Сообщений в теме: 36206

[GeRain]

polygon55 (26.4.2009, 22:10) писал:

Ищите почему при относительно небольшой скорости вращения и диаметре турбины - она дает такую мощность

Какую "ТАКУЮ" мощность? Максимум что надо, это крутить генератор.

polygon55 (26.4.2009, 22:10) писал:

Наоборот, если обечайка закреплена на корпусе - то это дополнительный импульс корпусу. (Помните: с одной стороны, пуля летит из ружья, с другой - ружье летит в охотника).

Ну да. И что бы охотник не улетел вместе с ружьем она и нужна.

JohnCorn, может Шаубергер снимал энергию воды через кинетическую энергию потока? Ну и попробуйте хоть на несколько минут забыть о реактивном выбросе массы...

Цитата

Непонятно, что-же является основным источником энергии в домашнем генераторе- реактивная сила потока или электрическая энергия воды?

А если так: энергия воды переходит в энергию потока которая снимается турбиной которая вращает генератор который вырабатывает электрическую энергию.

[volodya-87]

JohnCorn (26.4.2009, 19:59) писал:

Подозреваю что нельзя снять такую мощность ротора,используя нежные медные трубы.Их разорвет в тот момент,когда реактивный момент не преблизится   и к 15 кВт...Но трубы все таки медные,следовательно  НЕ РЕАКТИВНАЯ СИЛА ДАЕТ ЭНЕРГИЮ В ДОМАШНЕМ ГЕНЕРАТОРЕ !

V-87
Тесла видел, что электрический ток был на самом деле сложной комбинацией эфира и электронов. Когда электричество проходило через разрядник, начинался основной разделительный процесс. Электроны с силой выталкивались из разрядного промежутка сильным магнитным полем. Однако потоки эфира, нейтральные по заряду, продолжали протекать через цепь. Магнитный разрядник был главным в отделении электронов от частиц эфира.
Частицы эфира несли с собой импульс. Их огромная скорость согласовывалась с их безмассовой природой, совокупность этих свойств наблюдалась при их большом количестве. Они двигались со скоростью, превышавшей скорость света, что было результатом их несжимаемости и отсутствия массы. Белые мерцающие потоки проникали в медь и вырывали из неё электроны. Эти загрязнители концентрировались и вырывались в виде опасных синих колющих стрелок.
Электрорадиантный эффект проникает через все материалы и создаёт "электронные отклики" в металлах, например, меди и серебре. В данном случае "электронные отклики" означает, что на медных поверхностях, подвергнутых Электрорадиантной эмиссии, будет расти электрический заряд.
Электричество не является монолитной сущностью, и определённо не является всего лишь движением электронов. Тесла продемонстрировал, что электричество можно разделить на фракции Теплового и Светового Эфира. Когда это происходит, Световой Эфир вырывается под прямым углом, оставляя Тепловой Эфир позади, и извлекает большое количество энергии из окружающей среды.                                  
                                                                               Секреты свободной энергии холодного электричества
                                                                                                                                    Питер А. Линдеман
Уже несколько лет анализирую работы ВШ. Ничего не утверждаю или опровергаю. Лично я уверен, что в работе генераторов ВШ присутствует радиант.

[volodya-87]

Mebius (25.4.2009, 22:20) писал:

По поводу турбинки и формы струи.
Вы постоянно сидите в форуме.
Лучше бы потратили это время на анализ имеющихся документов, фотографий и разышления.
Ответы - на поверхности.
Вот, например, фото форсунки от машины из музея.
Форсунка.jpg
Если принять размер головки болта 10 мм, то сечение выходного отверстия форсунки порядка 5 мм.
Вряд ли поток будет распыляться факелом при таком сечении отверстия при тех давлениях, которые действуют на периферии ротора. Да и глупо было бы использовать энергию струи для создания тумана. в баке.

То что Вы называете "турбинкой" на самом деле действительно организатор выходной струи из сопла форсунки.
Направление закрутки ребер соосветствует направлению закрутки потока в трубке.
Турбинкой он не может быть по определению - надеюсь, Вы понимаете, что у этой детали нет физической возможности вращаться в силу колоссального давления с которым она прижимается к корпусу сопла.
Ее работу я попытался схематически изобразить на рисунке.
Jet.jpg
Она заставляет поток закручиваться и прижиматься к выходному конусу, концентрируясь вдоль оси потока.
Это необходимо, потому что без конуса поток бы действтельно в значительной части своей распылялся бы в стороны всилу своей закрученности, не смотря на высокое продольное давление.
А конус заставляет воду обтекая, концентрироваться вдоль продольной оси.
То что Вы принимаете за направляющие - всего лишь крепежные части для фиксации конуса по центру выпускного отверстия форсунки.
Поскольку поток поступает в форсунку закрученным, то и эти "направляющие" (а, точнее - несущие) ребра тоже сделаны закрученными.
Это работает примерно так же, как яйцо в генераторе вихря на этом рисунке ВШ:
vortiices.jpg
Соответственно, реактивная сила с таком случае будет макимальной и равна произведению силы давления в форсунке на сечение ее выпускного отверстия.
Т.е. она равна силе, с которой давление "отталкивается"от вытекающей струи.

По поводу подъема воды в турбине.
При правильно сделанной конструкции воду поднимать почти не нужно.
Полигон уже приводил тут рисунок сифона для пояснения.
Если высота форсунок близка к уровню воды в баке, то необходимо поднимать воду только до уровня форсунок.
И все.
Т.е всего на несколько сантиметров.
Остальные трубы представляют собой сифон - опрокинутую в воду замкнутую гидравлическую магистраль лишенную подсоса воздуха.
Поэтому турбина почти не тратит энергию на подъем воды из бака.

С уважением

V-87
Самой тяжелой является вода при +4 градусах по Цельсию, это так называемая «аномальная точка». От Виктора Шаубергера мы узнали, что вода имеет естественную тенденцию достигать этой температуры, потому что в этом случае ее плотность и информационное содержание являются самыми высоки ми. Собственно, вода при нормальной внешней температуре вообще не должна бы существовать, а сразу испариться. Молекула воды очень мала. Теоретически, вода должна была бы кипеть при 75 градусах по Цельсию!
Почему вода жидкая? Потому что отдельные молекулы соединяются в длинные молекулярные цепи, которые достаточно велики, чтобы вода оставалась жидкой и не улетучивалась в воздух в виде газа. Эти длинные цепи образуются потому, что каждая молекула воды представляет собой так называемый «диполь», это означает, что она состоит из положительного и отрицательного полюсов, которые взаимно притягиваются. Благодаря этому молекулы могут через так называемые «водородные мостики» соединяться в такие большие развитые структуры.

[volodya-87]

GeRain (27.4.2009, 11:26) писал:

Какую "ТАКУЮ" мощность? Максимум что надо, это крутить генератор.

Ну да. И что бы охотник не улетел вместе с ружьем она и нужна.

JohnCorn, может Шаубергер снимал энергию воды через кинетическую энергию потока? Ну и попробуйте хоть на несколько минут забыть о реактивном выбросе массы...
А если так: энергия воды переходит в энергию потока которая снимается турбиной которая вращает генератор который вырабатывает электрическую энергию.

V-87
Так например, энергию можно получить из завихряюшейся воды, как это показал Виктор Шаубергер: при проведении «опыта с водной нитью» тончайшая струя воды в своем окружении создает удивительно высокое напряжение от 15 до 20 тыс. Вольт. Особенно сенсационным является при этом то, что струя воды перед улавливающим сосудом разделяется, вода светится голубоватым цветом, а отдельные капли завинчиваются, как от руки призрака, поднимая водную струю по спирали!

[Ingo]

polygon55 (26.4.2009, 22:17) писал:

Для Самоделкина
Костя, провел опыт с бутылкой, про который говорили. Во-первых, как и ожидалось, вода закручивается только при малом оставшемся объеме. Во-вторых, не верю глазам, но бутылка вращается В ТУ ЖЕ СТОРОНУ, КУДА ЗАКРУЧИВАЕТСЯ ПОТОК ( у меня по часовой) и с приличной скоростью. Попробую еще раз, потому что как-то не верится в то, что видится.

А можно подробности сего опыта? Или номер поста где он описан - наверное я проглядел...

[polygon55]

JohnCorn (26.4.2009, 15:40) писал:

Такая вот задача:какое давление необходимо создать в трубах ротора ,что бы с 6 форсунок сечением 5 мм "снять" 30кВт?

JohnCorn (27.4.2009, 2:10) писал:

Шаубергер работал с другими энергиями.Не с теми,на которые мы обычно опираемся ,объясняя принцип работы ну,например домашнего генератора.Ш.работал не с кинетической энергией потока,А С ЭНЕРГИЕЙ ВОДЫ.Что мы о ней знаем?Да,в общем ничего.Следовательно,мы объясняем  неизвестные нам процессы простой физикой,и из-за  этого приходим в тупик.Или все же генератор-это турбина?Значит "всего лишь" нужна труба с нулевым сопротивлением,больше энергии получить в этом аппарате не из чего.А вся электрическая энергия,производимая водой трением о трубы-побочный продукт работы генератора,нужный лишь для разгона воды в трубах.Как раз из-за этого около генератора наблюдалось синее свечение.Тогда опять приходим к тому,что всего лишь нужна труба с нулевым сопротивлением.Сколько тогда воды за секунду должно вылетать из 6 сопел,что бы обеспечить получение с ротора реактивной энергии,достаточной на работу  25-30 кВт'ного генератора +засасывания воды через трубу+преодоление сопротивления?Судя по таблице сопротивлений,нулевое достигалось при небольшом расходе воды,и вряд ли бы при этом развились бы необходимые реактивные силы. Непонятно, что-же является основным источником энергии в домашнем генераторе- реактивная сила потока или электрическая энергия воды?

Mebius (26.4.2009, 21:13) писал:

Неверно расуждаете, JohnCorn
Даже при малом давлении можно снимать существеные мощности.
Все зависит от массового расхода воды.
Если поток большой, то и при малых давлениях он может отдавать большую мощность. Поэтому тут важно оптимальное сочетание параметров и правильная (эффективная) организация потока с малыми потерями.

С уважением

Полностью согласен с Мебиусом. Фактически мощность турбины равна кинетической энергии водяного потока.
По законам гидродинамики: E kin = m/2 . v² (KW)
А это означает, что при увеличении массы воды вчетверо, энергия увеличится всего вдвое, а вот при увеличении скорости потока вчетверо - в шестнадцать раз.

Цититрую свое сообщение с Тестатики:

Я для интереса накидал расчеты  по формулам (http://www.hasslberger.com/tecno/tecno_1.htm), сознательно не учитывая величину торможения воды в трубах. Входные данные: диаметр труб турбины - 2,5см (1 дюйм), длина трубы - 1,5 м, диаметр нижнего диска турбины (расположения сопел) - 60 см, скорость вращения турбины - 1200 об/мин, плотность воды при 4 градусах, т.е. 1, ускорение, придаваемое соплом, я не учитывал.
Результат - теоретически получаемая ел. мощность -3120 kw.

Ingo (27.4.2009, 17:05) писал:

А можно подробности сего опыта? Или номер поста где он описан - наверное я проглядел...

Нет, не проглядели. Опыт очень прост. Обычная пластиковая бутылка с отрезаным дном висит на нитке горлышком вниз. Заливаем воду и смотрим, завертится ли бутылка, когда жидкость начнет вращаться.
Но я уже говорил, надо немного поменять схему, чтобы вода непрерывно подавалась в бутылку, но медленно.

[celtnieks]

hi friends
we are talking about from whear we get energy from water through devices mentioned abowe.  I supose, that that energy is not about electric charge or reactive energy only, but some how connected with oregone energy (chi, torsion fields,radiant energy, ether energy; that energy has many names through history) . That kind of energy is wery sensetive, even your thoughts can harm the device or parts of
  i have prety much study that theme. Pleas check out works of Wilhelm Reich.

note - E.Schauberger had repited much times, that his works is nothing to do with clasic sience; with orgone energy is the same thing. that energy has diferent terms like "like, enjoi, love, feelings utc" and it is simple to understand why E.Sch. told "my works is nothing to do with clasic sience".  for sience words "love, gratitude, friendship" is empty soud, but water is extreemly sensetive about

ps. dier friends, pleas forgive my bad english

[celtnieks]

note - materials used for devices must be non-magnecialy. thats the reason why cooper is used so wide. keep in mind the water reaction in conection with silver

ps. even our ancestry was noted that reaction

[Mebius]

celtnieks (27.4.2009, 21:52) писал:

note - materials used for devices must be non-magnecialy. thats the reason why cooper is used so wide. keep in mind the water reaction in conection with silver

ps. even our ancestry was noted that reaction

Celtnieks
А как на счет других популярных металлов: алюминий, нержавеющая сталь, титан?
Если все вещи, непосредственно объясняющие принцип работы устройства прятать за термины подобные origon enrgy, то мы будем обсуждать эту тему до конца света, оставаясь но той же точке, что и сегодня.
Я лично вполне допускаю подобные объяснения.
Но избегаю их, потому что к сожалению, они не делают задачу яснее и не приближают нас к конечной цели.

С уважением

[celtnieks]

Mebius (27.4.2009, 21:33) писал:

Celtnieks
А как на счет других популярных металлов: алюминий, нержавеющая сталь, титан?
Если все вещи, непосредственно объясняющие принцип работы устройства прятать за термины подобные origon enrgy, то мы будем обсуждать эту тему до конца света, оставаясь но той же точке, что и сегодня.
Я лично вполне допускаю подобные объяснения.
Но избегаю их, потому что к сожалению, они не делают задачу яснее и не приближают нас к конечной цели.

С уважением

  Mebius
i agree with you about to keep theme centered
but about material we must keep in mind E.S words about "healthy water" . for example silver kills bad bacteria stored in common water. if i remember right, that bacteria make water slow and energetically low . that is explanation why E.S used silver plated copper pipes.  Some aspects are hand to hand with works of Wilhelm Reich
  you must admit that E.S often mentioned importance of materials used for water. He criticized hard usage of  iron, concrete, etc pipes  for transporting water. also we must notice that E.S had free access to natural and unspoiled water, which is highly energized. also we must notice the theme about E.S patented copper covered plow and explanation about iron plow reaction on healthy soil, it could be the same about iron reaction on water

ps. i have big respect about your attitude to this theme, Mebius

[Самоделкин88]

Ingo (27.4.2009, 18:05) писал:

А можно подробности сего опыта? Или номер поста где он описан - наверное я проглядел...

Вот подробности:
Я немного усложнил опыт присоеденив к бутылке медный конус с турбинкой и соплом.

Перед подвеской на нить воду в бутылке немного закрутил.
В первом случае вращение по направлению закрутки лопаток турбинки. во втором в противоположную.
http://narod.ru/disk/8134701000/%D0%9F%D1%...%20096.MOV.html
http://narod.ru/disk/8134826000/%D0%9F%D1%...%20097.MOV.html

[Mebius]

celtnieks (27.4.2009, 23:06) писал:

Mebius
but about material we must keep in mind E.S words about "healthy water" . for example silver kills bad bacteria stored in common water. if i remember right, that bacteria make water slow and energetically low . that is explanation why E.S used silver plated copper pipes...

Я полагаю это вте же больше философские и гуманитарные приложения идей ВШ.
В конкретном техническом устройстве использование свойств материалов диктуется больше инженерными соображениями и используемыми связанными с ними физическими эффектами.
Вот о последних было бы полезно и поразмышлять.
Но конкретной *подтвержденной практическими опытами) информации не много.
Поэтому и результат подоьных рассуждений мало пригоден для практических целей.

С уважением

[GeRain]

Mebius (27.4.2009, 22:50) писал:

В конкретном техническом устройстве использование свойств материалов диктуется больше инженерными соображениями и используемыми связанными с ними физическими эффектами.

Mebius, celtnieks
Медь предпочтительна, возможно, из-за своей структуры. Что скажете о поверхности Ферми?..
Copper is preferable, perhaps, because of its structure. What you think about the Fermi surface?..

[celtnieks]

Mebius (27.4.2009, 22:50) писал:

Я полагаю это вте же больше философские и гуманитарные приложения идей ВШ.
В конкретном техническом устройстве использование свойств материалов диктуется больше инженерными соображениями и используемыми связанными с ними физическими эффектами.
Вот о последних было бы полезно и поразмышлять.
Но конкретной *подтвержденной практическими опытами) информации не много.
Поэтому и результат подоьных рассуждений мало пригоден для практических целей.

С уважением

Mebius
it is proven with experiments about water reaction on, for example, men's attitude, thoght, etc (find Masaru Emoto) and it is nothing to do with clasic filosofie
about "healthy water".  E.S mentionted that water energy is stored in wery litle voretxes, i suppose size of several molecules . if it is so, then we can suppose that bacteries make some friction and disturbance of water flux, therefor is so important to chose right materials. maybe by reason of heating water the trout can not swim like in circumstances of cold water, wher no bacterias can appear
  and about vater pressure in pipes of "kettle". i supose ther is no pressure, because pipe's shape make water flow incentrical. The extreme pressure is only in ends of pipe's

ps. who knows about usability of my posts. i supose that maybe in some cases it will do some usefull job

[celtnieks]

GeRain (27.4.2009, 23:03) писал:

Mebius, celtnieks
Медь предпочтительна, возможно, из-за своей структуры. Что скажете о поверхности Ферми?..
Copper is preferable, perhaps, because of its structure. What you think about the Fermi surface?..

hi GeRain

i all agree with you about structure of copper

ps. I understand Russien , but can't write correctly, sorry

[GeRain]

Может кого-то натолкнет на какие-то мысли.
Поверхности Ферми. Взято отсюда - http://www.phys.ufl.edu/~tschoy/r2d2/Fermi/Fermi.html

Железо  fs_feup6.gif   34,11К   94 Количество загрузок: Медь  fs_cu.gif   52,84К   83 Количество загрузок: Серебро  fs_ag.gif   53,37К   65 Количество загрузок: Золото  fs_au.gif   55,44К   59 Количество загрузок:

[Mich]

Медь диамагнетик
При планетарно-поступательном движении в сужающемся сосуде получается, что гравитационное разделение - более тяжелые вещества идут на переферию.
Мы имеем воду (Н+1 и О-16), углекислый газ (С+12 и О-16) и азот (N+14).
Соответственно разделение по радиусам (от переферии к центру) должно быть:
1.Кислород
2.Углерод
3.Азот
4.Водород
Если это произойдет - то мы получим электролизер по Студенникову (Там для воспроизводства водорода нужно тепло).
Отрицательно заряженный кислород будет соприкасаться со стенками трубки (кстати - кислород является окислителем, это насчет злата и серебра). Остальные положительно заряженные элементы будут в центре. Все эти движущиеся элементы сходятся в форсунке. Т.е. получаем электрический ток, который закорачивается в форсунке (- идет по трубе, + по оси вращения).
В форсунке вся масса становится электрически нейтральной и ... "сжиженные" под действием пониженных температур и положительного заряда газы и практически взрываются ... (взрыв - горение/движение со скоростью больше 1000 м/с).

Вроде бы все логично и никаких "энергий воды". Главное отделить + от -. ВШ утверждал, на такое разделение тратится всего лишь 4% от получаемой энергии.

Мы получаем слоеный пирог в виде однонаправленного концентричного и сходящегося движения отрицательных (кислород и трубка) и положительных зарядов. При этом все это еще и вращается. (Эффект Ранке здесь по моему тоже присутствует.) Короче, так же получается что то, напоминающее Грицкевича. Он вроде бы утверждал, что его вихревой жидкостной эл.генератор имеет КПД больше 1.

Итого вырисовывается картина помеси бульдога с носорогом, короче, чуть ли не термоядерная бомба какая то.

P.S.Кто нибудь с хорошим воображением сможет нарисовать с точки зрения электротехники (физики)  возникающие при таком движении эл.магнитные поля и их взаимодействие между собой и окружающим миром?

[Mebius]

celtnieks (28.4.2009, 0:15) писал:

it is proven with experiments about water reaction on, for example, men's attitude, thoght, etc (find Masaru Emoto) and it is nothing to do with clasic filosofie
about "healthy water".  E.S mentionted that water energy is stored in wery litle voretxes, i suppose size of several molecules . if it is so, then we can suppose that bacteries make some friction and disturbance of water flux, therefor is so important to chose right materials. maybe by reason of heating water the trout can not swim like in circumstances of cold water, wher no bacterias can appear

Я безусловно понимаю огромное влияние воды на живые организмы и человека в частности.
Но не склонен думать, что бактерии и т.п оказывают существенное влияние на работу обсуждаемиых технических устройств.
Но безусловно, микровихри - основной элемент движения потока воды в данном устройстве.

Цитата

and about vater pressure in pipes of "kettle". i supose ther is no pressure, because pipe's shape make water flow incentrical. The extreme pressure is only in ends of pipe's

Абсолютно с Вами согласен.
При правильной эффективной организации потока давление возникает тоько в области форсунок, где наибольшее гидравлическое сопротивление.
Да и то в основном оно работает на изменение траектории движения молекул.

С уважением

[volodya-87]

Mich (28.4.2009, 7:03) писал:

Медь диамагнетик
При планетарно-поступательном движении в сужающемся сосуде получается, что гравитационное разделение - более тяжелые вещества идут на переферию.
Мы имеем воду (Н+1 и О-16), углекислый газ (С+12 и О-16) и азот (N+14).
Соответственно разделение по радиусам (от переферии к центру) должно быть:
1.Кислород
2.Углерод
3.Азот
4.Водород
Если это произойдет - то мы получим электролизер по Студенникову (Там для воспроизводства водорода нужно тепло).
Отрицательно заряженный кислород будет соприкасаться со стенками трубки (кстати - кислород является окислителем, это насчет злата и серебра). Остальные положительно заряженные элементы будут в центре. Все эти движущиеся элементы сходятся в форсунке. Т.е. получаем электрический ток, который закорачивается в форсунке (- идет по трубе, + по оси вращения).
В форсунке вся масса становится электрически нейтральной и ... "сжиженные" под действием пониженных температур и положительного заряда газы и практически взрываются ... (взрыв - горение/движение со скоростью больше 1000 м/с).

Вроде бы все логично и никаких "энергий воды". Главное отделить + от -. ВШ утверждал, на такое разделение тратится всего лишь 4% от получаемой энергии.

Мы получаем слоеный пирог в виде однонаправленного концентричного и сходящегося движения отрицательных (кислород и трубка) и положительных зарядов. При этом все это еще и вращается. (Эффект Ранке здесь по моему тоже присутствует.) Короче, так же получается что то, напоминающее Грицкевича. Он вроде бы утверждал, что его вихревой жидкостной эл.генератор имеет КПД больше 1.

Итого вырисовывается картина помеси бульдога с носорогом, короче, чуть ли не термоядерная бомба какая то.

P.S.Кто нибудь с хорошим воображением сможет нарисовать с точки зрения электротехники (физики)  возникающие при таком движении эл.магнитные поля и их взаимодействие между собой и окружающим миром?

V-87
Используя машину радиуса 50 см (20 дюймов) и окружность длиной приблизительно 315 см (126 дюймов) для вычисления, при 1000 оборотов в минуту производится эффективная сила, эквивалентная той, что требуется для движения современному экспресс-поезду. Чтобы развить его скорость до 80 км/час (50 миль в час), для чего сегодня требуется приблизительно 6000 лошадиных сил, моей машине нужно только 3 лошадиных силы в секунду в качестве импульса. В работающей на воде или воздухе всасывающей турбине не существует никакого сопротивления воздуха (звуковой барьер), ни теплового барьера, потому что находящиеся впереди массы воздуха всасываются с молниеносной скоростью и преобразовываются в воду. Эффективная работа увеличивается астрономически, если, например, приблизительно 30 000 литров (1059,44 фунта) воздуха затягиваются внутрь за секунды и трансформируются приблизительно в 30 литров (7,92 галлонов) воды. Для этого необходима мощность три лошадиных силы.
                                                                                                                  Из книги Энергия воды, стр 133

[Mebius]

Mich (28.4.2009, 7:03) писал:

Медь диамагнетик
При планетарно-поступательном движении в сужающемся сосуде получается, что гравитационное разделение - более тяжелые вещества идут на переферию.
Мы имеем воду (Н+1 и О-16), углекислый газ (С+12 и О-16) и азот (N+14).
Соответственно разделение по радиусам (от переферии к центру) должно быть:
1.Кислород
2.Углерод
3.Азот
4.Водород

Я думаю, это очень идеализированное представление, не имеющее места в реальном потоке.
Весь поток в трубках  собран в вихри различного размера, соответственно энергии молекул и окружающей обстановке в трубе (геометрия с "порогами").
Даже в гладкой трубе мы имеем картинку подобную вот такой:
 Living_energies_img_105.jpg   43,21К   70 Количество загрузок:
Т.е. в середине закрученного потока находятся молекулы ВОДЫ с низкой температурой.
И только при очень сильной закрутке в середине потока может образоваться газовая область насыщенного пара с воздухом.
Да и то почти не соприкасающаяся со стенками трубы, от которых она отделена солем воды.
Разделения на отдельные химические элементы в потоке крайне маловероятно.

С уважением