Сообщений в теме: 36206

[polygon55]

karamergen (17 Июнь 2010 - 00:02) писал:

стоит ли посещать музей Шаубергера PKS или его потомки интересное врядли покажут?

Обязательно. Если есть возможность. И с фотоаппаратом. Снимать все, что попадет в глаза, а потом мы отберем нужное.

[Vanady]

polygon55 (17 Июнь 2010 - 00:03) писал:

 Мое мнение - там что-то стояло. То, что не хотят показывать.Что-то типа этого: 5.jpg или этого 6.jpg

 Там стоял ценробежный регулятор. Для регулирования подачи смеси из вала в распределитель.

Нагрузка меняется(например увеличивается), обороты ротора падают. Увеличиваем подачу, для восстановления оборотов. Можно, конечно поставить изначально мах. подачу, но будет неоправданный перерасход "правильной" воды и повышенный износ деталей.

[ivan_igla]

Спасибо,Юрий.Сейчас Тебе отправлю фото,если не затруднит-выложи пожалуйста.Ещё очень хорошые рисунки ф-турбины делал Ватер-Энерджи.Если сохранились,Роман покажи пожалуйста.

[karamergen]

polygon55 (17 Июнь 2010 - 00:13) писал:

Обязательно. Если есть возможность. И с фотоаппаратом. Снимать все, что попадет в глаза, а потом мы отберем нужное.

возможность есть, уже пару лет как собираюсь. Судя по отсутствию в инете фот хорошего качества, снимать там неразрешают.
PKS Villa, Bad Ischl  Австрия, это верный адрес музея ?


кто то на первых страницах интересовался фильмом  Viktor Schauberger Die Natur kapieren und kopieren

вот ссылка
http://www.youtube.com/watch?v=Fg0yiwZLlCY

правда язык немецкий

а тут тип, который заявляет австрийскому каналу ORF2, что он ученик  ВШ и демонстрирует свою разработтку (на 5минуте), там же, сын демонстрирует музейные экспонаты.

http://www.youtube.com/watch?v=K5S__p4-AP0

[Vanady]

   ivan_igla,  видел на видео Вашу турбинку. Очень понравилась идея с многоступенчатым рикошетом.  КПД не просчитывали? Он должен быть довольно высоким, да и кол-во оборотов можно достичь не хуже, чем у турбины Тесла на газе. А в водяной пушке, как я понял, Вы совместили сопло Лаваля с торсионной камерой? Неплохая идея. Многоступенчатую модель не думали попробовать? Эффект может получится потрясающим.

С уважением. 

[ivan_igla]

Vanady (17 Июнь 2010 - 00:32) писал:

   ivan_igla,  видел на видео Вашу турбинку. Очень понравилась идея с многоступенчатым рикошетом.  КПД не просчитывали? Он должен быть довольно высоким, да и кол-во оборотов можно достичь не хуже, чем у турбины Тесла на газе. А в водяной пушке, как я понял, Вы совместили сопло Лаваля с торсионной камерой? Неплохая идея. Многоступенчатую модель не думали попробовать? Эффект может получится потрясающим.

С уважением. 

Отвечу завтра.клуб закрывается.извените.

[Pupkinberg]

Mad Max (03 Март 2009 - 11:26) писал:

Как такой эффект (если он будет) можно использовать на практике?..
Я почему спрашиваю насчет практичности?. В свое время (2006 г.) я расколол (в смысле понял для себя, примерно) и практически оттехноложил Repulsin B Шаубергера. Изготовление заняло бы у меня месяца 4-5 (естественно сначала - из черного металла, и только двигатель. про тарелку речи вообще не было). Потом начал соображать:
1. Тарелка была бы больше 3,5...4 м. в диаметре - в гараж не влезала. Где хранить?
2. Слишком простая система (вряд ли она заработала бы у меня).
3. Как пилотировать зимой? (вода замерзает наглухо) Естественно делать - не стал!

С уважением...

Извините ,Непробовали антифризЪ ?
ЗЫ если есть во что заливать.
то подходящая жидкость будет найдена.

[polygon55]

Vanady (17 Июнь 2010 - 00:14) писал:

 Там стоял ценробежный регулятор. Для регулирования подачи смеси из вала в распределитель.

Возможно. Такой регулятор мог стоять и внизу и играть еще роль аварийного стопа (как в АТМ)

Вот результаты сегодняшнего дня. Своеобразный отчет о проделаной работе.

 Отчет.doc   497К   74 Количество загрузок:

Для karamergen: На ролике - это Фриц Ватцль. Кстати вот это - его работа, а не Ш.
 11.JPG   33,77К   80 Количество загрузок:

[karamergen]

polygon55 (17 Июнь 2010 - 01:33) писал:

Для karamergen: На ролике - это Фриц Ватцль. Кстати вот это - его работа, а не Ш.
11.JPG

http://video.google.com/videoplay?docid=1622742731300638862#

посмотрел интервью с ним, дед был просто подмастерьем , помогал ВШ и был свидетелем интересных рассуждений ВШ и запомнил многие факты из них. Было познавательно, в видеотеку однозначно.

то,что мне показалост интересным.

1Был знаком с Сваровски Даниелом который устраивал выставку ракет в 50х годах, на которой присутствовал аппарат ВШ.
2 атомные бомбы  всё таки немцам удалось сделать, но это было в конце войны, достались амерам и были вывезены из Германии в Америку.
3 большие аппараты (D-70m) изготавливали на заводе Мессершмитт в Аугсбурге, улетели в Патогонию
4 остатки маленьких аппаратов до прихода амеров, Ш разобрал и спрятал по знакомым и родным, остальное досталось амерам и некоторые попали к русским (было в Австрии)
5 было три вида машин 1: D-60см вес непонятен 2: 150килограмовые D непонятен и 3: D-70м
6 прицып водяного самовара однотипен воздушному, Ш решил что работа с водой сложнее чем с воздухом и производил маленькие 60сантиметровые шайбы для испытаний, дед говорит что некоторые достигнув эфекта левитации (что обозночалось громким хлопком/взрывом) улетали вместе с грузом, которым были закреплены к земле, вес груза был несколько тонн и разлетались в воздухе от вибрации.
7 многие знания ВШ почерпнул из какихто древних писаний, что находил в архивах монастырей.

технарь что расспрашивал деда  постоянно его прерывал, дурень.

тарелка с эмблемой мессера  имееться из столовой завода Мессершмитт в Аугсбурге где работал ВШ



обратная сторона со свастикой

[Ingo]

karamergen (17 Июнь 2010 - 00:29) писал:

Судя по отсутствию в инете фот хорошего качества, снимать там неразрешают.

Ну втихаря-то можно попробовать, без вспышки и из под полы ;-) Ток нужно заранее озаботиться конспирацией ;-) Как вариант - на время поездки, если нет конечно своего, взять где-нить что-то типа телефона или наладонника с хорошей камерой! В принципе, для более-менее приемлемых фоток уже и 3-4 мегапикселя впоооолне достаточно - мы ж не журнального какчества ожидаем фоток ;-)

karamergen (17 Июнь 2010 - 05:14) писал:

7 многие знания ВШ почерпнул из какихто древних писаний, что находил в архивах монастырей.

Ржачный дед - хорошо, что не стал упоминать Зигфрида и Барбароссу! :-)))

[karamergen]

Ingo (17 Июнь 2010 - 11:18) писал:

Ржачный дед - хорошо, что не стал упоминать Зигфрида и Барбароссу! :-)))

подробнее ему недавал рассказывать, постоянно  перебивая деда тот тип, что брал интервью, судя по нескольким репликам, что он бросил в разговоре с дедом, темой занимаеться серьёзно и разговаривал со многими людьми, что были связаны с этими проэктами.

по полётам тарелок в районе Аугсбурга, была одна фота в фильме про ВШ и тарелки нацыстов, на ней изображена тарелка и подписана на немецком что полёты проходят в районе г Аугсбург.

[Ingo]

karamergen (17 Июнь 2010 - 11:57) писал:

подробнее ему недавал рассказывать, постоянно  перебивая деда тот тип, что брал интервью, судя по нескольким репликам, что он бросил в разговоре с дедом, темой занимаеться серьёзно и разговаривал со многими людьми, что были связаны с этими проэктами.

Наверное поэтому и перебивал, что дед чушь нёс... Есть и у нас в районе один такой "чудик" понапридумывал и даже в соавторстве с кем-то книгу написал... Только мы всё то, что он говорил проверили и оказалось - полная чушь... Какой ему смысл? А чё ему плохо светиться на полосах не слабых газет и на экранах даже центрального ТВ (так и происходит!)? Нет, я полагаю, отнюдь не помешает ;-) А народ-то не вкуривает, что это чушь, да и байки такие реалистично-фантастичные - не хватает нынче сказок людям ;-)

[karamergen]

Ingo (17 Июнь 2010 - 12:04) писал:

Наверное поэтому и перебивал, что дед чушь нёс... Есть и у нас в районе один такой "чудик" понапридумывал и даже в соавторстве с кем-то книгу написал... Только мы всё то, что он говорил проверили и оказалось - полная чушь... Какой ему смысл? А чё ему плохо светиться на полосах не слабых газет и на экранах даже центрального ТВ (так и происходит!)? Нет, я полагаю, отнюдь не помешает ;-) А народ-то не вкуривает, что это чушь, да и байки такие реалистично-фантастичные - не хватает нынче сказок людям ;-)

немцу надо было только про шайбу и её устройство знать, а дедок всё подряд расказывал и иногда на интересных моментах его обрывали, всётаки дед не какойто бомжара вокзальный и мелочи могли бы быть тоже интересны, подозреваю что некоторые моменты вырезаны из видео.

про байки, может кому и нужны байки, я живу в Аугсбурге и много с дедами общался и есть некоторые интересные моменты из истории города во время войны.


ещё один момент когторый врезался в голову, сперва об этом сказала жена сына ВШ и потом этот дедок пересказал слова ВШ о том, что нужно думать о принцыпе действия апаратов перевернув/развернув идею на 180градусов от традиционного понимания.

[ivan_igla]

Vanady (17 Июнь 2010 - 00:32) писал:

   ivan_igla,  видел на видео Вашу турбинку. Очень понравилась идея с многоступенчатым рикошетом.  КПД не просчитывали? Он должен быть довольно высоким, да и кол-во оборотов можно достичь не хуже, чем у турбины Тесла на газе. А в водяной пушке, как я понял, Вы совместили сопло Лаваля с торсионной камерой? Неплохая идея. Многоступенчатую модель не думали попробовать? Эффект может получится потрясающим.

С уважением. 

Турбинка с много ступенчатым рикошетом называется ф-турбина.КПД просчитывал Дмитрий (хозяин сайта КНД2)сам считать не умею.По его расчётам-70 - 90 процентов.Кроме того между двух роторов вылетает довольно мощьный поток водо-вздушной смеси,который без особого труда можно заставить работать. По водяной пушке: есть материал"ЭФФЕКТ КОТОУСОВА" там рассматриваются несколько видов сопел-есть и ступенчатое.Убеждён - если пушку сделать ступенчатой, таким образом в выемках между ступенями образовались водяные кольца - работать будет лучше.Но не прбовал.С уважением.Ф-турбину развил до 2ф-турбина Евгений Арсентьев.ВОТ ЭТО НА САМОМ ДЕЛЕ РАБОТА МАЭСТРО.

[Ingo]

karamergen (17 Июнь 2010 - 12:12) писал:

ещё один момент когторый врезался в голову, сперва об этом сказала жена сына ВШ и потом этот дедок пересказал слова ВШ о том, что нужно думать о принцыпе действия апаратов перевернув/развернув идею на 180градусов от традиционного понимания.

О, ну тут подтверждение есть 100 % - то, что вращается всё у ВШ соплами вперёд, что мне, например, совершенно непонятно...

[ivan_igla]

Ingo (17 Июнь 2010 - 12:37) писал:

О, ну тут подтверждение есть 100 % - то, что вращается всё у ВШ соплами вперёд, что мне, например, совершенно непонятно...

Попробуйте представить:брансбойт на машине,которая едет по кругу и "обстреливает"окружность компактной струёй.Удар компактной струи значительно сильнее силы реативной.Сотни раз проверял.Да, "стреляет" вперёд и в бок.

[avodon]

Выкладываю 10 секунд анимации работы АТМ.

[karamergen]

avodon (17 Июнь 2010 - 13:30) писал:

Выкладываю 10 секунд анимации работы АТМ.
И снимок АТМ в разрезе - высокого качества.

красиво, но вращаеться не в ту сторону   снимок ненашёл.
а что если закручивать не воду в трубе или воронке, а наоборот используя свойство воды закручиваться крутить воронку?

[evgars]

avodon а выложи свою ATM.pdf - уж больно там всё эффектно и наглядно

[Ingo]

ivan_igla (17 Июнь 2010 - 13:11) писал:

Попробуйте представить:брансбойт на машине,которая едет по кругу и "обстреливает"окружность компактной струёй.Удар компактной струи значительно сильнее силы реативной.Сотни раз проверял.Да, "стреляет" вперёд и в бок.

Если я правильно Вас понял, то суть моего непонимания не в этом... Естественно удар струи сильнее - это как навстречу едущей машине кинуть арбуз - протаранит он машину (ну стёкла - точно). У пожарной машины есть двигатель и если она станет ездить по окружности со скоростью даже 10000 оборотов в минуту (не говоря о 30000) то вода далее чем сразу выйдя из сопла брансбойта вряд ли улитит... Верно? Если по ВШ вращение не в противоположную сторону от вылета струи, то это насильное преодоление сопротивленя реактивному движению. В АТМ - понятно как реализовано, хотя я тоже неуверен, что отскок струи в козырёк ЕСТЕСТВЕННОЕ решение... А в "самоваре" вообще при таких скоростях вылетающая рабочая среда будет сразу плющится и отбрасываться ЗА сопло (как описано выше в примере с брансбойтом и 10000 оборотов в минуту) - т.е. ему (соплу) на встречу. Допустим (и это вполне естественно), что сила вакуума (на входе)-давления (в сОпле), образующаяся в трубах "самовара" также повышается соразмерно скорости струи... Точнее наоборот - скорость струи повышается, соразмерно создаваемому в трубах, в районе сопла, давлению рабочей среды... НО, где предел этого взаимодействия - вакуум в геликоидах-струя-встречное вылету рабочей среды (струи) вращение?!
И потом, на фотографиях МУЗЕЙНЫХ конечно же, заборники в верхней части труб НИЧЕГО не будут забирать по касательной, ибо крутятся обтекаемыми частями НАВСТРЕЧУ потоку рабочей среды!
Получается и отскока в природе не должно существовать? Но ведь он есть!
Надеюсь Вы поняли, что я хотел сказать - ибо трудновато мне такое описать словами ;-)

Сообщение отредактировал Ingo: 17 Июнь 2010 - 16:20