Сообщений в теме: 36206

[Practikant]

Накопители энергии не являются усилителями мощности.
Ротор Шаубергера врашается не за счёт реактивной тяги форсунок, а за счет работы турбины находящейся в верхней части ротора. Выше талии находится турбина, ниже талии насос.
Насос работает по принципу  шнекового насоса. На это прямо указывает спиральная форма геликоидов. Шнековый насос в отличии от центробежного насоса, не разгоняет воду вокруг оси ротора, а значит не расходует энергию на раскрутку воды. Шнековый насос просто перемешает воду вдоль ротора по спиральным трубкам как гайку по резьбе. Расширение шнеков к выходу увеличивает КПД насоса приближая его к ста процентам. Увеличение диаметра ротора создает эффект ускоряющихся  лопастей. Чем больше радиус тем больше линейная скорость трубок.
Сила это ВЕКТОРНАЯ физическая величина, её дейсвие зависит не только от количественного значения. Оно так же зависит от направления вектора силы.
  В аппарате Шаубергера сверхэффективной явояется только конусная турбина, которая находитчя в верхнкй части ротора. Работа этой турбины кординально отличается от всех существуюших турбин тем что она работает на втором свойстве инерции.
Инерция имеет два сврйствя, первое свойство - это сопротивление изменению скорости. Второе, это сопротивление изменению направления движения.
Первое свойство инерции присуще всем телам без исклбчения, второе сврйство присуще только движущимся телам. Ведь только движущееся тело может оказывать сопротивление ищменепию направления движения. Сила этого сопротивления называется центробежной силой. Эта сила возникает при изменении направления движения тела. Эта сила модет выполнять работу без ищменения скорости тела. А что такое скорость тела? Это и есть кинетическая энергия. И если телр не теряет скорости при выполнении работы, то оно не теряет свою кинетическую энергию. И таким образом может выполнять бесконечное количество работы. Закон сохранения энергии в этом случае не работает.
Насос нужен только доя того чтобы создать движение воды. Только движущаяся вода может выполнять работу вторым свойством инерции. Только у движущейся воды может быть центробежная сила, способная выполнять работу без потерь кинетической энергии .  Именно по этому сверхеденичной может быть только турбина работаюшая за счет центробежной силы воды.
   Все существующие турбины работают за счет  первого сврйства инерции и не могут быть сверхжффективными. Их КПД не может превысить даже 50% лопасть турбины не может двигаться быстрей воды, которая её толкает. В лучшем случае их скорость будет равна. А значит вода вылетая ищ турбины оставит у себя 50% от кинетической энергии на входе в турбину.  От сюда и 1/2 в формуле энергии.  
С сегнеровым колесом дела обстоят ещё хуже. Если использовать его в качестве турбины, то его КПД вряд ли превысит 10%. Ведь для работы реактивной тяги скорость вылетаюшей из сопла воды, должна быть больше чем скорость самого сопла, чем больше эта разница тем больше крутящий момент турбины. Однако чем больше разница между скоростью вылетающей воды и сопла, тем ниже КПД турбины. Потому что, чем больше скорость вылетающей воды, тем больше кинетической энергии уносит эта вода с собой. А чем больше вода унесёт с собой тем меньше останется сегнерову колесу.
Так что версию с сегнеровым колесом можно тоже смело выбрасывать на помойку.   Пуля из -бип-а будет гораздо лучше, чем усилитель мощности из сегнерова колеса.

[Jaja]

mindset (19 Сентябрь 2022 - 18:48) писал:

Можно через инвертор , можно через мотор-генератор и все заряжает. Рекуперационные системы существуют уже не один десяток лет. Хотите большей эффективности вместо аккумуляторов используйте супер-конденсаторы (ионисторы) в чем вопрос? Телега Тесла как-то  наезжает 500 км без заряда, но она еще и возит 2 тоны веса при этом. Вопрос в расходе мощности на двигатетеле и генераторе.

То что он заряжает, не значит что он зарядит эти 2 аккумулятора. КПД и потери никто не отменял. С зарядкой аля Бедини тоже не всё однозначно, там хоть и растёт напряжение но падает ёмкость, и опять ЗСЭ выполняется.

[Jaja]

Practikant (19 Сентябрь 2022 - 20:25) писал:

Ты насмотрелся фейков в ютубе и сделал из них свои выводы.
Когда мотор вращает крыльчатку насоса, крыльчатка упирается в инерцию воды. Вода ускоряется, крыльчатка замедляется ровно на столько, на сколько ускоряется вода. Замедление крыльчатки замедляет вал мотора. При замедлении мотора, ток потребления в его катушках растёт соответственно силе торможения крыльчатки вызванного инерцией воды.

Кстати интересная задача с т.з. физики, из бутылки вода выливается на крыльчатку, и допустим в идеале эта крыльчатка работает с КПД=1. Но в бутылку так же поступает воздух заместо воды, что там внутри с КПД будет?

[mindset]

Jaja (20 Сентябрь 2022 - 01:24) писал:

То что он заряжает, не значит что он зарядит эти 2 аккумулятора. КПД и потери никто не отменял. С зарядкой аля Бедини тоже не всё однозначно, там хоть и растёт напряжение но падает ёмкость, и опять ЗСЭ выполняется.

Почитайте внимательно все три документа, во всех трех помимо того, что очень подробно все описано, у вас отпадут все вопросы относительно, что и как нужно подключать,
для простоты первый я разбирал долго, но я хорошо владею языком и темой поэтому могу скинуть вам упрощенную схему под цифрами 1 и 2 имеется ввиду первая и вторая обкладки комутатора, то есть сначала замыкается и размыкаются 1(единицы), а потом 2 (двойки). Чем больше скорость вращения коммутатора  и чем больше конденсаторы тем больше генерация , первый конденсатор слева заряжается один раз и все дальше работает только коммутатор.

Прикрепленные файлы

•  Screenshot_1.png   440,78К   17 Количество загрузок:

[ksp]

1. Из всех пишущих в этой теме только один форумчанин уже давно имеет преобразователь энергии эфира, о чём он скромно умалчивает (и правильно делает).
2.  Существует среда, которую в древности называли  эфиром, а сегодня квантовым вакуумом.  Достаточно просто о "пустоте" ( вакуум от лат. vacuus — пустой) написал в своей статье академик А.Б. Мигдал  "Как устроена пустота?" ]http://kvant.mccme.r...ena_pustota.htm[/font]

[mindset]

Думал подчистили из сети этот ролик про американца, а оказалось нет не удосужились, видимо патентом перекрыли и все дела, кому интересно:  https://www.youtube....h?v=IGpXA6qhH_Q


Патент прикрепил:

Прикрепленные файлы

•  US20070018461A1.pdf   363,81К   5 Количество загрузок:
•  Screenshot_4.png   88,99К   14 Количество загрузок:
•  Screenshot_3.png   28,11К   16 Количество загрузок:

[Jaja]

ksp (20 Сентябрь 2022 - 07:42) писал:

1. Из всех пишущих в этой теме только один форумчанин уже давно имеет преобразователь энергии эфира, о чём он скромно умалчивает (и правильно делает).
2.  Существует среда, которую в древности называли  эфиром, а сегодня квантовым вакуумом.  Достаточно просто о "пустоте" ( вакуум от лат. vacuus — пустой) написал в своей статье академик А.Б. Мигдал  "Как устроена пустота?" ]http://kvant.mccme.r...ena_pustota.htm[/font]

Плевать что кто то там что то имеет, задайся вопросом лучше что имеешь ты, и сможешь ли на основе своих эфирных измышлизмов провести хоть один эксп.

mindset (20 Сентябрь 2022 - 08:32) писал:

Думал подчистили из сети этот ролик про американца, а оказалось нет не удосужились, видимо патентом перекрыли и все дела, кому интересно:  https://www.youtube....h?v=IGpXA6qhH_Q

Ну ну, запустить асинхронник в режиме генератора на таких оборотах...

mindset (20 Сентябрь 2022 - 01:51) писал:

Почитайте внимательно все три документа, во всех трех помимо того, что очень подробно все описано, у вас отпадут все вопросы относительно, что и как нужно подключать,
для простоты первый я разбирал долго, но я хорошо владею языком и темой поэтому могу скинуть вам упрощенную схему под цифрами 1 и 2 имеется ввиду первая и вторая обкладки комутатора, то есть сначала замыкается и размыкаются 1(единицы), а потом 2 (двойки). Чем больше скорость вращения коммутатора  и чем больше конденсаторы тем больше генерация , первый конденсатор слева заряжается один раз и все дальше работает только коммутатор.

Мне лень это всё переводить, на это уйдёт много времени. Я так понимаю очередная попытка переключать конденсаторы паралельно и последовательно. Чтож уже далеко не первая, и далеко не сверхединичная.

[mindset]

Jaja (20 Сентябрь 2022 - 08:49) писал:

Плевать что кто то там что то имеет, задайся вопросом лучше что имеешь ты, и сможешь ли на основе своих эфирных измышлизмов провести хоть один эксп.



Ну ну, запустить асинхронник в режиме генератора на таких оборотах...



Мне лень это всё переводить, на это уйдёт много времени. Я так понимаю очередная попытка переключать конденсаторы паралельно и последовательно. Чтож уже далеко не первая, и далеко не сверхединичная.

Это только один из его патентов и там не просто конденсаторы а колебательные контуры, другие намного интересней и он о многом написал и расчеты привел, вплоть до эксплуатационных характеристик и методики расчета для личных нужд. Бедини, Дон Смит и третий не помню его имя неудачно приземлился возле своего авто - у всех у них ноги растут от вот этих патентов, они лично были знакомы и все трое работали на военных, я так понимаю коллективно решили пойти своим путем, ну а вышло как вышло.

И насчет американца - патент рабочий и да запустить можно для этого там 2 кондера и стоят. Детали в патенте я выложил. Извините, что не летает сей пепелац как у Шаубергера, но работает.

[Jaja]

mindset (20 Сентябрь 2022 - 09:13) писал:

И насчет американца - патент рабочий и да запустить можно для этого там 2 кондера и стоят. Детали в патенте я выложил. Извините, что не летает сей пепелац как у Шаубергера, но работает.

У кого работает? У тебя или у Бедини со Смитом? Я что то не вижу.

[Practikant]

Реьята, не забывайте о теме ветки. Не нужно тащить сюда всё подряд. Особенно если это не имеет отношения к теме ветки.  Каким боком все эти патенты к Шаубергеру?
Я вполне могу согласиться с тем , что эти патенты рабочие, но они не доказывают того, что предложенная здесь система, мотор- генератор -аккумулятор -инвертор работоспособна. Это называется софистикой.
mindset, ты занимаешься софистикой. Ты постоянно пытаешься доказать одно совершенно другим. Предлогаешь свою схему, а потом пытаешься доказать её работоспособность, патентами не имеющими ничего общего с предложенной схемой. У меня к тебе единственный вопрос. За чем ты это делаешь?

[Jaja]

Practikant (16 Сентябрь 2022 - 00:04) писал:

  В данном случае это не так. В данном случае вода толкает лопасти центробежной силой, которая возникает в результате изменения НАПРАВЛЕНИЯ движения.

Опять же в твоей турбине нет центробежных лопаток, и перемещение жидкости от центра к краю будет тормозить турбину. В твоей конструкции именно насос толкает лопатки напрямую.

[mindset]

Jaja (20 Сентябрь 2022 - 09:50) писал:

У кого работает? У тебя или у Бедини со Смитом? Я что то не вижу.

Американская  приблуда с помпой рабочая, также как и приблуды Смита, Бедини и Капанадзе.
Относительно темы Самовара Шаубергера, как раз американец сделал тоже самое, что и Шаубергер в основном принципе, а именно мотор-генератор-(насос-турбина) пускай и в колхозном исполнении, но сути уже решенного вопроса это не меняет.
Исполнять в том виде как это делал Шаубергер - крайне затратная затея.
Без постройки геликоидов в том виде как описано в патентах Шаубергера - затея с пониманием как строить самовар вцелом, чистая теория, поскольку необходимо провести определенные опыты и выявить основные свойства геликоидов и условия при каких возникают заявленные эффекты.
Здесь как-то свою ветку открыть можно? Никто не знает?

[mindset]

Practikant (20 Сентябрь 2022 - 11:12) писал:

Реьята, не забывайте о теме ветки. Не нужно тащить сюда всё подряд. Особенно если это не имеет отношения к теме ветки.  Каким боком все эти патенты к Шаубергеру?
Я вполне могу согласиться с тем , что эти патенты рабочие, но они не доказывают того, что предложенная здесь система, мотор- генератор -аккумулятор -инвертор работоспособна. Это называется софистикой.
mindset, ты занимаешься софистикой. Ты постоянно пытаешься доказать одно совершенно другим. Предлогаешь свою схему, а потом пытаешься доказать её работоспособность, патентами не имеющими ничего общего с предложенной схемой. У меня к тебе единственный вопрос. За чем ты это делаешь?

Софистика это пытаться доказать возникновения избыточной мощности на основе второго свойства инерции, не предоставив простого и чистого опыта - доказывающего возникновение дополнительной мощности (читай увеличения скорости) за счет изменения направления движущейся массы воды, хотя , что может быть проще : взял 2 крыльчатки соединил их каналом , раскрутил одну крыльчатку , открыл канал изменил направление вращения на противоположное и замеряешь скорость второй крыльчатки , если есть прибавка на второй крыльчатке - твоя версия имеет место быть , обратное - ну значит нужно искать в другом направлении. Как - то так. И не заниматься софистикой ))
С Уважением ко всем участникам.

Геликоиды Шаубергера могли работать на высокоионизированной паро-воздушной смеси поскольку пропустить 40 литров в секунду через 1 мм отверстие тяжеловато, а вот в виде паро-воздушной смеси - вполне, геликоиды могли (подчеркиваю, теоретически) могли работать на одном свойстве ионизированных газов , а именно ионизированный газ при высокой частоте внешнего электрического поля проявляет свойства упругих тел (то есть поток становится как натянутая струна), что вряд-ли вы где-то прочитаете в учебниках по физике, разве что специализированных.
А так немного освежил тему.

[Practikant]

Jaja (20 Сентябрь 2022 - 11:42) писал:

Опять же в твоей турбине нет центробежных лопаток, и перемещение жидкости от центра к краю будет тормозить турбину. В твоей конструкции именно насос толкает лопатки напрямую.

Лопасти моей турбины стоят под углом и изогнуты. Двигаясь по лопасти вода на них давит саоей центробежной силой. Центр этой центробежной силы не совпадает с центром вращения турбины.
Центр изгиба лопасти находится вне ротора. Этот центр это просто точка в пространстве в которой пересекаются все радиусы дуги лопасти. Дуга на протяжении всего пути изменяет направление силы инерции воды. Сопротивляясь изменению направления, струя все время придимается к лопасти своей центробежной силой и этой же силой давит на неё. В направлении вращения. Это та же юла, только вместо  жёсткого штока, струи воды.  Но в случае с жестким штоком нет центробежной силы потому, что угол нарезки штока не меняет своего направления, направление меняет сама резьба. В моей турбине лопасти создают для струи центростремительную силу, в ответ возникает центробежная сила. Она давит на лопасть заставляя её двигаться. По мере сужения конуса, линейная скорость лопастей становится меньше, а значит струя давит на лопасть ещё сильнее. Таким образом давление на лопасть в узкой части ротора больше чем давление на лопасть в широкой части конуса крыльчатки. Однако крутящий момент в узкой части меньше потому что там меньше рычаг. Таким образом крутящий момент по всей длинне крыльчатки примерно одинаковый. Центробежная сила при этгм может быть на много больше, чем сила давления самой струи. Например есть сила струи 1кгс, и сила струи два кгс разница скоростей составляет
2÷1=2 Получается если мы увеличим сишу струи в два раза то её скорость возрасрет тоде в два раза, но при этом центробежная сила струи возрастёт в четыре раза. При увеличении скорости струи в три раза, центробежная сила возрастет в 9 раз. и т.д.  При этом саму центробежную силу не возможно истратить. Пока есть дуга, есть ЦБС.  Она расположена перпендикулярно окружности дуги. Этот вектор близок перпендикуляру оси ротора, по этому он будет крутить ротор. По сути это тот же винт. Юла наоборот. В юле винт на вращается а в турбине вращается винт.

[Practikant]

mindset (20 Сентябрь 2022 - 17:42) писал:

Софистика это пытаться доказать возникновения избыточной мощности на основе второго свойства инерции, не предоставив простого и чистого опыта - доказывающего возникновение дополнительной мощности (читай увеличения скорости) за счет изменения направления движущейся массы воды, хотя , что может быть проще : взял 2 крыльчатки соединил их каналом , раскрутил одну крыльчатку , открыл канал изменил направление вращения на противоположное и замеряешь скорость второй крыльчатки , если есть прибавка на второй крыльчатке - твоя версия имеет место быть , обратное - ну значит нужно искать в другом направлении. Как - то так. И не заниматься софистикой )) С Уважением ко всем участникам. Геликоиды Шаубергера могли работать на высокоионизированной паро-воздушной смеси поскольку пропустить 40 литров в секунду через 1 мм отверстие тяжеловато, а вот в виде паро-воздушной смеси - вполне, геликоиды могли (подчеркиваю, теоретически) могли работать на одном свойстве ионизированных газов , а именно ионизированный газ при высокой частоте внешнего электрического поля проявляет свойства упругих тел (то есть поток становится как натянутая струна), что вряд-ли вы где-то прочитаете в учебниках по физике, разве что специализированных. А так немного освежил тему.

  
Ты просто не понимаешь в чем отличие силы струи от центробежной силы струи. В обычных крыльчатках площадь лопастей на много меньше сила по лопастям распределена не равномерно, по этому работает только среднее значнние всей силы давящей на лопасть. Если взять крыльчатку Пэлтона, то она крайне не эффективно. Вода ударяясь перпендикуоярно в лопасть теряет свою скорость, а лопасть ускоряется. В конусной турбине вода давит на лопасть на протяжении всего пути по лопасти. При этом вода не теряет свою скорость. А значит одинаково давит на всю лопасть. А так как струя непрерывнм то давление на лопасть тозе не прерывна. Дуга лопасти заставляет воду двигаться по дуге. Дуга это часть окружности, значит на дугу давит не давление струи , а её центробежная сила.
  Например если взять насос и турбину Пэлтона, и направвить струи из насоса в её лопасти. Потом поднять давление в насосе в 10 раз.Скорость струи так же возрастет в 10 раз. А значит и лавление на лопасть возрасрёт тоже в десять раз. Когда работает центролежная сила струи, тогда при увеличении давления в насосе в 10 раз центролежная сила струи возрастёт в 100 раз, увеличь давление в насосе в 30 раз. Давление на лопасть возрастёт в 900 раз.   Если придавлении в насосе 1 атм, центролежная сила на лопасть будет 1кгс. Тогда при давлении  насоса 30 атм центробежная сила будет давить на лопасть 900кгс. Получается так, что при увеличении скорости струи, мощность турбины растет в квадрате по сравнению с потребояемой мощностью насоса. Квадратичный рост центробежной силы в зависимости от роста скорости прописан в формуле ЦБС, F=m×w^2×r. В чем тут софистика? Разве ты не знал о том, что центробежная сила пропорциональна квадрату скорости?  Самое примечарельное в том, что струя на вызоще из турбины имеет туже скорость, что и на входе. А значит она войдет в насос уже имея скорость, а значит еасосу понадобится меньше энергии на перемещение воды вдоль ротора. Это дает дополнительное снижение нагрузки ротор насоса. А чем меньше нагрузка тем меньше и потребление энергии насосом.
  Такое устройство требует только старта, После достижения определённых оборотов система насос турбина, начнёт разгоняться сама. При этом увеличение скорости будет происходить с геометрической прогрессией. И если её ни чем не тормозить. То её разорвет.    
Опыты я проводил с другим устройством. Моя теория полностью подтвердилась. Устройство доказало , что работа выполняемая центробежной силой не отнимает скорости у тела, которое является источником центробежной силы. Работа выполненная центробежной силой и есть та самая работа выполненная без затрат энергии. Верни эту работу в систему и получишь увеличение мощности. Для того чтобы выполненная работа вернулась в систему, её нужно просто закольцевать соеденив роторы турбины и насоса, а так же выход со входом. Хотя, у мазенауэра были соеденены только роторы. По этому ему пришлось раскручивать её до больших оборотов, прежде чем она пошла в разнос. Самой главной деталью этой системы является именно турбина. Насос можно использовать любой. Просто чем эффективнее будет насос, тем быстрее система выйдет на самовращение. Без закольцовки потока система тоже может работать, но с закольцовкой потока она будет работать в два раза эффективнее.

[Vanady]

Проводил я кат-то лет 7 назад серию экспериментов - пленка воды на вращющейся платформе с подачей жидкости в район оси вращения. Целью экспа было определение параметров, при которых  происходит смена количества рукавов в системе. Платформы использовал плоские, полусферические и конусные. Опыты были малоэффективны до тех пор, пока я не покрыл поверхность платформ ПАВ, чтоб исключить смачиваемость водой. Сразу стало наглядно видно, что жгуты воды катятся по поверхности платформы и ЦБС платформы на них практически не влияет...

К чему это я? Скажите, специалисты, в роторе Самовара рабочее тело спирально катится по  поверхности стенки геликоида, проваливаясь вниз. Влияет ли на него ЦБС ротора? Если да, то насколько? Если нет, то это не ЦБ насос-турбина , а что-то другое.

[mindset]

Practikant (20 Сентябрь 2022 - 20:08) писал:

Ты просто не понимаешь в чем отличие силы струи от центробежной силы струи. В обычных крыльчатках площадь лопастей на много меньше сила по лопастям распределена не равномерно, по этому работает только среднее значнние всей силы давящей на лопасть. Если взять крыльчатку Пэлтона, то она крайне не эффективно. Вода ударяясь перпендикуоярно в лопасть теряет свою скорость, а лопасть ускоряется. В конусной турбине вода давит на лопасть на протяжении всего пути по лопасти. При этом вода не теряет свою скорость. А значит одинаково давит на всю лопасть. А так как струя непрерывнм то давление на лопасть тозе не прерывна. Дуга лопасти заставляет воду двигаться по дуге. Дуга это часть окружности, значит на дугу давит не давление струи , а её центробежная сила.
  Например если взять насос и турбину Пэлтона, и направвить струи из насоса в её лопасти. Потом поднять давление в насосе в 10 раз.Скорость струи так же возрастет в 10 раз. А значит и лавление на лопасть возрасрёт тоже в десять раз. Когда работает центролежная сила струи, тогда при увеличении давления в насосе в 10 раз центролежная сила струи возрастёт в 100 раз, увеличь давление в насосе в 30 раз. Давление на лопасть возрастёт в 900 раз.   Если придавлении в насосе 1 атм, центролежная сила на лопасть будет 1кгс. Тогда при давлении  насоса 30 атм центробежная сила будет давить на лопасть 900кгс. Получается так, что при увеличении скорости струи, мощность турбины растет в квадрате по сравнению с потребояемой мощностью насоса. Квадратичный рост центробежной силы в зависимости от роста скорости прописан в формуле ЦБС, F=m×w^2×r. В чем тут софистика? Разве ты не знал о том, что центробежная сила пропорциональна квадрату скорости?  Самое примечарельное в том, что струя на вызоще из турбины имеет туже скорость, что и на входе. А значит она войдет в насос уже имея скорость, а значит еасосу понадобится меньше энергии на перемещение воды вдоль ротора. Это дает дополнительное снижение нагрузки ротор насоса. А чем меньше нагрузка тем меньше и потребление энергии насосом.
  Такое устройство требует только старта, После достижения определённых оборотов система насос турбина, начнёт разгоняться сама. При этом увеличение скорости будет происходить с геометрической прогрессией. И если её ни чем не тормозить. То её разорвет.
Опыты я проводил с другим устройством. Моя теория полностью подтвердилась. Устройство доказало , что работа выполняемая центробежной силой не отнимает скорости у тела, которое является источником центробежной силы. Работа выполненная центробежной силой и есть та самая работа выполненная без затрат энергии. Верни эту работу в систему и получишь увеличение мощности. Для того чтобы выполненная работа вернулась в систему, её нужно просто закольцевать соеденив роторы турбины и насоса, а так же выход со входом. Хотя, у мазенауэра были соеденены только роторы. По этому ему пришлось раскручивать её до больших оборотов, прежде чем она пошла в разнос. Самой главной деталью этой системы является именно турбина. Насос можно использовать любой. Просто чем эффективнее будет насос, тем быстрее система выйдет на самовращение. Без закольцовки потока система тоже может работать, но с закольцовкой потока она будет работать в два раза эффективнее.

Если я правильно вас понял вы хотите турбопарус вставить в коническую трубу и насосом подавать вместо воздуха воду, поскольку радиус будет уменьшаться ЦБС должна квадратично увеличиваться поправьте, если я ошибаюсь.

Прикрепленные файлы

•  турбопарус.png   22,51К   16 Количество загрузок:

[Practikant]

mindset (20 Сентябрь 2022 - 21:21) писал:

Если я правильно вас понял вы хотите турбопарус вставить в коническую трубу и насосом подавать вместо воздуха воду, поскольку радиус будет уменьшаться ЦБС должна квадратично увеличиваться поправьте, если я ошибаюсь.

Нет не правильно.
Цбс увеличивается на квадрат скорости струи, которая двигается по лопасти. Конусная форма нужна лишь для того, чтобы давление центробежной силы на лопасть не ослабевало по мере движения по лопасти. Ведь когда турбина вращается, лопасти движутся в одну сторону а вода по ним движется в другую сторону. Чем больше вода перенаправляется в другую сторону тем меньше она давит на лопасть. Но на конусной турбине лопасти в узкой части  имеют меньшую линейную скорость чем в верхней части. По этому давление воды  на лопасть не ослабевает.
Представь, что турбина имеет не конусную, а цилиндрическую форму со спиральными лопастями. Тогда давление на лопасти лудет максимальным в начале лопасти, а лальше оно будет уменьшаться, так как направление лвижения воды изменяется лопастью в обратную сторону от лвидения самой лопасти. Скорость воды уже будет направлена не паралельно оси ротора, а паралельно лопасти. И чтобы она продолдала давить на лопасть, скорость воды относительно лопасти должна возрастать. Но скорость струи не может возрастать, за то мы можем замедлить лопасти  путем уменьшения радиуса вращения лопастей.  Например длинна окружности конусного ротора у основания равна 30см. а на узкой стороне длинна окружности 10 см. Тогда ща один оборот, лопасть у основания ротора пройдет 30 см а у вершины всего 10 см. Значит линейная скорость лопасти у вершины конуса булет в три раза меньше, чем чем скорость лопасти у основания. Замедление лопасти увеличивает разницу скоростей межлу струёй волы и лопастью, а значит давление на лопасть у выхода будет больше, чем у входа. Но при этом и рычаг у выхода в три раза меньше.
На широкой стороне больше рычаг, но меньше давление на лопасть. На узкой стороне наоборот. Давление на лопасть больше, но меньше рычаг. В итоге. Сила воздействия воды на ротор, будет одинаковой как у основания, так и у вершины. Этообеспечит равномерный крутящий момент по всей длинне ротора. Если же давление на лопасти будет не равномерным. То работать будут только те части лопастей где разница скоростей между лопастью и водой будет максимальной. Если линейная скорость лопастей к выходу не будет уменьшаться, то будет уменьшаться давление воды на лопасть. Турбина Шаубергера и турбина мазенауэра работали на одном принципе. От сюда и явное внешнее сходство. Два конуса со спиральными каналами обьеденены вершинами. Конусы имеют разный размер. Чтобы обеспечить перевес  сторону насоса. Насос это большой конус, в котором рабочее тело, движется от вершины к основанию. А в турбине наоборот, рабочее тело движется от основания к вершине.

[Jaja]

[Practikant]

Это видео полностью подтверждает мои слова о малой эффективности существующих турбин.
При короткой лопасти рабочее тело взаимодействует с лопастью в десятки раз меньше, чем в турбине Шаубергера и Мазенауэра.  После короткого взаимодействия с лопастью рабочее тело имеет массу и скорость, а значит способно выполнять работу и дальше, но оно просто выбрасывается на улицу.
Следующий недостаток показанной турбины, это огромное количество лопастей. Чем больше лопастей тем больше плошадь трущихся поверхностей по отношению к массе рабочего тела.   И тем больше завихрений на входе и выходе. У каждой лопасти есть передний торец, который негативно влияет на скорость рабочего тела, чем больше таких негативных влияний, тем хуже КПД турбины.  Создается впечатление, что инженеры специально разрабатывали турбину так, чтобы снизить её эффективность как можно сильнее.   Ну чтож, им это вполне удалось.
Я понимаю что когда человек не в теме, ему многие вещи кажутся мелочами, многих вещей он вообще не замечает.
Ведь если честно, никто не понимает разницу между обычным шнековым насосом и конусным шнековым насосом. С виду они не сильно-то и отличаются. Но разница в их эффективности на много больше чем разница во внешнем виде.  Та же самая разница существует между прямой цилиндрической турбиной и конусной турбиной. Чтобы понять эту разницу нужно немножко напрячь мозг.   Задать себе вопросы, почему  Турбина Шаубергера и Мазенауэра обладает сверхэффективностью. Почему турбина Клема, это тоже конус со спиральными каналами?, Почему все сверхэффективные турбины имеют конусную форму и спиральные каналы?  Для чего нужна конусная фрорма и что она дает? Почему каналы спиральные? Почему в этих турбинах всего несколько каналов, труб, лопастей , а не тысячи, как на той, что показана на видео?  
   Всё работает на давно известных физических законах и правилах. Все легко объяснчется если знаешь эти законы и правила.