называю сие явление кавитацией.

[MaxPayneRUS]

Ingo (05 Апрель 2017 - 01:15) писал:

К слову об этом видео... Возник вопрос: "Откуда и каким образом здесь возникает кавитация?"
Моя версия такова: насколько я понял, мужик откачал воздух из этой системы трубок, т.е. там и так не слабо пониженное давление; при прохождении пузырька воздуха сквозь отверстие образуются завихрения, сиречь ещё большее понижение давления в центрах этих завихрений - вот тут-то и образуется кавитационный пузырёк. Есть ещё версии?
Только не говорите мне, что это не кавитация и что ЭТО как-то по другому называется! Повторю - и ЭТО и кавитация основана на выделении газа из жидкости при понижении давления, потому и называю сие явление кавитацией.

ну вы как дети малые просто, во первых выделяется не газ, а происходит фазовый переход, при понижении давления вода преобразуется в пар. Почему акцентирую на этой детали, да потому что энергетические затраты на разложение воды до составляющих (кислород и водород) и фазовый переход (парообразование) значительно отличаются по затратам энергии. Теперь про "чудо" есть у вас шприц под рукой? У меня есть, набираем в шприц воды на половину, выпускаем воздух и затыкаем пальцем отверстие шприца. Тянем за шток и о чудо! Вода испаряется, отпускаем шток и вода конденсируется, от слова полностью. В шприце опять вода, играться можете бесконечно, за одно и на руку почувствуете усилие достаточное для этого "чуда". Для сравнения попробуйте вытянуть шток у пустого шприца, в котором нет воздуха, сравните ощущения....выводы сделаете сами надеюсь.

[Bujhm]

Лариса,не смею больше Вас отвлекать от творческого процесса.Слишком разные наши взгляды.

[redika]

Larisa сказал:

Я не буду переубеждать Вас.

я вам предлагал посмотреть на вращение с другой стороны.
2 силы действуют. И центробежная и центростремительная.
Вы хотите видеть только одну. Игнорирую противоположную.
Bujhm вам намекнул - 2 стихии можно рассматривать.
Движение воды и движение воздуха.
Где для каждой силы будет свое применение.

[Larisa]

Редика.
В Вашем посте я, извините, не вижу предмета для обсуждения, какие-то общие фразы…
Свое видение я высказала определенно, и не очень огорчаюсь, что оно не совпадает, к примеру, с Вашим.
Разговоры о силах и стихиях считаю не продуктивными…
Ничего нельзя доказать или опровергнуть, не проводя опытов.
Предлагаю доказывать свою правоту делом, а не полемикой.
Удачи в делах!

[Bujhm]

Делал макет,похожий на Ларисин,только на воде.
Вертикально стоит яйцо,острым концом вниз.Снизу к яйцу приделан геликоид.Второй конец геликоида соединён с центробежным насосом.С насоса вода идёт обратно в яйцо,входя сверху по касательной и закручиваясь в яйце в воронку.
Система заполнена водой,насос включен.
В яйце вода кружится в воронке,проходит вниз в геликоид,закручивается в нём.Затем всасывается в насос и с насоса обратно в вверх яйца.Система герметична и гоняет воду по кругу,в том числе и с пониженным давлением в системе.
В ходе различных опытов явление самоподдержки не замечено.
После выключения насоса вода прекращала движение.Чуда не случилось.

[Ingo]

MaxPayneRUS (05 Апрель 2017 - 03:28) писал:

ну вы как дети малые просто, во первых выделяется не газ, а происходит фазовый переход, при понижении давления вода преобразуется в пар. Почему акцентирую на этой детали, да потому что энергетические затраты на разложение воды до составляющих (кислород и водород) и фазовый переход (парообразование) значительно отличаются по затратам энергии. Теперь про "чудо" есть у вас шприц под рукой? У меня есть, набираем в шприц воды на половину, выпускаем воздух и затыкаем пальцем отверстие шприца. Тянем за шток и о чудо! Вода испаряется, отпускаем шток и вода конденсируется, от слова полностью. В шприце опять вода, играться можете бесконечно, за одно и на руку почувствуете усилие достаточное для этого "чуда". Для сравнения попробуйте вытянуть шток у пустого шприца, в котором нет воздуха, сравните ощущения....выводы сделаете сами надеюсь.

Не совсем понятно, где ответ на заданный мной вопрос?

[MaxPayneRUS]

Ingo (06 Апрель 2017 - 21:21) писал:

Не совсем понятно, где ответ на заданный мной вопрос?

ответ на вопрос у вас под носом, местное разрежение при болтании трубкой вызывает парообразование и схлопывание кавитационных пузырей.
Для этого не нужно чего то особенного достаточно узкого глухого канала и относительно большой массы воды рядом. Затраты энергии мизерные, выхлоп такой же

[Ingo]

MaxPayneRUS (07 Апрель 2017 - 03:12) писал:

ответ на вопрос у вас под носом, местное разрежение при болтании трубкой вызывает парообразование и схлопывание кавитационных пузырей. Для этого не нужно чего то особенного достаточно узкого глухого канала и относительно большой массы воды рядом. Затраты энергии мизерные, выхлоп такой же

В общем вопрос и был в том, что вызывает местное разряжение... А то что и почему происходит дальше мне известно.

[vlk]

Bujhm (06 Апрель 2017 - 17:59) писал:

Делал макет,похожий на Ларисин,только на воде.
Вертикально стоит яйцо,острым концом вниз.Снизу к яйцу приделан геликоид.Второй конец геликоида соединён с центробежным насосом.С насоса вода идёт обратно в яйцо,входя сверху по касательной и закручиваясь в яйце в воронку.
Система заполнена водой,насос включен.
В яйце вода кружится в воронке,проходит вниз в геликоид,закручивается в нём.Затем всасывается в насос и с насоса обратно в вверх яйца.Система герметична и гоняет воду по кругу,в том числе и с пониженным давлением в системе.
В ходе различных опытов явление самоподдержки не замечено.
После выключения насоса вода прекращала движение.Чуда не случилось.

Почему бы не показать фото ?  Фотоаппарата нет, выкладывать на форум не умею, всё уже разобрал, всё давно потерялось и не смог найти?

[dzetta]

Шауберг был причастен (возможно в ограниченном доступе) к конструированию немецкой летающей тарелки Haunebu. Та которая в виде шляпы. Так называемый ипмлозивный двигатель ее представлял себе на самом деле обычный центробежный компрессор, но с идеями Шауберга. Сама же тарелка не что иное как аппарат летающий на классических физических принципах и ловить там нечего. Представте себе вихревое кольцо, которое в аппарате находится под шляпой и юбкой вдоль края шляпы ( разрез можно при желании найти в инете), которое поддерживается тремя компрессорами. Вот вам и опора - а движение вверх осуществляется захватом части воздуха с верхнего обода шляпы. Ничего сверхестественного. Это в отличии от Vrill.
Спасибо конечно дядьке Шаубергу за идеи очистки рек, за первый аппарат по разделению воздуха на холодный и теплый, за забавные идеи компоста и аппарат по очистке воды. Но его время безвозвратно прошло и заниматься подобными технологиями попросту терять время.  image.jpg   23,53К   10 Количество загрузок:
 image.jpg   9,17К   11 Количество загрузок:

[igor07007]

dzetta (08 Апрель 2017 - 06:25) писал:

Шауберг был причастен (возможно в ограниченном доступе) к конструированию немецкой летающей тарелки Haunebu. Та которая в виде шляпы. Так называемый ипмлозивный двигатель ее представлял себе на самом деле обычный центробежный компрессор, но с идеями Шауберга. Сама же тарелка не что иное как аппарат летающий на классических физических принципах и ловить там нечего. Представте себе вихревое кольцо, которое в аппарате находится под шляпой и юбкой вдоль края шляпы ( разрез можно при желании найти в инете), которое поддерживается тремя компрессорами. Вот вам и опора - а движение вверх осуществляется захватом части воздуха с верхнего обода шляпы. Ничего сверхестественного. Это в отличии от Vrill.
Спасибо конечно дядьке Шаубергу за идеи очистки рек, за первый аппарат по разделению воздуха на холодный и теплый, за забавные идеи компоста и аппарат по очистке воды. Но его время безвозвратно прошло и заниматься подобными технологиями попросту терять время. image.jpg
image.jpg

Насчет, "его время прошло".
Кое-где уже убивают за пресную воду. И, если чего и будет нехваток, так это пресной воды в мировом масштабе.

http://kartinamira.info/earth/3439-novaya-globalnaya-problema-chelovechestva-nexvatka-chistoj-pitevoj-vody

[dzetta]

Я живу в единственном городе в России, где воду забирают из-под русла реки, а не открытым способом как в других городах. Так что эти проблемы мне как-то побоку. Никто не мешал и другим сделать то же самое. Но люди ведь и на подножие Везувия жили и теперь живут, знают что е@нет, но продолжают жить. А с гнилыми людишками разберемся не впервой.

[Bujhm]

vlk,не вижу смысла показывать фото,устройство простое и детально описано.
Да и людям это не интересно,мы здесь годами вечный двигатель пытаемся понять.

[vlk]

Bujhm (08 Апрель 2017 - 09:06) писал:

vlk,не вижу смысла показывать фото,устройство простое и детально описано.
Да и людям это не интересно,мы здесь годами вечный двигатель пытаемся понять.

Знал что ответ и будет именно такой.
99% за то, что никакой модели не было и нет.

[Larisa]

Bujhm. Что Вы хотели получить, создавая такую примитивную СВОЮ схему?
Погонять насосом воздух из одного объема в другой?
Не удивительно, что нет никаких результатов… да и не могло быть.
Задались бы хоть вопросом почему у ВШ геликоиды (а не один) расположены по кругу?
Нет камеры давления, поставили насос с выхода на вход … Вы видели у ВШ такое?
Опыт надо готовить, понимать принцип работы устройства, знать какая деталь какую роль играет, что хотите получить…и т.д.
Разбираться, почему нет вакуума в камере разряжения, какое давление в нижней камере… есть ли снижение температуры вверху и повышение внизу… и т.п.

[Bujhm]

vik,если взялись обвинять человека во лжи,то надо обосновывать свою позицию.Отсутствие фото не может служить обоснованием того,что устройства нет.

Лариса,Вы о чём?.
У меня в системе вода,какая нижняя камера,какое давление и разряжение?Вы наверно про свой апарат пишете?
Извините,если обидел.

Вообще я делал то,что в книге "Энергия Воды" называется репульсатор.Мне не всё понравилось в результатах и поэтому к яйцу приделал геликоид.Тоже не понравилось,буду переделывать.Вроде понял,как надо.

[vlk]

Ошибся. 100%.