Сообщений в теме: 36206

[avtoel]

Ingo (17 Июнь 2010 - 21:55) писал:

Эт кто Вам сказал? ;-) Диски репульсина видите ли вращаются так же как и АТМ - то есть супротив реактивой тяги из лопаток, а в "самоваре" нет? Эт почему это? Объясните, плз!

это как? За счет чего это.

[ivan_igla]

Самоделкин заметил, что его самовару без разницы в какую сторону его крутят, вроде соплами в перед даже легче идет. С отскоком он обещал поэкспериментировать.
вот рисунок
версия альтернативная, сырая, но имеет право на рассмотрение. основана на ч/б фото с плоским фланцем.
[/quote]

  Ничего не "сырая".Очень даже "мокрая".Отскок по внутренней окружности "чертит"ХОРДЫ.Всё зависит от угла удара струи.Сотни раз проверял - весь "мокрый".И естественно от скорости струи.за тем струя "прилипает" С уважением.

Для Ванаду.Выше написал Вам ответ на вчерашние вопросы.Старался.С уважением.

[Vanady]

ivan_igla (17 Июнь 2010 - 22:43) писал:

Выше написал Вам ответ на вчерашние вопросы.Старался.С уважением.

Спасибо большое за ответы. Порисую надосуге мое видение многоступенчатой водяной пушки. Мысли появились. Боюсь только, чтоб не получилась "Большая Берта", или как ее там зовут, ту, что в канаве испытывали.
К сожалению 2Ф турбину не нашел. Не подскажете ссылочку?

С уважением. Vanady.

[ivan_igla]

На форуме ТЕСТАТИКА. Но не умею перенести на МАТРИКС.Извените.

[Borislav]

Если поставить в каждый геликоид  самовара у сопла турбинку с лопастями , направленными против вращения потока, то поток при изменении вращения будет стремиться эту турбинку  всосать в себя, но  турбинка  не подвижна и  поэтому она будет  передавать свое усилие ротору, который будет вращаться в противоположную сторону от вылетающей струи из сопла. Ведь Шаубергер часто рисовал на своих картинках русла рек, где в точке смены вращения потока, происходит выброс энергии. В данном случае эта энергия будет использоваться в мирных целях, для вращения генератора самовара. Вероятно любимая  Шаубергом форель , используя конструкцию своей головы и  жабр , изменяя направление движения потока, то же использует эту энергию для свободного перемещения в бурном потоке воды.

[polygon55]

Vanady (17 Июнь 2010 - 20:20) писал:

Юрий, Вы же умнейший человек. Разве не видите аналог трубки Ранка? Разве не видите, где происходит нагрев? 

Аналог вижу. Но не нагрев. Почему труба Ранке нагревается, а геликоид нет, я объяснил в статье «О вращении, геликоидах, вихревой трубе и Вселенной»
http://khd2.narod.ru/authors/polygon/helicrot.htm

avtoel (17 Июнь 2010 - 21:46) писал:

Если под ротором стоят "лопатки"(такое предположение высказал Полигон55), то ротор может дополительно ускорится.

Я высказал предположение, что реактивная сила воды не при чем в самоваре. А вот с лопатками - идея Самоделкина.

Ф-турбина Ивана с форума Тестатика: Смотрите правленую ссылку далее

[Vanady]

Можно было бы указать на грабли, но толку не будет. Здесь каждый только со своим коромыслом. Зачем разрушать чужие иллюзии? Так, если только самую малость…

В сопле, о котором мы говорим, стоит турбинка.  Что произойдет с потоком, который наткнется на препятствие? Нагрев.  На турбинке проточены лопасти, причем в разные стороны. Зачем? Для изменения вращения потока с правого на левое. Что произойдет с потоком в этом случае? Еще больший нагрев. При наталкивании потока на препятствие (причем у нас даже форма специально для этого) что образуется? Тор. А тор легко изменяет спин без потери энергии. Струйки вихря, влетая под углом, заданным проточкой лопатки в тор, прокручиваются вокруг его поперечного сечения. Причем более холодные ближе с центру, а более горячие по периферии Далее вылетают, но уже под другим углом и без потери скорости. Направление вихря изменено, скорость не потеряна, кроме холодного получены горячие слои вихря. Про камеру с противотоком- аналог Ранка я вообще молчу. Это не увидит только слепой. Еще больший перепад температур и разделение потоков.

С уважением к Вашему упорству. Vanady.

А то, что такое расположение турбинки в сопле это почти классический УЗ резонатор, так вообще говорить даже стыдно. Первокурсник- гуманитарий  увидит. 

[ivan_igla]

Юрий,спасибо.Если можно статью Арсентьева где он предложил 2ф-турбину и 2ф-ДВС.С УВАЖЕНИЕМ.

[Vanady]

 

Скачал файл по Вашей ссылке. У меня в архиве мр3 файл. Это шутка, или глюк?  

К соплу АТМ без турбинки.  А нахрена козе баян? Тоесть зачем там насверлено столько дырок- сопел, да еще и сбоку? И какого лешего там делает "косточка от персика" вверху?

Сначала проанализируйте эти точки, а потом уже рисуйте траектории полета струи в статор. Если желание останется.

[Borislav]

Vanady (17 Июнь 2010 - 23:45) писал:

Можно было бы указать на грабли, но толку не будет. Здесь каждый только со своим коромыслом. Зачем разрушать чужие иллюзии? Так, если только самую малость…

В сопле, о котором мы говорим, стоит турбинка.  Что произойдет с потоком, который наткнется на препятствие? Нагрев.  На турбинке проточены лопасти, причем в разные стороны. Зачем? Для изменения вращения потока с правого на левое. Что произойдет с потоком в этом случае? Еще больший нагрев. При наталкивании потока на препятствие (причем у нас даже форма специально для этого) что образуется? Тор. А тор легко изменяет спин без потери энергии. Струйки вихря, влетая под углом, заданным проточкой лопатки в тор, прокручиваются вокруг его поперечного сечения. Причем более холодные ближе с центру, а более горячие по периферии Далее вылетают, но уже под другим углом и без потери скорости. Направление вихря изменено, скорость не потеряна, кроме холодного получены горячие слои вихря. Про камеру с противотоком- аналог Ранка я вообще молчу. Это не увидит только слепой. Еще больший перепад температур и разделение потоков.

С уважением к Вашему упорству. Vanady.

А то, что такое расположение турбинки в сопле это почти классический УЗ резонатор, так вообще говорить даже стыдно. Первокурсник- гуманитарий  увидит. 

Vanady спасибо! Спокойной ночи!

[Ingo]

Vanady (17 Июнь 2010 - 22:01) писал:

Потому, что в самоваре на статоре лопатки не такие, как в АТМ. И  их функция такая же как и принцип работы репульсина-В. Поэтому самовар выходит в режим самоподдержки, а АТМ нет.

Ответ достойный ВШ - в плане непонятности... Что такое в "самоваре" статор? Ротор там знаю - статор - нет. Далее, репульсин вращается именно по принципу АТМ - соплами (щелями между лопатками, откуда, как из сопел в "самораве" выскакивает рабочая среда) вперёд, что было для меня очень удивительно узнать.
P.S.: Я понял что такое в "самоваре" статор ;-) Ток фишка в то, что был "самовар" на воде - с ребристым бортиком (статором), но был и воздушный - где бортк был гладкий...

avtoel (17 Июнь 2010 - 22:20) писал:

это как? За счет чего это.

А вот так ;-) На работе две схемы разных авторов и обе указывают вот такое вот направление вращения странное (против часовой стрелки) - завтра выложу.

avtoel (17 Июнь 2010 - 21:46) писал:

Самоделкин заметил, что его самовару без разницы в какую сторону его крутят, вроде соплами в перед даже легче идет.

Хм, а он не пытался найти объяснение - почему легче?

Меня тут посетила мысль снова из области электростатики (эта тема меня упорно не покидает): а что случиться, если в капельнице Кельвина на проводки, идущие к электроскопу, ПОДАТЬ напряжение, аналогичное выдаваемому капельницей самостоятельно и пустить капли?

И еще, помните я как-то нашел официальную инфу по поводу того, что если резко поменять направление течения воды, то в узле перегиба возникает, кажется электро-магнитный импульс? Так вот, может быть имено возникновение этих импульсов вращает ротор в "самоваре"? А "отключение" (прекращение подачи рабочей среды в трубы последовательно) труб нужно именно для возникновения дисбалансированного воздействия на ротор, дабы возникла тяга, может так?
По поводу резонанса - на мой взгляд он присутствует для возникновения стоячей волны на определённых оборотах и нужен,, в купе с эфектом геликоида, для проскакивания, безпрепятственно, рабочей среды сквозь трубы и сопла...

Сообщение отредактировал Ingo: 18 Июнь 2010 - 00:43

[Vanady]

Ingo (18 Июнь 2010 - 00:21) писал:

Хм, а он не пытался найти объяснение - почему легче?

Потому, что в самоваре в этом случае из сопел почти ничего не вылетит. Конструкция не та.

Borislav (18 Июнь 2010 - 00:13) писал:

Vanady спасибо! Спокойной ночи!

Меня уже вежливо просят заткнуться и уходить.   

Какую цель преследуете? Искреннее заблуждение и непонимание процессов работы устройств?

Или попытка сокрытия настоящей  информации?

  

Заблуждайтесь дальше.  Я буду только наблюдать.  

[polygon55]

Прошу простить и не бить сильно. Промахнулся при конвертировании. Вот ролик в 3gp

Прикрепленные файлы

•  turbina.zip   1,04МБ   92 Количество загрузок:

[Vanady]

Спасибо большое, Юрий. Теперь скачал.  

Сразу возникла мысль: а сли поставить соосно еще одну турбинку выше, но с противоположным наклоном лопаток. Чтоб она вращалась за счет отскока, который улетает впустую. Причем с вращением в противоположную сторону. Может получиться очччень интересный эффект рикошетов с образованием тора между ними .  

Ingo (18 Июнь 2010 - 00:21) писал:

Меня тут посетила мысль снова из области электростатики (эта тема меня упорно не покидает): а что случиться, если в капельнице Кельвина на проводки, идущие к электроскопу, ПОДАТЬ напряжение, аналогичное выдаваемому капельницей самостоятельно и пустить капли?

И еще, помните я как-то нашел официальную инфу по поводу того, что если резко поменять направление течения воды, то в узле перегиба возникает, кажется электро-магнитный импульс? Так вот, может быть имено возникновение этих импульсов вращает ротор в "самоваре"? А "отключение" (прекращение подачи рабочей среды в трубы последовательно) труб нужно именно для возникновения дисбалансированного воздействия на ротор, дабы возникла тяга, может так?
По поводу резонанса - на мой взгляд он присутствует для возникновения стоячей волны на определённых оборотах и нужен,, в купе с эфектом геликоида, для проскакивания, безпрепятственно, рабочей среды сквозь трубы и сопла...

УМНИЦА!!! Вы очень близко к разгадке. А в первом случае (капельница) к параметрическому резонансу. Только нужно повторить не только напряжение, но и его форму со всеми гармониками. 5 баллов!!!

Мой Вам РЕСПЕКТ!

[Ingo]

Vanady (18 Июнь 2010 - 00:58) писал:

А в первом случае (капельница) к параметрическому резонансу. Только нужно повторить не только напряжение, но и его форму со всеми гармониками.

На мой взгляд что-то должно происходить с каплями в таком случае, но что? Именно это мне и интересно...
Кстати, пришло в голову, как можно сие проделать с напряжением, хотя.... могу и ошибаться... В общем, вместо электроскопа можно подсоединить лейденскую банку. Она станет накапливать заряд, а потом, при потере свойств водой (об этом писал ВШ), наверное станет отдавать накопленную напругу назад... Но это я предполагаю на интуитивном уровне лишь...

Сообщение отредактировал Ingo: 18 Июнь 2010 - 01:23

[Vanady]

Ingo (18 Июнь 2010 - 01:09) писал:

На мой взгляд что-то должно происходить с каплями в таком случае, но что? Именно это мне и интересно...

Попробуйте. Эксперимент сразу расставит все точки над i. Мне кажется, что капля закипит. Могу ошибаться, но вопрос действительно очень интересен.

На этом принципе разработано целое семейство оружия еще в начале 80-х.  Работы велись в лаборатории Таганрогского РТИ. Никакой инфы нигде нет. Даже намеков. Сов. Секретно. Проскакивали в Инете видео с подобными экспериментами.  Кирпич под прессом и деэфиризация воды. Может у кого и есть в архивах.

А насчет потери веса- вполне логично. Заряды капли и кольца могут создать противоположные магнитные поля. 
С уважением. 

[Ingo]

Vanady (18 Июнь 2010 - 01:19) писал:

Попробуйте. Эксперимент сразу расставит все точки над i. Мне кажется, что капля закипит.

А у меня более смелое предположение - может происходить потеря веса капель. Вот не знаю почему я так думаю...

P.S.: Подумал почему - скорее всего из-за того же почему ранее я писал как учёные амерские определили почему возникает буря - трение мелких частиц, создание разности потенциалов и прочая. Тут же разность потенциалов может создастся за счёт напряжения на банках... Но это так - мысли вслух...

Сообщение отредактировал Ingo: 18 Июнь 2010 - 09:54

[Borislav]

Vanady (18 Июнь 2010 - 00:35) писал:

Меня уже вежливо просят заткнуться и уходить.   

Какую цель преследуете? Искреннее заблуждение и непонимание процессов работы устройств?

Или попытка сокрытия настоящей  информации?

  

Заблуждайтесь дальше.  Я буду только наблюдать.  

Доброе утро! Уважаемый Vanady, успокойтесь,   я написал Вам спасибо, за то, что Вы написали на этом форуме и делитесь своими интересными мыслями и ценным опытом, узнал и узнаю для себя много интересного.  Пожелал спокойной ночи не только лично Вам, а всем участникам форума, потому что очень хотел спать, так как утром мне надо рано вставать.Надеюсь, что многие участники этого форума будут внимательными,  услышат и поймут , то что Вы говорите! Еще раз СПАСИБО Вам! С уважением.

[Rinat]

Ingo (18 Июнь 2010 - 01:09) писал:

На мой взгляд что-то должно происходить с каплями в таком случае, но что? Именно это мне и интересно...
Кстати, пришло в голову, как можно сие проделать с напряжением, хотя.... могу и ошибаться... В общем, вместо электроскопа можно подсоединить лейденскую банку. Она станет накапливать заряд, а потом, при потере свойств водой (об этом писал ВШ), наверное станет отдавать накопленную напругу назад... Но это я предполагаю на интуитивном уровне лишь...

Да собственно ничего особенного не произойдет. Единственно, что есть небольшая особенность... Капельница с одной банкой (опыт ВШ) и капельница с двумя банками (опыт Кельвина) - это разные по своей сути приборы и процессы в них протекают разные. В первом случае выделяется потоки, которые как раз нам нужны, во втором идет просто разделение зарядов с последующим накоплением заряда по банкам. Поэтому если вы возьмете опыт с одной банкой и подведете к нему заряд, то у вас получится некоторая доработанная конструкция капельницы Кельвина.

[Ingo]

Rinat (18 Июнь 2010 - 10:14) писал:

Поэтому если вы возьмете опыт с одной банкой и подведете к нему заряд, то у вас получится некоторая доработанная конструкция капельницы Кельвина.

Это тот опыт, где спираль есть? А Вы можете мне объяснить его конструкцию? Я до сих пор не догоняю :-( Капли прокапывают сквозь центр спирали и попадают в банку, так? И отвод статики от банки и от спирали, верно?

Avtoel, я вчера (точнее, сегодня ночью) обещался выложить схему, на которой указано направление вращения репульсина:

 fg_7.gif   42,13К   81 Количество загрузок:

 fg_6.gif   15,74К   61 Количество загрузок:

Вторую, ищу...