Перейти к содержимому

 


Виктор Шаубергер


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36208

#35301 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 20 Март 2023 - 18:19

Просмотр сообщенияPractikant (20 Март 2023 - 17:24) писал:

Мне просто интересно. От куда у тебя такая однобокость?
Когда мне хамит этот тупорылый утырок, все cyка молчат, как рыбы об лед.

Не корми троллей, они от тебя и отстанут.

#35302 Practikant

Practikant

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 633 сообщений

Отправлено 20 Март 2023 - 19:18

Просмотр сообщенияJaja (20 Март 2023 - 18:19) писал:

Не корми троллей, они от тебя и отстанут.
А что делать, если не отстают, бежать с форума?  Так уже сделало большинство форумчан, именно по этому форум загибается.
Пойми, что большая часть тролей не считают себя тролями. Им кажется, что они борцы со лженаукой, но как правило сами едва с ней знакомы. Но  они никогда не отстанут.  

  Лет десять назад, Матрикс был живым. Ты и сам это видишь. Эти ëбaные троли всё испортили.
Раньше правилами форума было запрещено использовать ЗСЭ в качестве аргумента. А сейчас куда не плюнь, везде ярые защитники бредового закона и кроме него вообще ничего не знают.

#35303 supostat66

supostat66

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 031 сообщений

Отправлено 21 Март 2023 - 06:35

.

Просмотр сообщенияPractikant (20 Март 2023 - 19:18) писал:

А что делать, если не отстают, бежать с форума?  
Убей себя об стену - утырок.
Или продемонстрируй ДЕЙСТВУЮЩИЙ вечняк!

А форум действительно превратился в сраный быдлятский сортир, с размазанным по стенам Практикантским дерьмом...
По правилам любого нормального конструктивного общения В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ  ВСЕГДА запрещены оскорбления и нецензурная брань.

Поясню для сабсем бесграматныыхх, что "бу-га-га"  это смех, то же  что и "ха-ха-ха"  допустимое в обществе аллегория с намеком, что не воспринимаешь бред оппонента всерьез.

#35304 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 21 Март 2023 - 09:00

Просмотр сообщенияPractikant (20 Март 2023 - 19:18) писал:

А что делать, если не отстают, бежать с форума?

Просто игнорировать, пускай учатся вежливо общаться.

Просмотр сообщенияsupostat66 (21 Март 2023 - 06:35) писал:

.
Убей себя об стену - утырок.
Или продемонстрируй ДЕЙСТВУЮЩИЙ вечняк!

А форум действительно превратился в сраный быдлятский сортир, с размазанным по стенам Практикантским дерьмом...
По правилам любого нормального конструктивного общения В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ  ВСЕГДА запрещены оскорбления и нецензурная брань.

Поясню для сабсем бесграматныыхх, что "бу-га-га"  это смех, то же  что и "ха-ха-ха"  допустимое в обществе аллегория с намеком, что не воспринимаешь бред оппонента всерьез.

Прекращайте уже обсирать друг друга. Хотите что то доказать, общайтесь хотя бы нейтрально. От того что ты его обсираешь, прирекаться он с тобой будет только больше.

#35305 supostat66

supostat66

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 031 сообщений

Отправлено 21 Март 2023 - 09:31

Просмотр сообщенияJaja (21 Март 2023 - 09:00) писал:

Просто игнорировать, пускай учатся вежливо общаться.
Прекращайте уже обсирать друг друга. Хотите что то доказать, общайтесь хотя бы нейтрально. От того что ты его обсираешь, прирекаться он с тобой будет только больше.
Согласен, при условии вменяемой аргументации.
Очень нравится ваша подпись из "красной жары" со Шварцем.

Изображение

#35306 Practikant

Practikant

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 633 сообщений

Отправлено 22 Март 2023 - 16:25

Кто бы говорил про аргументацию. :rofl:

#35307 Practikant

Practikant

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 633 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2023 - 20:48

На днях я провёл испытания своей турбины по Шаубергеру. Все работает в точности так, как я говорил.
  В результате испытаний,  выявились некоторые конструктивные недочёты, котооые помешали мне сделать замеры.
Сейчас занимаюсь устранением этих недочетов, а пока пртятного просмотра.

Прикрепленные файлы



#35308 Dmytrius

Dmytrius

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 111 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2023 - 21:01

Просмотр сообщенияPractikant (01 Апрель 2023 - 20:48) писал:

На днях я провёл испытания своей турбины по Шаубергеру. Все работает в точности так, как я говорил.
  В результате испытаний,  выявились некоторые конструктивные недочёты, котооые помешали мне сделать замеры.
Сейчас занимаюсь устранением этих недочетов, а пока пртятного просмотра.
А можете еще выложить фото 3D модели или полный чертёж?
А то мне не понятны все эти детали и как они между собой работают.

#35309 Practikant

Practikant

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 633 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2023 - 22:10

Просмотр сообщенияDmytrius (01 Апрель 2023 - 21:01) писал:

А можете еще выложить фото 3D модели или полный чертёж?
А то мне не понятны все эти детали и как они между собой работают.
Шнековый насос создаёт давление, которое подаётся в турбину.

Прикрепленный файл  20230122_230213.jpg   89,79К   14 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  20230122_230139.jpg   101,21К   14 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  20230122_225913.jpg   96,07К   13 Количество загрузок:
Это шнековый насос.
Прикрепленный файл  20230122_225637.jpg   50,01К   13 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  20230122_225742.jpg   84,41К   14 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  20230122_225550.jpg   105,57К   17 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  20230122_225458.jpg   92,17К   20 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  20230122_225419.jpg   125,24К   17 Количество загрузок:
Это центробежная турбина.
Движущей силой в этой турбине является центробежная сила.
Сверхэффективность этой турбины достигается, за счет большого крутящего момента.
Крутящий момент турбины создаётся в основном не за счёт реактивной тяги вылетающей воды, а за счёт центробежной силы воды, которая создается при движении воды по дуге.
Работу этой турбины нужно рассматривать не с позиции её раскручивания, а с позиции подачи в нее воды под давлением.
Когда я стал рассматривать турбину с этой позиции, тогда все стало понятно как она работает.  

Прикрепленный файл  20230217_215546.jpg   69,8К   15 Количество загрузок:
На рисунке схематично показаны направления векторов ЦБС во время движения воды по изогнутому геликоиду.
Реактивная тяга там тоже работает,  но это лишь малая доля движущей силы.

#35310 Dmytrius

Dmytrius

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 111 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2023 - 22:16

Просмотр сообщенияPractikant (01 Апрель 2023 - 22:10) писал:


Шнековый насос создаёт давление, которое подаётся в турбину.

Прикрепленный файл 20230122_230213.jpg
Прикрепленный файл 20230122_230139.jpg
Прикрепленный файл 20230122_225913.jpg
Это шнековый насос.
Прикрепленный файл 20230122_225637.jpg
Прикрепленный файл 20230122_225742.jpg
Прикрепленный файл 20230122_225550.jpg
Прикрепленный файл 20230122_225458.jpg
Прикрепленный файл 20230122_225419.jpg
Это центробежная турбина.
Движущей силой в этой турбине является центробежная сила.
Сверхэффективность этой турбины достигается, за счет большого крутящего момента.
Крутящий момент турбины создаётся в основном не за счёт реактивной тяги вылетающей воды, а за счёт центробежной силы воды, которая создается при движении воды по дуге.
Работу этой турбины нужно рассматривать не с позиции её раскручивания, а с позиции подачи в нее воды под давлением.
Когда я стал рассматривать турбину с этой позиции, тогда все стало понятно как она работает.  

Прикрепленный файл 20230217_215546.jpg
На рисунке схематично показаны направления векторов ЦБС во время движения воды по изогнутому геликоиду.
Реактивная тяга там тоже работает,  но это лишь малая доля движущей силы.
Большое Спасибо. Работы действительно проделано много. Хотелось бы надеяться что оно того стоило. Удачи Вам в експериментах

#35311 Practikant

Practikant

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 633 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2023 - 13:08

Удача уже случилась,  теперь я на 100% знаю, как работал самовар.

#35312 Dmytrius

Dmytrius

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 111 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2023 - 14:48

Всех приветствую. От слов к делу. В сети нашел интересную статью об "Эффекте Котоусова". В «Журнале технической физики» за 2005 год была опубликована статья Леонида Сергеевича Котоусова (Санкт-Петербургский государственный электротехнический университет) «Исследование скорости водяных струй на выходе сопел с различной геометрией» (ЖТФ, том 75, вып.9; с. 8-14, далее в тексте прямые цитаты из этой статьи выделены курсивом). Казалось бы, она посвящена частному вопросу, однако выводы, к которым пришёл автор, отнюдь не частные и имеют прямое отношение к тематике этого сайта. Чтобы убедиться в этом, достаточно прочитать аннотацию: «Обнаружен коэффициент усиления мощности струи до 4 ... 4.5 единиц по отношению к входной мощности потока воды, задаваемой ее входным избыточным давлением и объемным расходом. Рассмотрены причины этого эффекта и источник дополнительной энергии. <...> Газовыделение и кавитация увеличивают этот эффект из-за уменьшения плотности струи. В результате ускорение струи вызывается не только давлением на входе, но и снижением потенциальной энергии текущей среды за счет снижения ее абсолютного давления вплоть до уровня технического вакуума. Обжатие струи воздухом атмосферы и восстановление равновесного с воздухом давления в воде приводят в итоге к повышению кинетической энергии струи за счет внутренней энергии воздуха.»
Отсюда следует, что исследованный Котоусовым эффект может не только объяснить механизм работы различных гидродинамических конструкций (Шаубергера, Клема, Шерью и др.), но и имеет огромную практическую ценность сам по себе. Подробности можно найти в оригинальной статье, которая написана простым и понятным языком (математические выкладки с роторами и градиентами вполне можно пропустить — они лишь подтверждают то, что сказано в тексте). Здесь же я хочу популярно изложить наиболее важные моменты и обсудить их с точки зрения возможности практического получения «энергии из воздуха».

Особо следует подчеркнуть, что Котоусов — известный и уважаемый учёный, автор одного из учебников термодинамики, излагающего эту науку с вполне традиционных позиций. Так что он отлично понимал все последствия публикации этой статьи, и вряд ли стал бы публиковать её без многократной проверки и твёрдой уверенности в истинности полученных экспериментальных результатов. Источник: http://khd2.narod.ru...yn/kotousov.htm

Также некий Алексей Шишманцев (ник на форуме — Torus) создал стенд для повторения опытов Котоусова. Полученными результатами он любезно поделился с посетителями сайта. Для связи с ним автор просит использовать адрес torus2@yandex.ru. Источник: http://khd2.narod.ru...hmncv.htm#KTSV1

Что думаете об этом? У кого нибудь есть ссылки или материал подтверждающий или опровергающий выше изложенную информацию?
Спасибо

#35313 Practikant

Practikant

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 633 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2023 - 16:02

Я думаю, что Котоусов ошибается по поводу принципа работы аппаратов Шаубергера и Клема.
Нет ни какой информации работоспособности аппарата Шерью, но судя по рисунку, эта шняга работать не могла.
Я не сомневаюсь в том, что Котоусов нашел форму сопел, которая ускоряет поток воды.
Но даже заявленных 4 - 4,5 едениц не способны создать большую мощность .
Бо'льшая часть энергии ускоренной воды будет улетать вместе с водой и лишь малая часть импульса будет передаваться ротору, так как масса ротора на много больше чем масса вылетающей воды.
Движущей силой в двигателях Шаубергера и Клема является не реактивная тяга, а центробежная сила воды.
Я уже оъяснял каким образом получается сверхеденица в турбине Шаубергера и Клема, но обьясню еще раз.
Из курса физики мы знаем, что мощность ротора турбины состоит из произведения крутящего момента на его угловую скорость вращения.
И мощность потока в геликоидах состоит из произведения силы потока на его скорость движения.
Так же мы знаем, что центробежная сила имеет квадратичную зависимость от скорости потока. Fц=m×v^2÷r
А так как крутящий момент ротора создается центробежной силой потока, то и мощность вращения ротора имеет квадратичную зависимость от скорости движения потока воды в спиральном канале.
При этом скорость водяного потока имеет ЛИНЕЙНУЮ зависимость от скорости вращения ротора насоса.
И потребляемая мощность насоса так же имеет линейную зависимость от скорости вращения ротора насоса.
Например мы начали вращать ротор насоса с небольшой скоростью. Скорость потока так же будет не велика, и не смотря на квадратичную зависимость от скорости потока его центробежной силы будет едва хватать, чтобы провернуть ротор турбины,  и тогда мощность вращения турбины будет меньше, чем мощность насоса.
Но что будет если мы увеличим скорость вращения насоса например в 10 раз?
Естественно, что после увеличения скорости ротора насоса, его  энергопотребление так же вырастет в 10 раз.
Но что будет с мощностью турбины? Так как крутящий момент турбины, зависит от центробежной силы воды то при увеличении скорости потока в каналах в 10 раз, то центробежная сила воды возрастёт уже в 100 раз. А это значит и крутящий момент турбины вырастет в 100 раз, а это значит что и мощность вращения турбины вырастет в 100 раз.

#35314 Practikant

Practikant

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 633 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2023 - 17:55

Это турбина, которую я делаю сейчас.

Прикрепленный файл  Screenshot_2023-04-03-20-51-41-1.png   966,1К   14 Количество загрузок:

#35315 Practikant

Practikant

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 633 сообщений

Отправлено 06 Апрель 2023 - 14:29

Турбина почти готова. Шаулергера почти готова.)
Прикрепленный файл  IMG_20230406_160216_172.jpg   135,34К   12 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  IMG_20230406_160216_432.jpg   140,51К   10 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  IMG_20230406_160216_793.jpg   100,98К   12 Количество загрузок:

#35316 Dmytrius

Dmytrius

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 111 сообщений

Отправлено 06 Апрель 2023 - 14:33

Просмотр сообщенияPractikant (06 Апрель 2023 - 14:29) писал:

Турбина почти готова. Шаулергера почти готова.)
Прикрепленный файл IMG_20230406_160216_172.jpg
Прикрепленный файл IMG_20230406_160216_432.jpg
Прикрепленный файл IMG_20230406_160216_793.jpg
До каких оборотов рассчитываете её раскручивать?

Вы делали расчёты центробежных сил? Какие скорости для этой турбины максимальные?

#35317 Practikant

Practikant

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 633 сообщений

Отправлено 06 Апрель 2023 - 15:29

Максимальные обороты, это обороты на которых её разорвёт.  Но мне будет достаточно 1000-1500 об/мин.
  Обороты на прямую зависят от скорости воды в каналах. Я могу рассчитать крутящий момент, но не знаю как рассчитать обороты. Нужно провести проверочные тесты.
Я точно знаю как и почему она работает.   Эксперимент как раз и нужен для того, чтобы выяснить ньюансы.
Сейчас в голове прокручиваю конструкцию сопел и как их закрепить к трубкам.

#35318 Fanuz

Fanuz

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 42 сообщений

Отправлено 13 Апрель 2023 - 23:24

Привет. В любом случае придется ставить втулку внутрь металлопласта .Это даст тебе возможность лучше закрепиться с наружи . Предназначенные фитинги с наружи могут от давления и от СБС выскользнуть. Если что придет в голову, напишу.Занимался ,магнитным усилителем, пока результаты печальные . Не достаточный рычаг и магниты маленькие..

#35319 Fanuz

Fanuz

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 42 сообщений

Отправлено 13 Апрель 2023 - 23:31

Привет. В любом случае придется ставить втулку внутрь металлопласта .Это даст тебе возможность лучше закрепиться с наружи .(надо будет и к основанию хорошенько закрепить..Предназначенные фитинги с наружи могут от давления и от СБС выскользнуть. Если что придет в голову, напишу.Занимался ,магнитным усилителем, пока результаты печальные . Не достаточный рычаг и магниты маленькие..

#35320 Fanuz

Fanuz

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 42 сообщений

Отправлено 13 Апрель 2023 - 23:42

Просмотр сообщенияPractikant (06 Апрель 2023 - 14:29) писал:

Турбина почти готова. Шаулергера почти готова.)
Прикрепленный файл IMG_20230406_160216_172.jpg
Прикрепленный файл IMG_20230406_160216_432.jpg
Прикрепленный файл IMG_20230406_160216_793.jpg
Загребушки зачем убрал ,всегда будешь под давлением подавать ? А так бы они усилили тягу и создали бы разряженность .Работы много сделал,молодец. Успехов в испытаниях ! .




Количество пользователей, читающих эту тему: 8

0 пользователей, 8 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025