Сообщений в теме: 36206

[papawa]

mishka (06 Август 2010 - 14:22) писал:

С работой чайника не знакомился вообще.Время- штука серьезная, и его постоянно не хватает. Но, полагаю, раз что-то куда-то втекает, значит, должно и вытекать где-то...Иначе- черная дыра...А способов съема энергии можно придумать много. Вон Ваня сегодня предложил свой- отличный вариант! Я же говорю именно про конструкцию самовара.
И вообще, главное- понять, откуда берется энергия, как она генерируется. А как ее "съесть"-дело попроще, покушать мы все горазды...Кстати, чайник- творение ДЕДОВЫХ рук? В его работах я нигде не встречал упоминания о нем, почему и оставил пока без внимания.
Все,Джон, больше не трогаю, ИЗВИНИ!

Можете ознакомиться:
Форма ротора — конический колокол. Закрученные трубы приделаны изнутри либо снаружи к коллектору. Из-за центробежного воздействия желательно устанавливать их внутри. Из коллектора всасывательные трубы идут вертикально вниз в водный резервуар машины.
Ротор движется благодаря электрическому мотору, который связан с генератором переменного тока. Сначала электропривод подпитывается энергией из доступного источника тока, чтобы привести ротор в движение. Когда ротор начнет производить больше энергии, чем требует электропривод, электричество можно отводить для иных целей. По оценкам, пропорция составляет 1:9, то есть 1/10 энергии требуется для движения мотора и 9/10 — дополнительная сила. Имплозионная машина — это нечто большее, чем вечный двигатель.
Мощь машины — результат четырех импульсов.
1. Будучи связаны с всасывающей трубой, каждая закрученная труба — это сифон, функцию которого знают все из школьного курса физики. Его выходные форсунки находятся на той же высоте, что и нижний конец всасывающей трубки. Чтобы запустить поток воды, требуется всего лишь легкий импульс.
2. Как только ротор развивает максимальную скорость, вода с огромной силой действует на внешнюю стенку, в которой проделаны выемки. Во время столкновения потока со стенками развиваются плотные электрические силовые поля, в которых нейтрализуется вес воды. Этот электрический заряд можно увеличивать при помощи ускорения ротора. Вода сама поднимается во всасывающую трубу и проходит из коллектора в закручивающиеся трубы. Отведение избыточной силы осуществляет спад импульса. Время от времени воду следует менять. Электрический заряд тоже необходимо отводить, так как иначе он тормозит поток перед форсунками.
3. Следующий выигрыш в силе получается благодаря исчезновению сил трения в закрученных трубах. Если вода закручивается в трубах со специальным поперечным сечением, то она движется, не касаясь стенок, и формирует струю, похожую на закручивающийся внутрь водный столбик. Эксперименты осуществлялись под руководством Виктора Шаубергера в Штутгардском технологическом университете’. 4. Благодаря стремительному вращению ротора активизируются центробежные силы. Ускоренная вода в закрученных трубах сталкивается с внешней стенкой машины. Концы закрученных труб изогнуты в обратном направлении вращения. Спираль создана по тому же образцу, что и в машине изобилия. Она воспроизводит энергию, по значению равную энергиям торнадо. Следует упомянуть, что процессы охлаждения происходят благодаря процессам уплотнения в закрученных трубах и «холодный глаз» водного торнадо всасывает воду так же, как природный торнадо все на своем пути — дома, машины, железнодорожные составы.2

Алой Кокали, журнал «Implosion*, № 57, с. 28—30  11JPG_4939198_810424.jpg   174,36К   48 Количество загрузок:

[alandr]

JohnCorn (06 Август 2010 - 13:16) писал:

Автоэл,хоть это звучит фантастически,но ваша версия с гремучим газом в форсунках подходит по всем параметрам. Теперь вопрос в том,МОЖНО ЛИ РАСЩЕПИТЬ ВОДУ ВИХРЕВЫМ ВРАЩЕНИЕМ. Кто его знает. Буду искать...

 Свободны радикалы водорода и кислорода образуются в воде даже при работе ВТГ (читай трубы Ранка).  В результате образуется перекись водорода, но далеко не концентрированная. Тем не менее рассатривать этот процесс как движущий вряд ли стоит ИМХО. А уж о левитации и говорить не нужно, иначе подлодки с двигателем Вальтера летали бы, а не плавали.   

[avtoel]

mishka (06 Август 2010 - 13:36) писал:

что такое тепловой баланс? Если разложение воды идет без затрат энергии, а горение водорода с ее выделением, то куда девается такое огромное количество тепла? Выходит через маленькое отверстие сопла? Где конденсируется пар? Самовар что, на самом деле кипел, булькал и был окутан паром?

Замечательный вопрос. Дополню его еще одним. Как получалось, что вода теряла температуру вплоть до 4градусов? Куда девалась внутренняя энергия? Как то уже свыклись с крамольной мыслью, что вроде на самоподдержание вращения. Самовар, по моему мнению уменьшенная модель земли с круговоротом воды и тепла. Все процессы  должны быть сбалансированы. На одном участке разложение воды, с падением температуры - переход от механической к электрохимической далее от химической к тепловой, сложение обратно с выделением тепла и в конце короткий импульс подталкивающий маховик-ротор. Переход воды к спокойному состоянию, удаление непрореагировавших газов точнее ионов через шар. сильное окисление железных частей свободным кислородом и тут же востановление  водородом. два паралельных процесса. Еще ВШ говорил про то,что такой подход позволит получать как холод так и тепло.  Прямое указание на перекос теплового баланса. Заметьте при получении избыточной энергии в процессе притормаживания аппарата и в процессе "уставания" воды. Это единственное,что требует замены или отдыха.

[water_energy]

ivan_igla вы очень интересные идеи подкидываете двигаетесь постепенно от простого к сложному.
mishka вы музейному апарату не очень доверяйте, он ведь заведомо нерабочий. Вон как амеры красиво исковеркали репульсин даже некчему придратся, а ведь он совсем не такой каким его сделал Ш.

На щет того случая когда железо покрывалось ржавчиной как будто пролежало в воде несколько недель. Вот еще одна версия почему так случилось.
Где то года 2 назад по телевизору смотрел передачу, там мужики пробовали какой из спобов побега из тюрьмы самый эффективный, они там и подкоп делали и стены били, а в конце вспомнили какого то физика и сделали так, подали на решетку в окне постоянный ток и поливали решотку водой, в результате решотка очень быстро начала ржаветь, в результате арматурина толщиной где то 15мм полностью перержавела.

[ivan_igla]

[quote name='water_energy' date='06 августа 2010 - 14:19' timestamp='1281097156' post='76078']
ivan_igla вы очень интересные идеи подкидываете двигаетесь постепенно от простого к сложному.
mishka вы музейному апарату не очень доверяйте, он ведь заведомо нерабочий. Вон как амеры красиво исковеркали репульсин даже некчему придратся, а ведь он совсем не такой каким его сделал Ш.

  
    Спасибо!Роман. Если находишь идеи интересными,покажу "грибное место" СТРАНИЧКА ЕВГЕНИЯ АРСЕНТЬЕВА.С уважением.

[mishka]

avtoel (06 Август 2010 - 15:12) писал:

Замечательный вопрос. Дополню его еще одним. Как получалось, что вода теряла температуру вплоть до 4градусов? Куда девалась внутренняя энергия? Как то уже свыклись с крамольной мыслью, что вроде на самоподдержание вращения. Самовар, по моему мнению уменьшенная модель земли с круговоротом воды и тепла. Все процессы  должны быть сбалансированы. На одном участке разложение воды, с падением температуры - переход от механической к электрохимической далее от химической к тепловой, сложение обратно с выделением тепла и в конце короткий импульс подталкивающий маховик-ротор. Переход воды к спокойному состоянию, удаление непрореагировавших газов точнее ионов через шар. сильное окисление железных частей свободным кислородом и тут же востановление  водородом. два паралельных процесса. Еще ВШ говорил про то,что такой подход позволит получать как холод так и тепло.  Прямое указание на перекос теплового баланса. Заметьте при получении избыточной энергии в процессе притормаживания аппарата и в процессе "уставания" воды. Это единственное,что требует замены или отдыха.

Почему вода остывала до 4гр.?Да потому, что раз двигатель выполняет работу, он должен расходовать энергию, в т. ч. и тепловую.А она не такая уж маленькая.Вода- вещество с самой высокой удельной теплоемкостью на земле-4,19Кдж/кгК. при охлаждении воды с 20 до 4гр. выделится 67Кдж тепла.Т.е. при расходе всего 1л/сек (3,6м.куб./час)мощность будет 67квт.
Кто сталкивался- знает, какого размера должен быть насосик центробежный, чтобы без напора прокачать 3,6куб/час...ТЬфу, в руках даже неудобно держать такую мелочь...А если расход увеличить?..Кто там главный счетовод? Считайте... Да плюс, безусловно, энергия от разных внутренних превращений...
Но мне не столь уж важно кто нальет в геликоид пива-сосед слева или сосед справа-главное не пролить!

[avtoel]

mishka (06 Август 2010 - 18:30) писал:

Почему вода остывала до 4гр.?Да потому, что раз двигатель выполняет работу, он должен расходовать энергию, в т. ч. и тепловую.

вот и я про тоже. А то в посту 4454, "то куда девается такое огромное количество тепла?"

[alandr]

mishka (06 Август 2010 - 18:30) писал:

...Да плюс, безусловно, энергия от разных внутренних превращений...

 А можно здесь поподробнее. 

[mishka]

avtoel (06 Август 2010 - 18:37) писал:

вот и я про тоже. А то в посту 4454, "то куда девается такое огромное количество тепла?"

Там Джон говорил, что воды в "рогах вообще нету, что она разлагается полностью на "молекулы"и т. д.Вот я и спрашивал его. куда девается то огромное к-во энергии, которая должна выделиться при обратном горении.(теплота сгорания водорода-
143Мдж/кг. в одном литре воды содержится 111гр водорода, при образовании 1л/сек воды выделится 15,8Мвт энергии...
многовато для медных трубок будет...)
Как думаешь, Вань?    Или сдюжат?

[avtoel]

mishka (06 Август 2010 - 22:54) писал:

при образовании 1л/сек воды выделится 15,8Мвт энергии...

Что без меры, то не здраво.

[mishka]

alandr (06 Август 2010 - 20:52) писал:

 А можно здесь поподробнее. 

Боюсь, что это вопрос не на один десяток лет для очень немаленького института...Не пойму, почему все зациклились на вопросе: а что там происходит?Даже полностью выяснив этот вопрос, надо будет выяснять следующий-а почему происходит, потом - а при каких условиях...Вы сколько жизней собираетесь прожить на этой грешной земле? Мне вот уже одна потихоньку надоедать начинает...Да до лампочки, откуда там берется энергия, больше или меньше ее там образуется...ОНА ЖЕ ХАЛЯВНАЯ!!!
Думать надо(вернее РАБОТАТЬ, за нас ДЕД уже подумал) над тем , как ею воспользоваться. Вот я и привел пример, что если использовать только лишь имеющееся в воде тепло, то получается ОООЧЧЕНЬ неплохой выхлоп!А покуда ничего не сделано, вопрос "а что там происходит" звучит примерно как "а что происходит на том свете"...Ну сбегайте кто -нибудь, узнайте, остальным расскажете...
Скажи, Вань...

avtoel (06 Август 2010 - 23:07) писал:

Что без меры, то не здраво.

Пересчитай, это же очень просто...

[Borislav]

avtoel (06 Август 2010 - 15:12) писал:

Замечательный вопрос. Дополню его еще одним. Как получалось, что вода теряла температуру вплоть до 4градусов? Куда девалась внутренняя энергия? Как то уже свыклись с крамольной мыслью, что вроде на самоподдержание вращения. Самовар, по моему мнению уменьшенная модель земли с круговоротом воды и тепла. Все процессы  должны быть сбалансированы. На одном участке разложение воды, с падением температуры - переход от механической к электрохимической далее от химической к тепловой, сложение обратно с выделением тепла и в конце короткий импульс подталкивающий маховик-ротор. Переход воды к спокойному состоянию, удаление непрореагировавших газов точнее ионов через шар. сильное окисление железных частей свободным кислородом и тут же востановление  водородом. два паралельных процесса. Еще ВШ говорил про то,что такой подход позволит получать как холод так и тепло.  Прямое указание на перекос теплового баланса. Заметьте при получении избыточной энергии в процессе притормаживания аппарата и в процессе "уставания" воды. Это единственное,что требует замены или отдыха.

Если самовар уменьшенная модель Земли, то какую роль в самоваре играет углерод( карбоны), на который Шаубергер постоянно обращал внимание, не меньше чем  на водород и кислород?  Н2О - такой воды в природе нет. Такую воду с огромным трудом приготовили ученые.
Пока такая вода существует только в нескольких крупнейших лабораториях мира. А Шаубергер ,говорил, что наука сделала грубую ошибку, назвав воду химической формулой Н2О.( стр.166-167 ЭВ). Если Н2О в природе практически не встречается, то вероятно на воду надо смотреть например как на карбон, так как при взаимодействии Н2О и СО2 , вода превращается в угольную кислоту Н2СО3 (Н-С-О троица). А вот что получается когда эта угольная кислота вращается с воздухом при пониженном давлении (в вакууме), при холодном кипении и распадается( взаимодействует) в геликоидных трубах  самовара? Может при распаде угольной кислоты получиться водород и кислород или еще что-то?  Вот, что нашел в книге ЭВ( стр.143) « При распаде угольной кислоты (Н2СО3) до углекислого газа высвобождается молекулярный кислород. Создается своего рода вакуум, вызывающий уменьшение внутренней структуры.»

[mishka]

Borislav (06 Август 2010 - 23:37) писал:

Если самовар уменьшенная модель Земли, то какую роль в самоваре играет углерод( карбоны), на который Шаубергер постоянно обращал внимание, не меньше чем  на водород и кислород?  Н2О - такой воды в природе нет. Такую воду с огромным трудом приготовили ученые.
Пока такая вода существует только в нескольких крупнейших лабораториях мира. А Шаубергер ,говорил, что наука сделала грубую ошибку, назвав воду химической формулой Н2О.( стр.166-167 ЭВ). Если Н2О в природе практически не встречается, то вероятно на воду надо смотреть например как на карбон, так как при взаимодействии Н2О и СО2 , вода превращается в угольную кислоту Н2СО3 (Н-С-О троица). А вот что получается когда эта угольная кислота вращается с воздухом при пониженном давлении (в вакууме), при холодном кипении и распадается( взаимодействует) в геликоидных трубах  самовара? Может при распаде угольной кислоты получиться водород и кислород или еще что-то?  Вот, что нашел в книге ЭВ( стр.143) « При распаде угольной кислоты (Н2СО3) до углекислого газа высвобождается молекулярный кислород. Создается своего рода вакуум, вызывающий уменьшение внутренней структуры.»

Действительно, молекула СО2 как легко разрушает структурную формулу воды Н-О-Н + СО2 = НО-СО-ОН, так и оченнь легко покидает ее. В нормальных условиях рекомбинация НО-СО-ОН = ОН+СО2+Н1 = СО2+Н-О-Н  успевает завершиться. Но в условиях "рогов" вполне возможно, что Н1 и ОН  не успеют соединиться.Тогда очень активный атомарный водород вступит в реакцию с кислородом воздуха,всегда присутствующем в растворенном виде в воде, Н1+О2=ОН+О1 образуя новый гидроксил ОН и очень активный атомарный кислород.Таким образом СО2 выступает катализатором процесса разложения воды. Теплота горения уходит на пополнение эенергии воды, а сама вода приобретает щелочные свойства и, как говорил ДЕД- "устает и стареет" Во какие мы с Бориславом на пару (я тоже сюда примажусь) умные, аж самим противно...

Сообщение отредактировал mishka: 07 Август 2010 - 04:15

[SHIROKIH]

Всем привет ! А кто нибудь читал Гребенникова у него там сепаратор летал !!! Устройство сепаратора по форме напоминает самовар Шаурбергера !!!

 3.jpg   53,59К   126 Количество загрузок:  Diabolo1.JPG   110,94К   121 Количество загрузок:

[Borislav]

mishka (07 Август 2010 - 04:07) писал:

Действительно, молекула СО2 как легко разрушает структурную формулу воды Н-О-Н + СО2 = НО-СО-ОН, так и оченнь легко покидает ее. В нормальных условиях рекомбинация НО-СО-ОН = ОН+СО2+Н1 = СО2+Н-О-Н  успевает завершиться. Но в условиях "рогов" вполне возможно, что Н1 и ОН  не успеют соединиться.Тогда очень активный атомарный водород вступит в реакцию с кислородом воздуха,всегда присутствующем в растворенном виде в воде, Н1+О2=ОН+О1 образуя новый гидроксил ОН и очень активный атомарный кислород.Таким образом СО2 выступает катализатором процесса разложения воды. Теплота горения уходит на пополнение эенергии воды, а сама вода приобретает щелочные свойства и, как говорил ДЕД- "устает и стареет" Во какие мы с Бориславом на пару (я тоже сюда примажусь) умные, аж самим противно...

Михаил, спасибо за поддержку, Вы в химии лучше меня разбираетесь. Думаю, что  в рогах при механическом вращении и при разных химических реакциях,в том числе на которые Вы обратили свое внимание, возможно разделение(диссоциация) воды на водород и кислород , часть активного водорода может скопиться в центре потока, а часть кислорода у стенок трубы, т.е. можно  предположить, что на определенном участке, могут создаваться  зоны локальной концентрации активного водорода и кислорода. Рога  в данном случае работают как сепаратор. Тогда в зоне турбинки произойдет соединение водорода и кислорода и с учетом, что турбинка выполнена из драгоценных металлов, она будет являться катализатором и способствовать этому соединению и обновлению воды. Так же в рогах , как и в природе, будет получаться и разлагаться небольшое количество неустойчивой перекиси водорода, и она будет  то же вносить свой определенный вклад в трансформацию и разложение воды. Турбинка в самоваре одновременно - это направляющий аппарат, который передает силу реакции потока ротору и катализатор химической реакции между водородом и кислородом.Это только мои предположения. С уважением.

SHIROKIH (07 Август 2010 - 07:21) писал:

Всем привет ! А кто нибудь читал Гребенникова у него там сепаратор летал !!! Устройство сепаратора по форме напоминает самовар Шаурбергера !!!

3.jpg Diabolo1.JPG

SHIROKIH, спасибо за картинки! Подскажите, а где можно ознакомиться с устройством сепаратора Гребенникова? У нас тут на форуме летают только самовары, чайники, репульсины с климаторами и форель, а вот сепараторы еще не летали.

[SHIROKIH]

http://www.youtube.com/watch?v=YMbaBLpInrc&feature=related пожалуйста ознокамливайтесь... http://www.youtube.com/watch?v=pj6-pOiyxJw&feature=related

[Siegfried]

SHIROKIH (07 Август 2010 - 09:01) писал:

http://www.youtube.c...feature=related пожалуйста ознокамливайтесь... http://www.youtube.c...feature=related

Интересное видео.

[SHIROKIH]

Итак из писем внуку(Письмо 52 МАСТЕРСКАЯ абзац II)
Многие в то время держали коров и имели сепараторы для отделения сливок для последующего маслобойства; эта техника, очень разновеликая и разномастная, тоже часто выходила из строя, и были времена, когда в нашем коридоре выстраивалась целая очередь сепараторов от частников, и миниатюрных, и громадных неуклюжих, в чугунном литом корпусе, на коем было отлито крупными выпуклыми буквами «Diabolo», что в переводе означало дьявол. В соответствии этого названия сущности механизма мы однажды убедились при испытании отремонтированного было отцом такого агрегата: раскрутив, сначала с трудом, его мощную рукоять, и приведя в движение через шестерни с вертикальным «червяком» тяжеленный верхний барабан с множеством жестяных лопастей, меж коих происходит разделение молока на фракции (жирная лёгкая остаётся у центра, тяжёлая же, более водянистая — «обрат» — уходит к периферии барабана, вращающегося с бешеной скоростью), — так вот сильно раскрутившийся, но не закрытый корпусом барабан «Дьявола» почему-то потерял вес, пополз по оси вверх, соскочил со штырей и стал медленно левитировать, то есть подниматься в воздух. Потом наклонился, и начал медленно двигаться в пространстве комнаты наискосок вниз. Коснувшись пола, этот крутящийся Дьявол издал хриплый вой, двинулся по полу, и, поначалу отчаянно буксуя, а затем всё более набирая скорость, помчался этакими расширяющимися спиралями по цеху. Касаясь боками разного оборудования, высекая из него искры и круша его, Дьявол пошёл огромными кругами по комнате, добрался до стен, и, отталкиваясь от них и цепляясь за них же и за всякий инструмент, на них висевший, стал носиться по верхней части цеха наподобие циркового мотоциклиста в шаре или цилиндре, отжимаясь к стенам центробежною своею силой, иначе нам, находившимся посредине комнаты, было бы несдобровать. В страхе мы глядели на это дьявольское летающее тяжёлое чудовище, каковое с воем и треском носилось по периметру стен уже у потолка, и крушило отцовские всякие причиндалы, оконные стекла, штукатурку; коснувшись потолка, барабан, не сбавляя скорости и воя, пошёл по стене вниз, к отцовской кровати, со страшным шипением стал рвать и мотать на себя тряпьё, всё более запутываясь в одеяле, отчего звук делался глуше и ниже, а потом и вовсе затих, ибо сей «летающий объект» всё же затормозился о тряпки и остановился. Убытков он наделал у нас немало, ладно хоть нас самих помиловал; в тех пор отец стал осмотрительнее относиться к подобного рода работам.

[papawa]

А вот на этом видео,очень интересный вид на открытую крышку аппарата.
http://www.youtube.com/watch?v=mKuf6jOzbXs&feature=related Очень уж напоминает ,открытую крышку самовара.

[Siegfried]

SHIROKIH (07 Август 2010 - 09:38) писал:

Итак из писем внуку(Письмо 52 МАСТЕРСКАЯ абзац II)

Из какого письма, кто писал, из какой книги?