Сообщений в теме: 36208

[Practikant]

dmitrijrad (28 Декабрь 2021 - 22:11) писал:

  Так это сила которая сопротивляется уже имеющейся, другой силе в которой присутствует характеристика движение, без другой силы она не возникает. Вы приводите примеры взаимодействия уже имеющихся сил, но не возникновения их.

Да и сила упругости, которую называют силой реакции опоры, сила, возникающая в теле в результате его деформации и стремящаяся вернуть его в исходное состояние...как видим, опять движение

Мало ли куда стремиться сила упругости стремление не есть движение.

[Practikant]

HFAAR (28 Декабрь 2021 - 23:24) писал:

Как это удобно..смешивать абсолютно разные понятия такие как например внутренние и внешние силы с диссипативными или консервативными силами
это то же самое что сравнивать предельный цикл со стационарным состоянием,

И всё таки мне не понятно как из уравновешенной системы тел стремящейся к предельному циклу при воздействии на неё силы гравитации удаётся извлечь лишнюю энергию и вообще откуда можно получить силу в системе с равновесным состоянием
для меня это было и остаётся мракобесием!

  Генераторы рош работают на силе гравитации и выробатывают полезную мощность. Колесо Альдо Косты тоже работает на силе гравитации. Оно не дает энергию, но выполняет работу по преодолению силы трения и аэродинамического сопротивления. Эти рабочие устройства ровняют с землей "фундаментальный" ЗСЭ.  Эти устройства работают в наше время, и не содержат никаких секретов. Трудность их повторения заключается только в высокой себестоимости.  Фанатики ЗСЭ кричат , что это фейк. Однако не понимают, что НЕлогично вбухивать  десятки, а то и сотни тысяч долларов только ради фейка в ютубе. Альдо Коста строил свое колесо 50лет и потратил на него 200000$ Глупо думать, что он возместит потраченное время и деньги показом ролика в ютубе.  Кроме того, на его колесо может посмотреть любой желающий и убедиться в его работоспособности. Принцип его работы абсолютно прост и понятен. Устройство  открыто для обозрения.  И если в этих устройствах ЗСЭ не работает, то он так же может НЕ работать и других устройствах.  А значит это вовсе не закон, а только правило работающее в определённых частных условиях.

[HFAAR]

Practikant (29 Декабрь 2021 - 00:39) писал:

  Генераторы рош работают на силе гравитации и выробатывают полезную мощность. Колесо Альдо Косты тоже работает на силе гравитации. Оно не дает энергию, но выполняет работу по преодолению силы трения и аэродинамического сопротивления. Эти рабочие устройства ровняют с землей "фундаментальный" ЗСЭ.  Эти устройства работают в наше время, и не содержат никаких секретов. Трудность их повторения заключается только в высокой себестоимости.  Фанатики ЗСЭ кричат , что это фейк. Однако не понимают, что НЕлогично вбухивать  десятки, а то и сотни тысяч долларов только ради фейка в ютубе. Альдо Коста строил свое колесо 50лет и потратил на него 200000$ Глупо думать, что он возместит потраченное время и деньги показом ролика в ютубе.  Кроме того, на его колесо может посмотреть любой желающий и убедиться в его работоспособности. Принцип его работы абсолютно прост и понятен. Устройство  открыто для обозрения.  И если в этих устройствах ЗСЭ не работает, то он так же может НЕ работать и других устройствах.  А значит это вовсе не закон, а только правило работающее в определённых частных условиях.

ничего они не роняют,источником энергии в данном случае выступает гравитационное поле земли и система эта открытая!

Очень простая задача по физике: "Воздушный шар уносится непрерывным ветром со скоростью 2 м/с в южном направлении. В какую сторону при этом развеваются флажки на его гондоле?"

[dmitrijrad]

Practikant (29 Декабрь 2021 - 00:10) писал:

Мало ли куда стремиться сила упругости стремление не есть движение.

  А возникла она разве не благодаря деформации,что собственно и есть движение? И опять же, вы рассматриваете уже возникшую силу под действием другой силы.

[dmitrijrad]

Practikant (29 Декабрь 2021 - 00:39) писал:

  Генераторы рош работают на силе гравитации и выробатывают полезную мощность. Колесо Альдо Косты тоже работает на силе гравитации. Оно не дает энергию, но выполняет работу по преодолению силы трения и аэродинамического сопротивления. Эти рабочие устройства ровняют с землей "фундаментальный" ЗСЭ.

  Стоп, а причем тут ЗСЭ если они работают на силе гравитации? так и напримере двс можно опрокинуть ЗСЭ, мы же в создании нефти неучаствовали.

[Practikant]

HFAAR (29 Декабрь 2021 - 01:18) писал:

ничего они не роняют,источником энергии в данном случае выступает гравитационное поле земли и система эта открытая!

Очень простая задача по физике: "Воздушный шар уносится непрерывным ветром со скоростью 2 м/с в южном направлении. В какую сторону при этом развеваются флажки на его гондоле?"

  Ты определись уже, гравитация это сила или энергия? Я не отрицаю что сила может быть источником энергии, это ты отрицал.  Тогда скажи где убывает энергия, которая появляется в этих устройствах?  
    Флажки на гандолле будут развиваться в ту сторону, в которую дует  ветер.
  Тогда встречный вопрос куда полетит кирпичь если сбросить его с высоты, в верх или в низ? Подумай хорошенько, прежде чем ответить.

dmitrijrad (29 Декабрь 2021 - 09:05) писал:

  Стоп, а причем тут ЗСЭ если они работают на силе гравитации? так и напримере двс можно опрокинуть ЗСЭ, мы же в создании нефти неучаствовали.

Гравитация это энергия или сила? Обращение к гуглу за подсказкой приветсрвуется.

[HFAAR]

я говорил что зсэ справедлив для изолированной системы

я говорил что энергия количественная мера а сила векторная

я говорил что энергия изначальна а следствием является движение или работа

флажки будут висеть в покое.

гравитация это поле.

кирпич полетит в направлении действующего вектора силы его источника гравитационного поля

[Practikant]

dmitrijrad (29 Декабрь 2021 - 08:55) писал:

  А возникла она разве не благодаря деформации,что собственно и есть движение? И опять же, вы рассматриваете уже возникшую силу под действием другой силы.

Лежит на твердом столе твердое тело , ни куда не двигается, скорость его движения 0 м/с при этом он давит на стол силой  1 Н .  Где сдесь ты увидел движение? Не важно было оно при деформации или не было. Рассматривается только факт лежания предмета на опоре. По ФАКТУ движение отсутствует, по ФАКТУ сила есть и даже две . Докажи присутствие реального движения. Либо признай , что его нет.

[dmitrijrad]

Гравитация это то, что идет на подпитку движения двигателя, приведенного вами выше, и поступает она извне. Если вас интересует в глобальном смысле, то для начала, давайте все таки решим вопрос с силой, а потом с энергией, а потом и порешаем, что такое гравитация.

[dmitrijrad]

Practikant (29 Декабрь 2021 - 10:07) писал:

Лежит на твердом столе твердое тело , ни куда не двигается, скорость его движения 0 м/с при этом он давит на стол силой  1 Н .  Где сдесь ты увидел движение? Не важно было оно при деформации или не было. Рассматривается только факт лежания предмета на опоре. По ФАКТУ движение отсутствует, по ФАКТУ сила есть и даже две . Докажи присутствие реального движения. Либо признай , что его нет.

  Еще раз повторю, вы рассматриваете результат взаимодействия уже имеющихся сил. Меня же интересует, откуда вообще они взялись эти самые силы.

[Practikant]

HFAAR (29 Декабрь 2021 - 10:04) писал:

Флажки будут висеть в покое.

гравитация это поле.

кирпич полетит в направлении действующего вектора силы его источника гравитационного поля

  
По твоим словам, гравитационное поле является источником СИЛЫ . Значит всётаки источник силы, может служить и источником энергии?

[HFAAR]

Practikant (29 Декабрь 2021 - 10:23) писал:

По твоим словам, гравитационное поле является источником СИЛЫ . Значит всётаки источник силы, может служить и источником энергии?

любое поле есть абстракция  придуманная официальной физикой для обьяснения свойств и взаимодействий в локальной точке обьёме пространства(чтоб не заморачиваться)
не поле ! а пространство обладающее свойствами которые удобно преобразуются в энергию

[KASHKINIGOR]

Practikant (28 Декабрь 2021 - 07:57) писал:

Покажи конкретно, где ты увидел капельницу Кельвина в самоваре.

В Самоваре там трубки это аналог реки. Самовар имеет в книге полное описание работы, сложности для постройки его нет вообще не какой. А сам эффект капельницы в том что Самовар и любое устройство Шаубергера это антенна. А суть антенны в синтез энергии, капельница используется Шаубергером для показывания принципа, для самой сути его открытия. Вода как в капельнице , так и в аппарате становится тяжелой. Вода в движении(естественном) дает излучение которое не теряется, а возвращается в воду. При этом энергии связываются и атомы воды становятся тяжелыми. Синтез поток это основа открытия. Много чего Шаубергер изобрел, но капельница в основе основ

[KASHKINIGOR]

Practikant (28 Декабрь 2021 - 16:55) писал:

Вот выдержка из учебника для тех кто в школу ходил, только чтобы пожрать в буфете.
Screenshot_2021-12-28-19-48-04-1.png

Стакан с чаем наполни и ложкой помешай. И посмотри на чаинки. Физика тут не работает, трение дает ускорение, ускорение дает трение. Получается что при увеличении скорости центробежность замедляет воду, потом чай замедляется и появляется центростремительное ускорение, чай снова вращается быстро. Это по шаубергеру так, как и вращение планеты Земля. Иначе бы Землю разорвало от центробежности или она бы сильно быстро вращалась... Тут эти законы физики применять нельзя, они в природе не работают и ссылаться на них при обьяснении Шаубергера не коректно

[Самоделкин88]

Привет участникам форума! Давненько я сюда не заходил. Очень рад, что тема всё ещё жива.
Ближайшее время покажу свои последние наработки по теме В. Шаубергера.
Пока хочу показать свои наработки по теме теоретики гравитации.
https://www.youtube....hX6LgupYU&t=50s

[Practikant]

dmitrijrad (29 Декабрь 2021 - 10:21) писал:

  Еще раз повторю, вы рассматриваете результат взаимодействия уже имеющихся сил. Меня же интересует, откуда вообще они взялись эти самые силы.

Не важно от куда они взялись, важно то что они есть, и как мы можем их использовать. Никто не знает от куда взялась сила гравитации, никто не знает от куда взялась сила инерции, никто не знает от куда взялась масса , материя и вещество. Никто не знает реальное строение атома. Все частицы меньше атома просто выдуманы. Достоверных подтверждений существования этих честиц нет. Развитие нашей цивилизации пока не позволяет нам этого знать. Рассуждения о предположениях, это пустая болтовня без сути и смысла. Для любителей поболтать ниочем есть другие темы. В этой теме обсуждаются конкретные реальные аппараты. Научись отличать реальный мир  от воображаемого , объективное от субъективного.

[Jaja]

Practikant (29 Декабрь 2021 - 00:39) писал:

Фанатики ЗСЭ кричат , что это фейк. Однако не понимают, что НЕлогично вбухивать  десятки, а то и сотни тысяч долларов только ради фейка в ютубе. Альдо Коста строил свое колесо 50лет и потратил на него 200000$ Глупо думать, что он возместит потраченное время и деньги показом ролика в ютубе.

Ролики на ютубе это реклама, а зарабатывают они продажей патентов и привлечением инвестиций, и суммы там куда больше 200к баксов. Это я бы сказал ещё даже дешево.

Рош уже обо-бип-ся, никто больше эту фигню не строит кроме индусов. Ты правильно сказал что есть системы неусточивого равновесия. Вот  здесь мне кажется из механики оно ближе всего к СЕ.

[Practikant]

KASHKINIGOR (29 Декабрь 2021 - 23:31) писал:

Стакан с чаем наполни и ложкой помешай. И посмотри на чаинки. Физика тут не работает, трение дает ускорение, ускорение дает трение. Получается что при увеличении скорости центробежность замедляет воду, потом чай замедляется и появляется центростремительное ускорение, чай снова вращается быстро. Это по шаубергеру так, как и вращение планеты Земля. Иначе бы Землю разорвало от центробежности или она бы сильно быстро вращалась... Тут эти законы физики применять нельзя, они в природе не работают и ссылаться на них при обьяснении Шаубергера не коректно

В стакане с чаем физика работает. При чем работают давно известные в физике правила. Просто ты их не знаешь.

[Practikant]

Jaja (30 Декабрь 2021 - 13:00) писал:

Ролики на ютубе это реклама, а зарабатывают они продажей патентов и привлечением инвестиций, и суммы там куда больше 200к баксов. Это я бы сказал ещё даже дешево.

Рош уже обо-бип-ся, никто больше эту фигню не строит кроме индусов. Ты правильно сказал что есть системы неусточивого равновесия. Вот  здесь мне кажется из механики оно ближе всего к СЕ.

Устройство колесп Альдокосты, как и устройство генератора рош. Есть в свободном доступе.  Да и патенты покупать никто не станет. Просто потому что постройка этих аппаратов не рентабельна. 200000$ мне хватит чтобы платить за свет на протяжении 1000 лет. И это не для красного словца. Это реальная цифра . В год я плачу за свет примерно 200$  Для меня установка стоимостью 10000$ будет окупаться 50 лет. Именно по этому рош и oбocpaлся. Как только рош появился, я сразу сказал, что это НЕ альтернатива, а  поцелуй в жoпу для нефтяных магнатов. Такие вечняки  сейчас никому не нужны. Я не удивлюсь если построенные генераторы рош были профинансированы нефтяеыми магнатами, специально чтбы отбить у людей желание искать способы получения саободной энергии. Этот пример я привел лишь для того, чтобы доказать, что закон сохранения энергии, интеллектуально несостоятелен.

[Practikant]

HFAAR (29 Декабрь 2021 - 19:31) писал:

любое поле есть абстракция  придуманная официальной физикой для обьяснения свойств и взаимодействий в локальной точке обьёме пространства(чтоб не заморачиваться)
не поле ! а пространство обладающее свойствами которые удобно преобразуются в энергию

Взаимодействие реальны,  слово "поле" ни как не обьясняет природу этих взаимодействий. Слово "поле" это просто название малоизученного вида материи. Но существование этого вида материи глупо отрицать.  А вот "эфир" это абстракция придуманная для того, чтобы бьяснить необъяснённые явления. Такие как распространение  электромагнитных волн, масса , гравитация , инерция... и пр.  
Пространство это вместилище для всех видов материи, но не сама марерия. Не надо путать упаковку с её содержимым.