Перейти к содержимому

 


Виктор Шаубергер


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36206

#4481 SHIROKIH

SHIROKIH

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 435 сообщений

Отправлено 07 Август 2010 - 10:03

Гребенников писал !!! Книга называется "Письма Внуку 2" это документальная книженция . где он описывает свою жизнь!!!

#4482 karamergen

karamergen

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 912 сообщений

Отправлено 07 Август 2010 - 12:26

ктото спрашивал как вода поднимаеться по трубе самовара, вот наглядный пример приведённый внуком ВШ, на 1:20min, яйцо находящееся в колбе  поднимаеться, придав воде небольшое вращение.



тут интересная насадка по "оживлению" воды для обычного кухонного крана, появилась на рынке в Германии в 80х годах.
на 7:00min



#4483 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 07 Август 2010 - 14:14

Просмотр сообщенияSHIROKIH (07 Август 2010 - 09:38) писал:

Итак из писем внуку(Письмо 52 МАСТЕРСКАЯ абзац II)
Многие в то время держали коров и имели сепараторы для отделения сливок для последующего маслобойства; эта техника, очень разновеликая и разномастная, тоже часто выходила из строя, и были времена, когда в нашем коридоре выстраивалась целая очередь сепараторов от частников, и миниатюрных, и громадных неуклюжих, в чугунном литом корпусе, на коем было отлито крупными выпуклыми буквами «Diabolo», что в переводе означало дьявол. В соответствии этого названия сущности механизма мы однажды убедились при испытании отремонтированного было отцом такого агрегата: раскрутив, сначала с трудом, его мощную рукоять, и приведя в движение через шестерни с вертикальным «червяком» тяжеленный верхний барабан с множеством жестяных лопастей, меж коих происходит разделение молока на фракции (жирная лёгкая остаётся у центра, тяжёлая же, более водянистая — «обрат» — уходит к периферии барабана, вращающегося с бешеной скоростью), — так вот сильно раскрутившийся, но не закрытый корпусом барабан «Дьявола» почему-то потерял вес, пополз по оси вверх, соскочил со штырей и стал медленно левитировать, то есть подниматься в воздух. Потом наклонился, и начал медленно двигаться в пространстве комнаты наискосок вниз. Коснувшись пола, этот крутящийся Дьявол издал хриплый вой, двинулся по полу, и, поначалу отчаянно буксуя, а затем всё более набирая скорость, помчался этакими расширяющимися спиралями по цеху. Касаясь боками разного оборудования, высекая из него искры и круша его, Дьявол пошёл огромными кругами по комнате, добрался до стен, и, отталкиваясь от них и цепляясь за них же и за всякий инструмент, на них висевший, стал носиться по верхней части цеха наподобие циркового мотоциклиста в шаре или цилиндре, отжимаясь к стенам центробежною своею силой, иначе нам, находившимся посредине комнаты, было бы несдобровать. В страхе мы глядели на это дьявольское летающее тяжёлое чудовище, каковое с воем и треском носилось по периметру стен уже у потолка, и крушило отцовские всякие причиндалы, оконные стекла, штукатурку; коснувшись потолка, барабан, не сбавляя скорости и воя, пошёл по стене вниз, к отцовской кровати, со страшным шипением стал рвать и мотать на себя тряпьё, всё более запутываясь в одеяле, отчего звук делался глуше и ниже, а потом и вовсе затих, ибо сей «летающий объект» всё же затормозился о тряпки и остановился. Убытков он наделал у нас немало, ладно хоть нас самих помиловал; в тех пор отец стал осмотрительнее относиться к подобного рода работам.
Мужики, взявшись решать глобальную проблему, учитесь мыслить шире...Не все,что блестит- золото, не все,что летает- левитирует.Когда что-то рассматриваете- не просто любуйтесь или восторгайтесь картинкой, а думайте, анализируйте и ЗАПОМИНАЙТЕ. Барабан сепаратора- это одновременно и гироскоп(запасает энергию и стабилизирует положение- волчок по-русски...) и турбина Тесла, которая здесь мусолилась уже не один раз, только диски у нее не плоские, перпедикулярные плоскости оси вращения, а конусные.Естественно, что при вращении такая турбина будет развивать тягу, направленную вверх.
(любители патентовать- можете патентовать очень устойчивый ЛА с верт. взлетом, МЕНЯ И ДЕДА- В СОАВТОРЫ). Эта песня не из той оперы...Думаем дальше по нашему вектору, жизнь коротка, не распыляемся...

Просмотр сообщенияBorislav (07 Август 2010 - 07:47) писал:

Михаил, спасибо за поддержку, Вы в химии лучше меня разбираетесь. Думаю, что  в рогах при механическом вращении и при разных химических реакциях,в том числе на которые Вы обратили свое внимание, возможно разделение(диссоциация) воды на водород и кислород , часть активного водорода может скопиться в центре потока, а часть кислорода у стенок трубы, т.е. можно  предположить, что на определенном участке, могут создаваться  зоны локальной концентрации активного водорода и кислорода. Рога  в данном случае работают как сепаратор. Тогда в зоне турбинки произойдет соединение водорода и кислорода и с учетом, что турбинка выполнена из драгоценных металлов, она будет являться катализатором и способствовать этому соединению и обновлению воды. Так же в рогах , как и в природе, будет получаться и разлагаться небольшое количество неустойчивой перекиси водорода, и она будет  то же вносить свой определенный вклад в трансформацию и разложение воды. Турбинка в самоваре одновременно - это направляющий аппарат, который передает силу реакции потока ротору и катализатор химической реакции между водородом и кислородом.Это только мои предположения. С уважением.


SHIROKIH, спасибо за картинки! Подскажите, а где можно ознакомиться с устройством сепаратора Гребенникова? У нас тут на форуме летают только самовары, чайники, репульсины с климаторами и форель, а вот сепараторы еще не летали. :)
Может быть так, может по- другому, не суть важно. Слишком быстро там все крутится-вращается, чтобы понять что и как происходит.ФАКТ ТО, ЧТО ПРОИСХОДИТ! Теперь надо думать как этой энергией воспользоваться, т.е. как создать тот самый "демон Максвелла" или идеальный холодильник, который без затрат энергии (или с минимумом затрат) разделит смесь на высокопотенциальную и низкопотенциальную(кстати, еще 150 лет назад те же французские академики утверждали, что холодильник вообще нельзя сделать...)  Думаем. мотаем мозги на геликоид!..

В посте 4433 я предлагал сделать спиральный сифон из шланга.Кто- нибудь пробовал сделать? Ведь это тот же геликоид! Если сделать его из прозрачного шланга (трубки), то можно будет наблюдать что же там внутри происходит, а не гадать , поплевывая в потолок.

Сообщение отредактировал mishka: 07 Август 2010 - 16:08


#4484 ivan_igla

ivan_igla

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 361 сообщений

Отправлено 07 Август 2010 - 14:48

Прошу прощение за отсутствие.Помогал токарю по капитальной уборке мастерской-обещал в понедельник пару часов посвятить мне(за деньги,а подмитал я пол-субботы бесплатно),обманет собака!Мишаня!А как же ни сказать-конечно скажу,да уже и говорил:ВОДА-ЭТО НЕ СГОРАЕМОЕ ТОПЛИВО.По чему?За ответом к Леснику,к Поппелю или к Михаилу(он ещё пару-тройку адресов укажет)только не обижайтесь-мужик без комплексов.Ему ехать главное,а шашечки(есть ли они на кузове такси или нет)ему до...

#4485 polygon55

polygon55

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 069 сообщений

Отправлено 07 Август 2010 - 16:08

Просмотр сообщенияwater_energy (28 Июль 2010 - 15:04) писал:

Как я рад что большинство уже стараются найти ту изюминку-принцип в работах устройств, а не просто рассматривают отдельные детали, с этого надо было начинать. И искать его надо присматриваясь к природе, иначе никак.

Привет всем! Я уже на месте. Как и ожидалось, выход на природу дал результаты (надеюсь). Долго сидел над горными родниками, сравнивал воду и думал. К сожалению, характер маршрута не позволял нести хотя бы термометр, но, думаю, завтра после приведения хаотичных мыслей в одно русло, я расскажу, почему Ш. говорил, что пить воду надо не из родника, а чуть ниже. Хотя, как по мне, то пить каждый должен там, где ему нужно по состоянию здоровья. Вернее, от того эффекта, который он желает получить.

Просмотр сообщенияwater_energy (28 Июль 2010 - 19:31) писал:

Знать бы какое разрежение могут создать спиральные трубы при вращении...


Это проще простого. Возьмите скорость турбины в 1500 оборотов в минуту и посчитайте линейную скорость воды в районе сопла (на рисунке АТМ Ш. указывает 49 м/сек) и линейную скорость воды выше по геликоиду см на 10 (соответственно и радиус турбины меньше) Разность и даст вам величину разрежения (ориентировочно)

Просмотр сообщенияwater_energy (29 Июль 2010 - 00:39) писал:


По поводу сплавных желобов я тоже думал, но они кажется строились из дерева.
вот отрывок.
" Прежде всего Шаубергер построил сплавное устройство своей конструкции на собственные деньги. Сплавной лоток растянулся на 50км. Он не двигался в долину наикратчайшим путем, а, извиваясь, уходил вперёд. Такого еще не видел никто. Время от времени Шаубергер сливал воду из лотка и подводил свежую из горных ручьёв, потому что стволы, по его словам, хорошо скользят в холодной воде.
Виктор Шаубергер опирался не только на собственные наблюдения, но и на знания своей семьи, накопленные несколькими поколениями. Ещё отец учил, что вода под лучами солнца становится уставшей и ленивой, в то время как ночью и особенно при лунном свете – свежей и живой. И дед, и отец умело направляли водяные лесоспуски. Благодаря ритмически меняющимся поворотным направляющим, они заканчивали их так, что вода местами поднималась в гору.
К тому же Шаубергер настаивал на том, что разница температуры воды даже на десятые доли градуса имеет большое значение.
Это вызвало

Желоба - это самое простое. Виктор все время заставляет воду поднимать тяжелые слои со дна. Этим и обеспечивается "скольжение" тяжелых бревен. Иначе самая плотная вода просто ляжет на дно - и все. А так она работает. Для этого же и подвод свежей воды из ручьев - в лотке неглубокой формы вода быстро нагревалась и теряла плотность. И еще особо выделил бы кислород. Вернее, его свойства быстро связывать (окислять) другие вещества (карбоны), и так же быстро разрывать эти связи. Учтите, что процесс окисления идет с выделением температуры, а вот процесс отделения от кислорода требует приложения температуры, т.е. поглощения тепла. Говоря проще, при охлаждении кислород окисляет вещество, а при нагреве - отделяется от него.

А в гору вода может течь при условии придания ей вихревого движения нужного направления. Т.е. оттолкнулась и летит по траектории спирали - движется вверх до следующей встречи со стенкой.

#4486 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 07 Август 2010 - 16:40

Просмотр сообщенияivan_igla (07 Август 2010 - 14:48) писал:

Прошу прощение за отсутствие.Помогал токарю по капитальной уборке мастерской-обещал в понедельник пару часов посвятить мне(за деньги,а подмитал я пол-субботы бесплатно),обманет собака!Мишаня!А как же ни сказать-конечно скажу,да уже и говорил:ВОДА-ЭТО НЕ СГОРАЕМОЕ ТОПЛИВО.По чему?За ответом к Леснику,к Поппелю или к Михаилу(он ещё пару-тройку адресов укажет)только не обижайтесь-мужик без комплексов.Ему ехать главное,а шашечки(есть ли они на кузове такси или нет)ему до...
Да ты не переживай насчет прогула, потом с дивидендов высчитаем! 88-й Володя табель ведет...

Просмотр сообщенияpolygon55 (07 Август 2010 - 16:08) писал:

Привет всем! Я уже на месте. Как и ожидалось, выход на природу дал результаты (надеюсь). Долго сидел над горными родниками, сравнивал воду и думал. К сожалению, характер маршрута не позволял нести хотя бы термометр, но, думаю, завтра после приведения хаотичных мыслей в одно русло, я расскажу, почему Ш. говорил, что пить воду надо не из родника, а чуть ниже. Хотя, как по мне, то пить каждый должен там, где ему нужно по состоянию здоровья. Вернее, от того эффекта, который он желает получить.



Это проще простого. Возьмите скорость турбины в 1500 оборотов в минуту и посчитайте линейную скорость воды в районе сопла (на рисунке АТМ Ш. указывает 49 м/сек) и линейную скорость воды выше по геликоиду см на 10 (соответственно и радиус турбины меньше) Разность и даст вам величину разрежения (ориентировочно)



Желоба - это самое простое. Виктор все время заставляет воду поднимать тяжелые слои со дна. Этим и обеспечивается "скольжение" тяжелых бревен. Иначе самая плотная вода просто ляжет на дно - и все. А так она работает. Для этого же и подвод свежей воды из ручьев - в лотке неглубокой формы вода быстро нагревалась и теряла плотность. И еще особо выделил бы кислород. Вернее, его свойства быстро связывать (окислять) другие вещества (карбоны), и так же быстро разрывать эти связи. Учтите, что процесс окисления идет с выделением температуры, а вот процесс отделения от кислорода требует приложения температуры, т.е. поглощения тепла. Говоря проще, при охлаждении кислород окисляет вещество, а при нагреве - отделяется от него.

А в гору вода может течь при условии придания ей вихревого движения нужного направления. Т.е. оттолкнулась и летит по траектории спирали - движется вверх до следующей встречи со стенкой.
Действительно, все проще простого- и желоба, и вращение с кручением, и движение с перемещением, и давления со скоростями...Вот только крутиться САМО не хочет, собака...Видать, мы еще проще, чем самовар...

#4487 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 07 Август 2010 - 18:46

Просмотр сообщенияmishka (06 Август 2010 - 23:24) писал:

Боюсь, что это вопрос не на один десяток лет для очень немаленького института...Не пойму, почему все зациклились на вопросе: а что там происходит?Даже полностью выяснив этот вопрос, надо будет выяснять следующий-а почему происходит, потом - а при каких условиях...Вы сколько жизней собираетесь прожить на этой грешной земле? Мне вот уже одна потихоньку надоедать начинает...Да до лампочки, откуда там берется энергия, больше или меньше ее там образуется...ОНА ЖЕ ХАЛЯВНАЯ!!!
Думать надо(вернее РАБОТАТЬ, за нас ДЕД уже подумал) над тем , как ею воспользоваться. Вот я и привел пример, что если использовать только лишь имеющееся в воде тепло, то получается ОООЧЧЕНЬ неплохой выхлоп!А покуда ничего не сделано, вопрос "а что там происходит" звучит примерно как "а что происходит на том свете"...Ну сбегайте кто -нибудь, узнайте, остальным расскажете...
Времени у меня тоже не так то уж много. В принципе, что там происходит, тоже не особо волнует, человечество столько лет пользуется эл.энергией и особо не задумывается,  что там происходит, то ли электроны бегают, то ли ещё что. Придумали какое-то объяснение, подогнанное под факты и ладно.


Чтобы сделать надо знать,  что делать.  Одно дело теории выдвигать, другое делать, токорю в работу идею не отдашь, ему чертёж подавай.  Поэтому и спрашиваю, по крайней мере всё о чём говорится, пока не убедительно, исходя из того опыта, что приобрёл при работе с ВТГ, читай вращением жидкости в трубах.

#4488 ivan_igla

ivan_igla

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 361 сообщений

Отправлено 07 Август 2010 - 19:24

тут интересная насадка по "оживлению" воды для обычного кухонного крана, появилась на рынке в Германии в 80х годах.
на 7:00min


[/quote]

#4489 avtoel

avtoel

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 224 сообщений

Отправлено 08 Август 2010 - 10:16

Интересный сайт с неординарным взглядом автора http://kuasar.narod.ru/library/tesla/termodin.htm . цитата оттуда : "Тесла затем говорит, что он отражает момент и добавляет:

    Тепло, хотя и следует определенным общим законам механики, подобно жидкости, не то же самое; это есть энергия, которая может быть конвертирована в другие формы энергии, во время того, как она движется от высокого к низкому уровню...представьте, что вода, при прохождении в резервуар, превращается в что-нибудь другое, что может из нее получиться без использования какого либо вообще, или очень малого количества, мощности. Например, если тепло представить в виде воды озера, кислород и водород, составляющий воду может иллюстрировать другие формы энергии, в которую тепло превращается при прохождении от горячего к холоду."
Тут вам и описание ротора который в центробежной части виртуально понижает уровень воды в самоваре, чем заставляет ее течь сверху в низ и одновременно поднимает реальный уровень воды выше ротора, что замыкает путь. Также тесла дает указание на место где вода должна разложиться на водород и кислород, участок между точкой слива и дном, цитата от туда же: "В соответствии с этим идеальным случаем, вся вода втекающая в резервуар должна быть разложена на кислород и водород до того, как она достигнет дна (Tesla, 1900), и результат должен быть такой, что вода должна беспрестанно течь, и, однако, резервуар должен оставаться пустым, поскольку происходит выход газов. Мы должны произвести такие, затраты изначально определенного количества работы, чтобы создать приемник (сточную трубу) для тепла или, соответственно, воды, которая могла бы втекать, предоставляя нам возможность получать много энергии без дальнейшего усилия." и упоминания температуры. Вообще читать стоит и другие статьи. Тесла гений и автор статьи класно его читает, и переводит на понятный нам язык.

#4490 polygon55

polygon55

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 069 сообщений

Отправлено 08 Август 2010 - 11:46

Просмотр сообщенияBorislav (05 Август 2010 - 16:09) писал:

Как Вы думаете, а что это за деталь , которая располагается ниже турбинки в центре фото, т.е. та которая накручена на спицу? Где и для чего она применялась?

Еще не все посты последние прочитал, поэтому отвечаю по кусочку.
То, что на спице, по моему, как раз и есть аналог конструкции русла реки, по которой вода движется вверх. Грубо говоря, еще один вариант Sogwendel.
В отличие от геликоида, Ш. даже не счел нужным делать профиль закрытым - закрученая вода все равно никуда не денется, она завернется и вернется в "русло".

Ну и о родниках.
Они, по крайней мере горные, все, действительно, очень холодные. Мерять, есть там 4 градуса или нет, было нечем. Вода прозрачная и по ощущениям очень плотная. Ш. был прав, но объяснял все "своим" языком. Попробую перевести на общий и объяснить, как Ш. получал здоровую воду в своих аппаратах.

Под землей нормальный слой (4 градуса и плотность 1) самый разрушающий. Именно этот слой воды и размывает грунт. Поскольку свободный кислород в этом слое воды практически отсутствует (выдавлен давлением), то такая вода может подхватить из грунта только растворяемые субстанции (карбоны) (а вода относится к довольно сильным растворителям). Или это делает чуть менее плотный слой. Далее именно этот нормальный слой прорывает землю в самом слабом месте (это и отмечал Ш.). Когда вода вырвалась наружу, начинается насыщение воды кислородом и процесс активного окисления всех растворенных в ней элементов. Окисление приводит к незначительному выделению тепла (помните, Ш. все время пишет, что никто не обращает внимание, но это очень важно, на изменения температуры в доли градусов?). Часть таких окислов оседает на камнях и грунте, а остальное уносится водой дальше. Затем начинается процесс нагрева воды окружающей средой (солнцем, теплым воздухом и пр.). Сюда же добавляется действие света. Это приводит к распаду окисленых соединений на кислород и элементы. Ну а потом начинается речной "процесс дыхания": опять "подхват" освободившимся кислородом элементов на изгибе течения и сброс их на прямом участке. Но это уже река.

Исходя из такой работы родника, можно сделать вывод, что пить родниковую воду каждый должен там, где ему нужно. Если человеку необходим набор хим. элементов, то тогда воду лучше брать прямо или чуть ниже источника. А вот если нужно очищать организм, то тогда лучше пить еще ниже, когда она насыщена кислородом. Этот кислород и будет окислять и выводить из организма всякую бяку.

Я пробовал на вкус. Вода в самом источнике, вода в 2 метрах и в 10 метрах ниже на микроводопаде - три абсолютно разные воды. И по плотности, и по вкусу. Самой вкусной, как по мне, была вода, что была ниже на 10 метров. Потом в самом источнике, а вот вода посередине - странного вкуса. Еще ниже вода становилась абсолютно пресной и невкусной. Цвет камней в самом источнике - естественный. Посередине - с черным несмываемым и несоскабливаемым налетом. Метров через 8 от источника камни опять естественного цвета и без налета.

Что еще о горной воде? Внизу встречались ручьи, дно и стенки которых были закрашены красным осадком (окисел железа). Поскольку мы пили воду в верховьях, где нет спокойного течения, или в родниках, то эффект вывода жидкости из организма почти отсутствовал. Часть, конечно, уходила с потом. Но выпивая за раз 2-2,5 литра воды (а в день до 6-7 литров), мы все почти не испытывали желания сбегать "на горшок". Я даже начал опасаться, что с отсутствием выхода из организма гадостей, которые выводятся с мочой, может наступить отравление, но ничего подобного не наблюдалось. Т.е. мы не пили ничего такого, которое бы нуждалось в выводе из организма.

Я согласен с Автоелом и давно говорил, что самовар, действительно, эмулирует движение воды в природе. И нижний бассейн является как раз подземельем, где, как говорил Ш., вода отдыхает и набирается сил.

#4491 avtoel

avtoel

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 224 сообщений

Отправлено 08 Август 2010 - 12:38

Просмотр сообщенияkaramergen (07 Август 2010 - 12:26) писал:

кто то спрашивал как вода поднимаеться по трубе самовара, вот наглядный пример приведённый внуком ВШ, на 1:20min, яйцо находящееся в колбе  поднимаеться, придав воде небольшое вращение.




Внимательно просматривал начиная с 1:35min. Все начинается с вращения палочкой воды выше яйца. Заметьте, за парочкой тянется область воды, которая стала видна, вроде в ней сам собой образовался "газ", воздух это или холодный пар но то что это внутри воды, а не привнесено палочкой сверху, однозначно. Потом яйцо втягивается в эту область, по чуть чуть, как бы нехотя и о чудо, взлетает выше этой области и сразу же за ним образуется хвост, в виде воронки до самого дна. Широкая часть сразу за яйцом и сужение к низу. И опять мы видим эту воронку из за того же "газа" возникшего из воды. Как все таки мало надо энергии, чтоб растянуть воду и заставить ее испариться в внутри вихревого движения.Прикрепленный файл  PICT4703.JPG   11,73К   39 Количество загрузок:

#4492 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 08 Август 2010 - 13:32

Просмотр сообщенияavtoel (08 Август 2010 - 12:38) писал:

Внимательно просматривал начиная с 1:35min. Все начинается с вращения палочкой воды выше яйца. Заметьте, за парочкой тянется область воды, которая стала видна, вроде в ней сам собой образовался "газ", воздух это или холодный пар но то что это внутри воды, а не привнесено палочкой сверху, однозначно. Потом яйцо втягивается в эту область, по чуть чуть, как бы нехотя и о чудо, взлетает выше этой области и сразу же за ним образуется хвост, в виде воронки до самого дна. Широкая часть сразу за яйцом и сужение к низу. И опять мы видим эту воронку из за того же "газа" возникшего из воды. Как все таки мало надо энергии, чтоб растянуть воду и заставить ее испариться в внутри вихревого движения.Прикрепленный файл PICT4703.JPG
Очень наглядно показывает как работает "турбинка" в потоке. Только, в отличии от яйца, ей некуда подниматься, и она начинает давить на стенки трубы, толкая весь ротор.

Просмотр сообщенияBorislav (09 Март 2010 - 00:11) писал:

Володя, басня замечательная, но думаю, что к  ответу Avtoel на Ваш достаточно сложный вопрос, не совсем подходит, так как задавать вопросы иногда легче, чем отвечать. Многие из участников этого форума высказывают иногда свои гипотезы и пытаются найти ответы, но не всегда получается, бывают и ошибки ,мы все живые люди, а великих людей, как например Виктор Шаубергер практически нет среди нас( но возможно я ошибаюсь), но не ошибается тот кто ничего не делает и не думает, мы только пытаемся понять и изучить опыт  людей, которые знали и понимали немножко больше, чем мы. Этот форум дает такую возможность, где можно говорить и делиться своими мыслями, пускай даже и ошибочными. Соглашусь с Вами, что практические дела весомее, чем разговоры. Но для того , чтобы сделать что то практическое, нужны знания, которые можно получить при общении с разными людьми и еще думаю, нужны разные версии. гипотезы , информация. Возможно,  есть среди нас и такие «великие» люди, которые заходят регулярно на этот форум, выбирают необходимую для себя информацию, делают свои дела и помалкивают(без шума) или считают себя умнее других. А некоторые, которые считают себя «великими» практиками, молчат и не хотят делиться с другими своими знаниями и практическим опытом, потому что хотят пожить подольше, так не страшно жить. Это их право и их выбор. Думаю, что если ВШ поступал так же,  как и «великие» практики, то не было бы этого форума и «великих» практиков .Желаю "великим" практикам здоровья и долгих лет счастливой жизни. :rolleyes: С уважением, Борис.
Золотые слова, и, главное, вовремя сказанные.Время от времени к ним надо возвращаться...

#4493 karamergen

karamergen

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 912 сообщений

Отправлено 08 Август 2010 - 13:42

Просмотр сообщенияpolygon55 (08 Август 2010 - 11:46) писал:


Я пробовал на вкус. Вода в самом источнике, вода в 2 метрах и в 10 метрах ниже на микроводопаде - три абсолютно разные воды. И по плотности, и по вкусу. Самой вкусной, как по мне, была вода, что была ниже на 10 метров. Потом в самом источнике, а вот вода посередине - странного вкуса. Еще ниже вода становилась абсолютно пресной и невкусной.


это же доказывают и швейцарцы, что вода после прохлождения ступеней из камней в природе становиться "живой" и меняет свою структуру,

на фото вверху, начало, нижнее фото, немного ниже источника.
Изображение

эти же швейцарцы показывают как вода оживляеться игрой духового оркестра, и становиться такой же "живой" как и в середине ручья. 6:00min



по производству трубок можно обратиться к производителям духовых инструментов

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  11111111.jpg   47,36К   15 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  222222222.jpg   45,03К   15 Количество загрузок:


#4494 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 08 Август 2010 - 15:05

В своих объяснениях принципа работы ДЕД постоянно приводит пример сифона.Почему-то все проходят мимо этого, не обращая внимания.А ведь именно в сифоне происходит генерация той дополнительной энергии, которая и питает весь механизм.Что нужно для извлечения этой энергии?Аномальные условия, вакуум.Как создать вакуум, не затрачивая дополнительной энергии, не выполняя внешней работы(механической)?При помощи сифона!Представьте себе сифон высотой, допустим 100м. По обе стороны от верхней точки вниз уходят два столба воды, которые под действием силы тяжести стараются вытечь вниз, создавая в вехней точке разрежение( вспомните Торричелеву пустоту, там для уменьшения длины трубки используется более плотная ртуть).Т.е. для создания разрежения не надо тратить дополнительную энергию, -ЭТУ РАБОТУ ВЫПОЛНЯЕТ СИЛА ЗЕМНОГО ПРИТЯЖЕНИЯ!!!  А сифон позволяет к тому же осуществить циркуляцию этой"прореагировавшей" воды- достаточно выходную трубу сделать немножко длиннее.Но сила земного притяжения дотаточно мала, что требует применения длинных труб. И ДЕД заменил ее ЦЕНРОБЕЖНОЙ СИЛОЙ, величина которой ограничиваеся только лишь прочностью имеющихся материалов, и для создания которой нужно потратить очень мало энергии-только на раскрутку ротора.
Осталось только произвести сепарацию этой энергии на "горячую" и "холодную", "горячую" использовать на собственные нужды, а "холодную" вернуть на подогрев в "реактор". И все это ДЕД также осуществил в поле ценробежных сил. Но об этом немножко позже, надо еще и жену уважать, она тоже требует внимания...А пока посмотрите внимательно на ротор СВЕРХУ- вход воды начинается с одной стороны оси, огибает вал и выходит опять с этой же стороны более длинным концом, обеспечивающим циркуляцию.
Всем по литру СЭ! С уважением!

#4495 JohnCorn

JohnCorn

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 826 сообщений

Отправлено 08 Август 2010 - 15:44

Интересное дело,Миш. Отправляешь всех читать Поппеля,а сам говоришь что прирост мощности идет от центробежной силы...Все,ушел дальше читать.Можешь не отвечать,не трать силы.

#4496 polygon55

polygon55

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 069 сообщений

Отправлено 08 Август 2010 - 15:52

По поводу "левитации" вращающихся дисков все тоже очень просто.
При вращении ЦБ и ЦС силы заменяют силы левитации и гравитации соответственно. Только действуют они намного сильнее. Вернее, не заменяют, а повторяют в миниатюре. Любое вращающееся тело будет стремиться к взлету. Это предусмотрено законом инерции. Вот только взлет будет идти до момента выравнивания центра вращения и поверхности тела в одной плоскости. Это и понятно - каждая точка тела будет стараться максимально отдалиться от центра вращения - и именно в таком положении это возможно. Вращая диск в горизонтальной плоскости, мы получим вертикальный взлет именно до момента, пока все точки диска не окажутся в одной горизонтальной плоскости с центром вращения. А теперь давайте приподнимем центр вращения. И диск тоже поднимется. Поднимем центр еще. И диск опять поднимется выше. А теперь сделаем так, чтобы центр вращения поднимался постоянно - и мы имеем летающий аппарат.

В случае с сепаратором роль "поднимальщика" центра вращения сыграла среда, загоняемая под конусную поверхность.

А это рисунок от Ивана-Иглы:

Прикрепленный файл  Im1.jpg   62,52К   104 Количество загрузок:

#4497 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 08 Август 2010 - 16:14

Заодно подумайте еще над одним вопросом: почему дед не сделал конструкцию компактной, плоской, а поднял одно плечо вверх, увеличив габариты? Что происходит в трубах на участке движения вдоль оси? Только уходите от общих слов типа "там выделяется имплозия"и т. п. Какие ФИЗИЧЕСКИЕ процессы там могут происходить?

Просмотр сообщенияJohnCorn (08 Август 2010 - 15:44) писал:

Интересное дело,Миш. Отправляешь всех читать Поппеля,а сам говоришь что прирост мощности идет от центробежной силы...Все,ушел дальше читать.Можешь не отвечать,не трать силы.

Интересное дело,Миш. Отправляешь всех читать Поппеля,а сам говоришь что прирост мощности идет от центробежной силы...Все,ушел дальше читать.Можешь не отвечать,не трать силы.
А к Поппелю и к турбинкам мы еще придем , не все сразу.На все нужно время, в том числе и на то, чтобы прочитать Поппеля и "въехать" в смысл...Не так все просто, чтобы одной фразой объяснить.

Просмотр сообщенияpolygon55 (08 Август 2010 - 15:52) писал:

По поводу "левитации" вращающихся дисков все тоже очень просто.
При вращении ЦБ и ЦС силы заменяют силы левитации и гравитации соответственно. Только действуют они намного сильнее. Вернее, не заменяют, а повторяют в миниатюре. Любое вращающееся тело будет стремиться к взлету. Это предусмотрено законом инерции. Вот только взлет будет идти до момента выравнивания центра вращения и поверхности тела в одной плоскости. Это и понятно - каждая точка тела будет стараться максимально отдалиться от центра вращения - и именно в таком положении это возможно. Вращая диск в горизонтальной плоскости, мы получим вертикальный взлет именно до момента, пока все точки диска не окажутся в одной горизонтальной плоскости с центром вращения. А теперь давайте приподнимем центр вращения. И диск тоже поднимется. Поднимем центр еще. И диск опять поднимется выше. А теперь сделаем так, чтобы центр вращения поднимался постоянно - и мы имеем летающий аппарат.

В случае с сепаратором роль "поднимальщика" центра вращения сыграла среда, загоняемая под конусную поверхность.

А это рисунок от Ивана-Иглы:

Прикрепленный файл Im1.jpg
Что такое ЦЕНТР ВРАЩЕНИЯ? Я слышал про ось вращения и про центр масс. Центр вращения-что-то очень новое в физике...
Для Ванятки: Ты где это раздобыл портрет нашего корешка Мюнхаузена? Да еще в молодости!..

#4498 karamergen

karamergen

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 912 сообщений

Отправлено 08 Август 2010 - 16:19

Интересная заметка, немцы австрийцы швейцарцы в научных передачах тоже самое доказывают.

http://blogs.mail.ru/bk/tao2012/3DE63EAED8361B04.html

СВЕРХИОНИЗИРОВАННАЯ ВОДА
    

Цитата

Совсем недавно ученые открыли еще один новый вид воды –
"сверхионизированную". Ее молекулы очень устойчивы и содержат три
дополнительных электрона на внешних орбитах. Химический состав этой
воды покажет, что ее молекулы имеют традиционное строение Н2О. Но если
взять обычную лампу и опустить розетку в стакан с такой водой, лампа
загорается. Очевидно, что это необычная вода, она насыщена
электричеством.

а вот земляк Шаубергера, Иохан Грандер, который "открыл" живую воду в 60х годах прошлого века и стал миллионером, продавая эту самую воду, "оживляя" её вращением на принцыпах ВШ и магнитами.

Изображение

#4499 JohnCorn

JohnCorn

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 826 сообщений

Отправлено 08 Август 2010 - 16:38

Не удержался...А Поппель-то,таки признал что в некоторых случаях сопротивление в геликоиде равно 0 ,а теоретически, и ниже нуля,как нарисовано в графике.(Поясню-"ниже нуля"=трубы начинают сами затягивать  в себя, только перед этим надо создать условия-соотв. давление подачи) Вот источник энергии по Ш.
P.S. Только в этом случае трубы не должны быть запаяны заглушками-форсунками на выходе.

Сообщение отредактировал JohnCorn: 08 Август 2010 - 16:42


#4500 ivan_igla

ivan_igla

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 361 сообщений

Отправлено 08 Август 2010 - 17:58

После опытов с ф-турбиной в в ванной во сне явился барон(лесник в его свите был)и рисунок этот оставил,я содрал и показывю.Да ты Мишань не сумлевайся,так оно и работает.А хочешь у КОТОУСОВА спроси.Да сам я сотни раз проверял.Даже сопло для ф-ткрбины на пустой пакет молока ставил получается как во сне(с похмелья)СОПЛО С КОМПАКТНОЙ СТРУЁЙ - РАБОТАЕТ БЕЗ ОТДАЧИ.Вот такие чудеса брат.Короче все бегом к КОТОУСОВУ и в ноги к РУССКОМУ УЧЁНОМУ,в ноги-лесник Вас задери.  На рисунке от БАРОНА-ВСЁ ЧТО КРАСНЫМ...КРУТИТСЯ.




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025