Сообщений в теме: 36206

[JohnCorn]

Вам зачем потребовалось потоки разделять в разные стороны? Да,у ранке были варианты с противотоком,но у Шаубергера везде оба потока движутся в одну сторону. Начиная с трубы с двухпоточным спиралевидным течением. Вот эти дополнительные эффекты от разделения о которых говорит Ванадий  и дают энергию. Это эффекты из разряда неизученных, поэтому здесь нет готовых ответов.   Миша,отвечу скоро будет на кхд2, надо подождать немного. Кстати,по прочтении,Шаубергер наблюдал подъем форели в 6 метровом водопаде,а так же видел,как форель поднимается против течения в горной реке, которая имела падение 60 метров на 1км. Скорость воды в ней превышала 50км.ч . Читаю его статьи сейчас.

[alandr]

Vanady (23 Август 2010 - 12:52) писал:

Разделить потоки элементарно просто. Достаточно создать резонанс в трубопроводе, чтоб появились поперечные торсионные вихри. Поперечный тор изменит спины потоков без изменения их скорости и мощности. Тогда внешний горячий слой пойдет в противофазе к внутреннему холодному. Это с успехом реализовано на примере трубки Ранке-Хильше.


В зависимости от частоты резонанса вы получите еще массу дополнительных эффектов, которые дадут понять принцип работы устройств ВШ.

С уважением. Vanady

И чем будем создавать резонанс, как это будет выглядеть на практике?

[JohnCorn]

Возможно рановато ,но все же...Принцип Имплозии основан на создании разницы давления. Обычный эксплозивный двигатель внутреннего сгорания увеличивает объем,это давит на поршень. Имплозия же наоборот,объем газа уменьшает,это создает разряжение. Воздух стремиться в эту зону низкого давления.  Имплозия выглядит как место,которое сильно притягивает воздух. Настолько сильно, что воздух даже начинается двигаться вихрем, притягиваясь к точке имплозионного взаимодействия. Притянутый воздух трансформируется в вещество меньшего объема, предположительно воду.  Вот эту разницу давлений и предлагает использовать Шаубергер для получения энергии. Например, в Аэротурбине.Посмотрите патент,и поймете что я прав. Или почитайте,про Репульсин,который за счет разряжения поднимал 228 тонн. Но вам не понятно, а что заставляет воздух притягиваться? Отвечаю-НЕКИЙ ВОДОРОД! Ионы,или может быть это название группы веществ.Это пытаюсь понять сейчас.  Это истинная суть Имплозии. Говорю это на основе почти 1.5 летнего изучения.  Ну есть здесь кто нибудь понявший меня? Если есть,пишите в личку,спрашивайте. Если у кого то возникли вопросы,то сначала прочитайте патент на Аэротурбину,он нагляднее всего объясняет сущность Имплозии.

[Vanady]

alandr (23 Август 2010 - 14:25) писал:

И чем будем создавать резонанс, как это будет выглядеть на практике?

Не хочется повторяться, я давал подробные выкладки в Форуме, но видно придется. Геликоид, как и трубка Ранка-Хильше это волновод.  Посмотрите работу Гуцола о расчете трубки. Ничего не напоминает? Торсионный вихрь тоже имеет свою собственную резонансную частоту(и не одну). Полистайте Ацюковского. У него есть очень характерные примеры в описании торсионных образований.


При столкновении с препятствием (сопло, перепад давлений итд) струя вихря неминуемо породит попереченый тор в месте столкновения. При совпадении частот резонанса на входе и выходе волновода (геликоид итд), или их близких гармоник вся система войдет в резонанс, высвобождая свободную избыточную энергию. Вспомните пример с отсеченной от магистрали трубой и дребезжащим краном.  

С уважением.

[alandr]

Vanady (23 Август 2010 - 17:52) писал:

Не хочется повторяться, я давал подробные выкладки в Форуме, но видно придется. Геликоид, как и трубка Ранка-Хильше это волновод.  Посмотрите работу Гуцола о расчете трубки. Ничего не напоминает? Торсионный вихрь тоже имеет свою собственную резонансную частоту(и не одну). Полистайте Ацюковского. У него есть очень характерные примеры в описании торсионных образований.


При столкновении с препятствием (сопло, перепад давлений итд) струя вихря неминуемо породит попереченый тор в месте столкновения. При совпадении частот резонанса на входе и выходе волновода (геликоид итд), или их близких гармоник вся система войдет в резонанс, высвобождая свободную избыточную энергию. Вспомните пример с отсеченной от магистрали трубой и дребезжащим краном.  

С уважением.

Да, метода научного тыка не избежать, когда дело доходит до резонанса (и не только). Ну, а пока проектируем стенд, чтобы как можно больше было возможностей для всяческих регулировок. Где-нибудь и наткнёмся на искомые параметры.

[mishka]

Vanady (21 Август 2010 - 04:47) писал:

  Соедините эту монадную цепочку в кольцо, точнее в треугольник, и получите свой самоподдерживающийся крутящийся вал. И чистый кислород в качестве бонуса на выхлопе из системы.  

Вы так и не пояснили что такое "монадная цепочка". Если не хотите раскрывать свою "военную тайну"- так и скажите...

[Vanady]

alandr (23 Август 2010 - 18:56) писал:

Да, метода научного тыка не избежать, когда дело доходит до резонанса (и не только). Ну, а пока проектируем стенд, чтобы как можно больше было возможностей для всяческих регулировок. Где-нибудь и наткнёмся на искомые параметры.

Целиком с Вами согласен. Расчетные данные зачастую сильно разнятся с практической работой. Тем более в нашей, еще не изученной теме. Методик расчета этого механизма еще не существует. Приходится руководствоваться только геометрией и интуицией в купе с заплесневевшими допотопными фолиантами.
Желаю удачи в проведении экспериментов.

С уважением. Vanady.

mishka (23 Август 2010 - 19:15) писал:

Вы так и не пояснили что такое "монадная цепочка". Если не хотите раскрывать свою "военную тайну"- так и скажите...

Прошу прощения за нерасторопность. На рисунке ВШ указана ТРИАДНАЯ (униполярная) монадная цепочка с винтовым тором в поясе. Если тор будет не винтовой, а обыкновенный "бублик", то монада будет биполярной ДУАДНОЙ. Задача аппаратов ВШ генерация монадных цепочек и их усиление. Второй этап заключается в закольцовывании этих цепочек для получения в итоге одной БОЛЬШОЙ ТРИАДНОЙ МОНАДЫ (сам аппарат в своей логической модели-матрице), которая по своей структуре самодостаточна.  

Прикрепленные файлы

•  Doppelspiraliger Laengswirbel.jpg   42,96К   46 Количество загрузок:

[mishka]

Vanady (23 Август 2010 - 17:52) писал:

При столкновении с препятствием (сопло, перепад давлений итд) струя вихря неминуемо породит попереченый тор в месте столкновения. При совпадении частот резонанса на входе и выходе волновода (геликоид итд), или их близких гармоник вся система войдет в резонанс, высвобождая свободную избыточную энергию. Вспомните пример с отсеченной от магистрали трубой и дребезжащим краном.  

С уважением.

Можно хотя бы приблизительно (+-100Кгц) в каком диапазоне искать этот резонанс? А то ведь новую звезду легче найти...
Я где-то читал, что отсеченная голова тоже какое-то время дребезжит.

[JohnCorn]

Mishka,  ни медный тазик,не сам Репульсин не толкал ни тянул. ДВИЖУЩЕЙ СИЛОЙ РЕПУЛЬСИНА ЯВЛЯЕТСЯ ДАВЛЕНИЕ АТМОСФЕРЫ. Роль Репульсина сводиться только к молниеносному созданию разряжения. А прикрепить его можно хоть к трактору. Репульсин это такая хрень,которую куда не прикрепи,она будет над собой вакуум создавать.А в эту область вакуума будет вдавливать тарелку или трактор, к чему уж Репульсин прикрепишь.

ВАЖНО. Отмечу тенденции в рассмотрении источника энергии в самоваре.
1.Элементарный уровень-на этом уровне прирост мощности в геликоидах объясняют-Гидроударом,Котоусовым,формой сопла и подобными эффектами
.Это все Имплозия "для бедных"
2.Средний уровень-здесь посложнее. Объясняют-Разложением воды на газы,на ионы и рекомбинацией,Разложением перекиси.Механохимической диссоциацией.
3.Сложный уровень-Здесь объясняют- Гравитационный волчок,Торсионные поля,Разложение веществ на элементарные частицы,Левитация На самом деле Имплозия находится на этом уровне.

Сообщение отредактировал JohnCorn: 23 Август 2010 - 20:12

[alandr]

JohnCorn (23 Август 2010 - 20:06) писал:

ВАЖНО. Отмечу тенденции в рассмотрении источника энергии в самоваре.
1.Элементарный уровень-на этом уровне прирост мощности в геликоидах объясняют-Гидроударом,Котоусовым,формой сопла и подобными эффектами
.Это все Имплозия "для бедных"
2.Средний уровень-здесь посложнее. Объясняют-Разложением воды на газы,на ионы и рекомбинацией,Разложением перекиси.Механохимической диссоциацией.
3.Сложный уровень-Здесь объясняют- Гравитационный волчок,Торсионные поля,Разложение веществ на элементарные частицы,Левитация На самом деле Имплозия находится на этом уровне.

Из третьего уровня выделил бы Торсионные поля - поля вращения. Вот они то более всего подходят на роль передатчика энергии от вакуума (эфира), ИМХО. С первыми двумя уровнями - полностью согласен с автором.

[Vanady]

Для Михаила- http://www.offtop.ru...17_684431_4.php

Для Джона Корна- "Имплозия - это биохимическая реакция, идущая с РАВНОМЕРНОЙ скоростью, в ходе которой под влиянием низких давлений действующая сила увеличивается на квадрат скорости потери тепла" - Виктор Шаубергер.

Всё, что Вы перечислили, это по большому счету только характеристики процессов в вихре по мере его разгона. Конечным этапом разгона (водно-воздушного) вихря является начало массовой (не цепной) реакции холодного синтеза. Что визуально фиксируется по появлению четких плазмоидов в узловых точках бифуркации и мощного электромагнитного излучения. Важное замечание: Скорость самого вихря по отношению к пространству  может быть любой. Необходимо только соблюдать условие не превышать скорость звука для струй вихревых нитей, крутящихся в вихре. Иначе вихрь саморазрушится (распылится).

P.S. Имеется ввиду торсионный вихрь. Другие формы вихря не могут быть самодостаточной открытой (репульсин), или полузакрытой (самовар) системой.

[mishka]

JohnCorn (23 Август 2010 - 20:06) писал:

Mishka,  ни медный тазик,не сам Репульсин не толкал ни тянул. ДВИЖУЩЕЙ СИЛОЙ РЕПУЛЬСИНА ЯВЛЯЕТСЯ ДАВЛЕНИЕ АТМОСФЕРЫ. Роль Репульсина сводиться только к молниеносному созданию разряжения. А прикрепить его можно хоть к трактору. Репульсин это такая хрень,которую куда не прикрепи,она будет над собой вакуум создавать.А в эту область вакуума будет вдавливать тарелку или трактор, к чему уж Репульсин прикрепишь.

Джон, ты в школу ходил? Я имею ввиду после того, как выучил азбуку? Если ходил, то не неси ахинею...

Vanady (23 Август 2010 - 19:23) писал:

Прошу прощения за нерасторопность. На рисунке ВШ указана ТРИАДНАЯ (униполярная) монадная цепочка с винтовым тором в поясе. Если тор будет не винтовой, а обыкновенный "бублик", то монада будет биполярной. Задача аппаратов ВШ генерация монадных цепочек и их усиление. Второй этап заключается в закольцовывании этих цепочек для получения в итоге одной БОЛЬШОЙ ТРИАДНОЙ МОНАДЫ (сам аппарат в своей логической модели-матрице), которая по своей структуре самодостаточна. 

Все верно, только в каждом торе будет наблюдаться точно такая же картина. И так до молекулярного уровня. И на каком же уровне тогда искать резонанс, если даже на уровне одного порядка размер торов будет разный. А значит, разной будет и резонансная частота...

alandr (23 Август 2010 - 20:40) писал:

Из третьего уровня выделил бы Торсионные поля - поля вращения. Вот они то более всего подходят на роль передатчика энергии от вакуума (эфира), ИМХО. С первыми двумя уровнями - полностью согласен с автором.

"И ТЫ, БРУТ, С НИМИ?"

[mishka]

alandr (23 Август 2010 - 09:28) писал:

То, что центробежка неэффективная знаю, но лучше действовать на основе накопленного опыта, что и делаем. Докапаемся до чего-то более эффективного, обязательно применим.

Потоки не разделяли, знаний тогда не хватило, хотя производственные мощности были достаточные для этой темы. Температуру замеряли в баке, ртутным термометром. Давление на выходе из насоса (входе в конфузор). Обязательно ставили вакууметр по центру ВТ. 

Да, по разделению потоков ситуация такая, поток воды мало того, что закручен по спирали, так спираль в свою очередь закручивается в жгуты. Что самое интересное эти самые жгуты легко прощупывались руками, конструкция установки позволяла это сделать.  Так что тут ещё вопрос, как разделить эти самые потоки. На скайп выйду.

Сколько ни испытывай и усовершенствуй "Запорожец", он "запором" так и останется. Луше потратить год на изучение темы, и, опираясь на "опыт предков", начать свои исследования на качественно новом уровне. ИМХО.

[Vanady]

mishka (23 Август 2010 - 21:02) писал:

Все верно, только в каждом торе будет наблюдаться точно такая же картина. И так до молекулярного уровня. И на каком же уровне тогда искать резонанс, если даже на уровне одного порядка размер торов будет разный. А значит, разной будет и резонансная частота...

Введите в резонанс весь жгут вихря. Разность частот отдельных ячеек единичных нитей вихря не будут играть значения. Они будут проквантованы частотой генерации всего жгута. Мы получим пакеты импульсов, как на рисунке уважаемого Шаубергера. 
Посмотрите на Ютубе эксперименты с трубой Рубенса и стоячими звуковыми волнами. Подобные вопросы отпадут сами собой.


Если Вы хотите опереться на "опыт предков", то почитайте милогию на сайте профессора Беляева. Уверен, много интересного найдете. Милогия основана как раз на этом опыте (предков).

С уважением. Vanady. 

[JohnCorn]

говорю же, рано слишком написал все это. Мишка, читал читал букварь,а последние полтора года Шаубергера читаю.Ну что, мне перестать писать? Неужели здесь нет никого из третьей категории кроме Ванадия и Аландра?

[mishka]

Vanady (23 Август 2010 - 21:25) писал:

Посмотрите на Ютубе эксперименты с трубой Рубенса и стоячими звуковыми волнами. Подобные вопросы отпадут сами собой.

Если Вы хотите опереться на "опыт предков", то почитайте милогию на сайте профессора Беляева. Уверен, много интересного найдете. Милогия основана как раз на этом опыте (предков).



С уважением. Vanady.

Стоячие волны и резонанс динамической системы-очень разные вещи.
Можно ссылку на сайт, или хотя бы полное ФИО.Профессоров Беляевых слишком много...
ВШ- тоже предок.

Сообщение отредактировал mishka: 23 Август 2010 - 22:13

[JohnCorn]

Миша и Иван Игла! Я знаю что пишу.

[Vanady]

mishka (23 Август 2010 - 22:11) писал:

Стоячие волны и резонанс динамической системы-очень разные вещи.
Можно ссылку на сайт, или хотя бы полное ФИО.Профессоров Беляевых слишком много...
ВШ- тоже предок.

МИЛОГИЯ 2007

[mishka]

JohnCorn (23 Август 2010 - 22:09) писал:

говорю же, рано слишком написал все это. Мишка, читал читал букварь,а последние полтора года Шаубергера читаю.Ну что, мне перестать писать? Неужели здесь нет никого из третьей категории кроме Ванадия и Аландра?

Я не про количество прочитанного.Я про то, что не может генератор вызывать изменения среды, не испытывая на себе реакцию этой среды на эти изменения. Давление газов-величина скалярная, сила-векторная. Как ты умудрился перевести одно в другое?

JohnCorn (23 Август 2010 - 22:14) писал:

Миша и Иван Игла! Я знаю что пишу.

Так ведь пишешь-то для всех, а не для себя. А то получается- я себе знаю, а вам- дудки...

Vanady (23 Август 2010 - 22:17) писал:

МИЛОГИЯ 2007

Ну, сект я видел много и разных. Эта тоже ничего...

[JohnCorn]

миша,может. Так происходит,когда Шаубергер "сжижал" уголь. Фактически,в деревянной трубе он соединял угольный порошок,соленую воду и микроэлементы,имея на выходе чистую воду без примесей. Труба не испытывала воздействия этого процесса. В Аэротурбине,Климаторе,Репульсине воздух разлагался на элементарные частицы. Происходила потеря объема.  Эти аппараты тоже не как не реагировали на такой процесс. Здесь мы приходим к разрушению основ строения атома.