Сообщений в теме: 36206

[Marschal]

JohnCorn вы на правильном пути. Не обращайте внимания на людей знания которых в виду их множества в их мозгах мешают объективно воспринять окружающий мир. ВШ наблюдал за природой и понял суть движения. Он научился использовать вакуум это видно во всех его проектах.Возьмем трубы, для перекачки руды, в которых создавалась, за счет завихрения, зона разряжения которая и всасывала и прокачивала руду по трубе несоприкасая со стенками. Центробежная сила в любом вращающемся предмете или веществе тоже образуется за счет вакуума. И эту силу можно реально ощущать.

[Vanady]

  Для mishka : 
Боюсь Вас огорчить, но традиционная академическая наука как раз и подходит под Ваше описание. Беглое ознакомление ни о чем не говорит. Если позволит уровень образования и усидчивость, то в милогии можно нарыть очень много чего интересного. Причем не голословные вещи. Всё, или практически всё, можно повторить с получением желаемого результата. Не смотрите, что это философия. Она описывает многие технические и математические аспекты с куда более точными параметрами в знаках после запятой, чем все академии мировой науки. Всё решается простой геометрией и таблицами . Милогия построена на знаниях, дошедших к нам через тысячелетия от предков. Кстати, 3 Рейх и загадочная организация Аненербе, которой симпатизировал и в которой работал Виктор Шаубергер использовали именно ТАКИЕ ЗНАНИЯ. Вот и добились успехов, обогнав остальных на столетия. А мы сразу в секты записываем и отвергаем.

ВОТ И СТОИМ ДО СИХ ПОР У РАЗБИТОГО КОРЫТА!!!

Занимаемся разглядыванием теней и обливанием водой из шланга.

С уважением.

[JohnCorn]

И здесь дело не в том,что бы отличиться от других,что то выдумать оригинальное... Все написано в Энергии Воды! Надо просто глаза разуть.

[Vanady]

JohnCorn (23 Август 2010 - 22:44) писал:

миша,может. Так происходит,когда Шаубергер "сжижал" уголь. Фактически,в деревянной трубе он соединял угольный порошок,соленую воду и микроэлементы,имея на выходе чистую воду без примесей. Труба не испытывала воздействия этого процесса. В Аэротурбине,Климаторе,Репульсине воздух разлагался на элементарные частицы. Происходила потеря объема.  Эти аппараты тоже не как не реагировали на такой процесс. Здесь мы приходим к разрушению основ строения атома.

Когда математически расчитали, что электрон в атоме не крутится вокруг ядра, а лежит на нем, то  все остальные "ученые" весело посмеялись и указали математикам на психушку. Но когда этот факт был доказан практическими лабораторными исследованиями (причем в разных независимых лабораториях), то академическая наука ушла в глубокий многолетний ступор. Ни опровергнуть, ни объяснить этот факт не потрудившись. О нем стараются просто не вспоминать... Вот так... 

[alandr]

mishka (23 Август 2010 - 21:02) писал:

"И ТЫ, БРУТ, С НИМИ?"

ИМХО не есть истина в последней инстанции, хотя может стать со временем.  ИМХО появляется на основе имеющихся знаний и опыта. А то что наши мнения в чём-то не совпадают, так ничего страшного в этом не вижу. Практика есть критерий истины.

[Borislav]

Самовар ВШ -  это самоохлаждающееся устройство, которое охлаждает окружающее пространство и поддерживает свою работу за счет тепла поступающего извне(окружающего пространства ).
Как Вы думаете, такое определение подходит к самовару?

[avtoel]

опубликовал в своем блоге опыт, электролиз с медными пластинами. Расписал стараясь не упустить деталей. У меня в итоге получился аккумулятор и конденсатор одновременно. Электроды покрылись окислом и не только держат напряжение, но и восстанавливают его после КЗ

[mishka]

JohnCorn (23 Август 2010 - 22:44) писал:

миша,может. Так происходит,когда Шаубергер "сжижал" уголь. Фактически,в деревянной трубе он соединял угольный порошок,соленую воду и микроэлементы,имея на выходе чистую воду без примесей. Труба не испытывала воздействия этого процесса. В Аэротурбине,Климаторе,Репульсине воздух разлагался на элементарные частицы. Происходила потеря объема.  Эти аппараты тоже не как не реагировали на такой процесс. Здесь мы приходим к разрушению основ строения атома.

Блажен, кто верует! Потому что этого никто не видел.Это всего лишь предположения ВШ.Увы, не все его предположения оказались верными (перечитай еще раз ВШ, где он сам об этом говорит). ДЕД был гений в плане прозорливости, а вот физик или химик-прямо скажем, неважный. Хотя и пытался кое-где оперировать научными формулами. Он был человек, а не Бог.
НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА- перечитай еще раз заповеди Божьи. Вот где ИСТИНА!

Marschal (23 Август 2010 - 23:00) писал:

JohnCorn вы на правильном пути. Не обращайте внимания на людей знания которых в виду их множества в их мозгах мешают объективно воспринять окружающий мир. ВШ наблюдал за природой и понял суть движения. Он научился использовать вакуум это видно во всех его проектах.Возьмем трубы, для перекачки руды, в которых создавалась, за счет завихрения, зона разряжения которая и всасывала и прокачивала руду по трубе несоприкасая со стенками. Центробежная сила в любом вращающемся предмете или веществе тоже образуется за счет вакуума. И эту силу можно реально ощущать.

А об этом никто и не спорит. Все это вполне вписывается в законы движения жидких сред.И не один ВШ это использовал и использует.Еще вопрос: кто Вам мешал, или мешает наблюдать за природой, и делать СВОИ выводы? Или это мог сделать только ВШ?Почему Вы свято уверены, что среди миллионов людей, живших раньше, не было ни одного разумного человека? Только ВШ и вы?

Vanady (23 Август 2010 - 23:00) писал:

  Для mishka : 
Боюсь Вас огорчить, но традиционная академическая наука как раз и подходит под Ваше описание. Беглое ознакомление ни о чем не говорит. Если позволит уровень образования и усидчивость, то в милогии можно нарыть очень много чего интересного. Причем не голословные вещи. Всё, или практически всё, можно повторить с получением желаемого результата. Не смотрите, что это философия. Она описывает многие технические и математические аспекты с куда более точными параметрами в знаках после запятой, чем все академии мировой науки. Всё решается простой геометрией и таблицами . Милогия построена на знаниях, дошедших к нам через тысячелетия от предков. Кстати, 3 Рейх и загадочная организация Аненербе, которой симпатизировал и в которой работал Виктор Шаубергер использовали именно ТАКИЕ ЗНАНИЯ. Вот и добились успехов, обогнав остальных на столетия. А мы сразу в секты записываем и отвергаем.

ВОТ И СТОИМ ДО СИХ ПОР У РАЗБИТОГО КОРЫТА!!!

Занимаемся разглядыванием теней и обливанием водой из шланга.

С уважением.

Если она все объяснила Вам с точностью до многих знаков после запятой, то почему Вы стоите у разбитого корыта,а не пьете чай из самовара с чайником?

JohnCorn (23 Август 2010 - 23:16) писал:

И здесь дело не в том,что бы отличиться от других,что то выдумать оригинальное... Все написано в Энергии Воды! Надо просто глаза разуть.

ВСЕ написано в Библии (я православный). А "Энергия воды"- это только вступление в НОВОЙ КНИГЕ ЗНАНИЙ. А дописывать эту книгу будут все новые поколения людей. И не думайте о себе, что вы одни такие зрячие, а все остальные слепцы...А если уж и в самом деле зорче всех зрячих, то что вы здесь делаете? Собирайте самовар! Зачем вы пользуетесь всякими формулами "тупой науки"?
А насчет разуть глаза- эт ты в точку! Ты 4 раза ( с твоих  слов) перечитал ВШ, и только на пятый с моей подсказки обнаружил, что там и про форель написано, и про Поппеля...

Сообщение отредактировал mishka: 24 Август 2010 - 01:26

[water_energy]

JohnCorn Вы писали про аэротурбину. Очень интересное устройство, правда ему тут мало приделают внимания, я вообще не понимаю как она должна работать, ну совсем в голове не укладывается что и к чему там в верхней камере происходит, давно задавал этот вопрос на этой ветке но вразумительного ответа так и не было. Очень интересно было бы пообщатся с Вами на щет этой аэротурбины.

[mishka]

Vanady (23 Август 2010 - 23:19) писал:

Когда математически расчитали, что электрон в атоме не крутится вокруг ядра, а лежит на нем, то  все остальные "ученые" весело посмеялись и указали математикам на психушку. Но когда этот факт был доказан практическими лабораторными исследованиями (причем в разных независимых лабораториях), то академическая наука ушла в глубокий многолетний ступор. Ни опровергнуть, ни объяснить этот факт не потрудившись. О нем стараются просто не вспоминать... Вот так... 

А разве математики уже не относятся к академической науке? Вопрос ведь не в том, что "наука знает все, и это- истина".Нынешняя наука действительно знает мало. И будет открывать этот мир и его законы до конца света. Вопрос в том, что не надо тупо отрицать абсолютно все, что человечество узнало на сегодняшний день. Ведь знать и применять знания на практике -это, как говорят в Одессе- две разные вещи...Просто отрицать намного легче, чем познавать. Только и здесь вы перечите сами себе- вы ведь пользуетесь компом, который сделан по "неправильным"научным представлениям. ДА КУВАЛДОЙ ПО НЕМУ- И ВЕСЬ СПОР!

alandr (23 Август 2010 - 23:32) писал:

ИМХО не есть истина в последней инстанции, хотя может стать со временем.  ИМХО появляется на основе имеющихся знаний и опыта. А то что наши мнения в чём-то не совпадают, так ничего страшного в этом не вижу. Практика есть критерий истины.

ТАК Я ЖЕ В ШУТКУ!

Borislav (23 Август 2010 - 23:47) писал:

Самовар ВШ -  это самоохлаждающееся устройство, которое охлаждает окружающее пространство и поддерживает свою работу за счет тепла поступающего извне(окружающего пространства ).
Как Вы думаете, такое определение подходит к самовару?

Именно так. На этом и основан принцип имплозии-отрицательная энтропия. И именно это (надеюсь, уже недолго)отрицает современная термодинамика.Именно под это подведена база о якобы нарушении закона о сохранении энергии и невозможности ВД-2.Но рост энтропии означает не что иное, как рассеяние энергии, а уменьшение- ее концентрацию.
Достаточно посмотреть на классический цикл Карно, чтобы увидеть, что в природе происходят процесссы концентрации энергии. Тогда почему не возможно возникновение в определенном объеме пространства условий, при которых энтропия "уйдет" в отрицательные значения? (Т.Е. локальная температура станет ниже температуры окружающей среды).В конце концов-ВЫПАДАЕТ ЖЕ В ЛЕТНЮЮ ЖАРУ ГРАД! Все зависит от того, какой объем пространства взять за систему отсчета.Или что понимать под словом "вечный"-время до "скончания света", или, скажем, период человеческой жизни...

Не надо путать науку в целом с некоторыми деятелями от науки (со своими амбициями, недостатками или ошибками). Кроме того, не надо забывать, что наука- это еще и БОЛЬШАЯ ПОЛИТИКА. А грязнее занятия, чем политика человечество не придумало...
Прошу прощения, ночью, возможно, не полностью вник в суть вопроса.Если Вы имеете ввиду тепловую энергию- то нет. Если же вообще какие-то виды энергии, то частично  да, частично возможны внутренние превращения. НО ЕСЛИ Я ХОЧУ КУШАТЬ, ТО МНЕ ВСЕ РАВНО, ГДЕ ОНО ВЫРОСЛО,И КТО ЕГО ПРИГОТОВИЛ- БЫЛО БЫ ВКУСНО...

avtoel (24 Август 2010 - 00:17) писал:

опубликовал в своем блоге опыт, электролиз с медными пластинами. Расписал стараясь не упустить деталей. У меня в итоге получился аккумулятор и конденсатор одновременно. Электроды покрылись окислом и не только держат напряжение, но и восстанавливают его после КЗ

Попробуйте воткнуть их в яблоко- вообще получится гальванический элемент! Только это не открытие... Об этом проще прочитать в школьном учебнике химии. Заодно можно узнать, что такое электродный потенциал, электрохимический ряд напряжений и тд. Очень занимательный детектив...

Сообщение отредактировал mishka: 24 Август 2010 - 12:27

[avtoel]

Михаил статья не про электричество из медных электродов, а про аналогии. про черный осадок внутри медных труб.
Повторюсь, профессор Попель не стал копать дальше и не дал таких "исчерпывающих" ответов, он дал направление где надо искать. Я не смог найти всех ответов, пришлось делать опыт. Вы знали это раньше? Замечательно, дали бы  развернутую справку. Кто не знал узнает, кто знал, вспомнит или приложит бесполезные до сих пор знания, к конкретной теме.

[Rinat]

JohnCorn (23 Август 2010 - 15:08) писал:

Возможно рановато ,но все же...Принцип Имплозии основан на создании разницы давления. Обычный эксплозивный двигатель внутреннего сгорания увеличивает объем,это давит на поршень. Имплозия же наоборот,объем газа уменьшает,это создает разряжение. Воздух стремиться в эту зону низкого давления.  Имплозия выглядит как место,которое сильно притягивает воздух. Настолько сильно, что воздух даже начинается двигаться вихрем, притягиваясь к точке имплозионного взаимодействия. Притянутый воздух трансформируется в вещество меньшего объема, предположительно воду.  Вот эту разницу давлений и предлагает использовать Шаубергер для получения энергии. Например, в Аэротурбине.Посмотрите патент,и поймете что я прав. Или почитайте,про Репульсин,который за счет разряжения поднимал 228 тонн. Но вам не понятно, а что заставляет воздух притягиваться? Отвечаю-НЕКИЙ ВОДОРОД! Ионы,или может быть это название группы веществ.Это пытаюсь понять сейчас.  Это истинная суть Имплозии. Говорю это на основе почти 1.5 летнего изучения.  Ну есть здесь кто нибудь понявший меня? Если есть,пишите в личку,спрашивайте. Если у кого то возникли вопросы,то сначала прочитайте патент на Аэротурбину,он нагляднее всего объясняет сущность Имплозии.

Я разделяю вашу позицию, Джон.
Был момент, когда мы говорили о водороде...
В дальнейшем изучая патенты, все сильнее приходишь к идее каких-то водородных течений. Их можно проследит практически во всех патентах. Даже в той-же капельнице Кельвина. Не стоит забывать, для чего ВШ использовал эту капельницу. Отнюдь не для получения электричества. Его опыт состоял в том, чтобы направить излучение, которое продуцировалось в капельнице в банку с атмосферным кислородом. В результате в банке образовывалась вода (этот процесс у него вроде как называется связывание кислорода водородом). Отсюда можно предположить, что в явлении участвуют положительные заряды и возможно некий протонный ток.

[JohnCorn]

Миша, не собираюсь спорить с тобой.  Если тебя устраивает цикл Карно, то пожалуйста. Но не забывай, что это Имплозия для бедных. Не стоит других сбивать с верного направления.  Да, я верю в сказки Ш. И ты меня не переубеждай. Имплозия-это создание разряжения в результате  молекулярных трансформаций. Вот она суть.Сейчас меня уже интересует суть этих трансформаций,в то время пока ты еще толком принцип Имплозии не понял.  Борислав, встречал намеки на то, что Самовар напротив давал тепло. Да и на рисунке самовара в Лив Энержи так прямо и написано.
Ватер Энержи, суть Аэротурбины в общих словах- внутри камеры воздух разрушается на частицы,создается вакуум,втягивается воздух и вращает крыльчатку,имеем энергию. Вот тот случай, когда имплозия работает на пару с эксплозией. Подробнее позже пообщаемся.

Ринат, весь парадокс состоит в том, что когда Ш. направлял снятый с капельницы ток в банку с кислородом,то внутри образовывалась вода. Но при этом водород  он не подавал туда...Получается что из кислорода и этого потока можно создавать воду. Может в потоке и находится этот Водород,только не в виде атомов,а в виде частиц-электронов,протонов? Которые потом собираются в атомы и соединятся с кислородом.

[Rinat]

Borislav (23 Август 2010 - 23:47) писал:

Самовар ВШ -  это самоохлаждающееся устройство, которое охлаждает окружающее пространство и поддерживает свою работу за счет тепла поступающего извне(окружающего пространства ).
Как Вы думаете, такое определение подходит к самовару?

Нет. Не подходит. Хотя если вы в тепло вкладываете тот же смысл, что и ВШ, тогда скорее всего да.  

JohnCorn (24 Август 2010 - 09:48) писал:

Ринат, весь парадокс состоит в том, что когда Ш. направлял снятый с капельницы ток в банку с кислородом,то внутри образовывалась вода. Но при этом водород  он не подавал туда...Получается что из кислорода и этого потока можно создавать воду. Может в потоке и находится этот Водород,только не в виде атомов,а в виде частиц-электронов,протонов? Которые потом собираются в атомы и соединятся с кислородом.

В точку. Я это как раз и имел ввиду (протонный ток). Более того есть живые организмы, которые используют его в биологических реакциях обмена веществ. Я с тех пор при рассмотрении всех идей никогда не выкидываю параметр ВОДОРОД из головы.

JohnCorn (24 Август 2010 - 09:48) писал:

...
Ватер Энержи, суть Аэротурбины в общих словах- внутри камеры воздух разрушается на частицы,создается вакуум,втягивается воздух и вращает крыльчатку,имеем энергию. Вот тот случай, когда имплозия работает на пару с эксплозией. Подробнее позже пообщаемся.
...

Здесь как раз можно понять смысл Кислород активнее карбона (когда в центр воздушного вихря подается небольшое количество газа). Этот газ качественно изменяется и затем под действием молний (разрядов) происходит его сжигание с образованием вакуума. Причем процесс имеет явную пульсацию.

water_energy (24 Август 2010 - 01:33) писал:

JohnCorn Вы писали про аэротурбину. Очень интересное устройство, правда ему тут мало приделают внимания, я вообще не понимаю как она должна работать, ну совсем в голове не укладывается что и к чему там в верхней камере происходит, давно задавал этот вопрос на этой ветке но вразумительного ответа так и не было. Очень интересно было бы пообщатся с Вами на щет этой аэротурбины.

Судя из перевода описания и картинки, на ней изображены не все тонкости и детали. Хотя принцип в принципе понятен. Если есть вопросы, то могу в меру своего понимания ответить.

[avtoel]

Rinat (24 Август 2010 - 10:01) писал:

Судя из перевода описания и картинки, на ней изображены не все тонкости и детали. Хотя принцип в принципе понятен. Если есть вопросы, то могу в меру своего понимания ответить.

Хочу разобраться с самоваром и специально себя сдерживаю, чтоб не перескочить на репульсин или чайник или, в данном случае на воздушную турбину. Но понимание в одном устройстве приводит к пониманию во всех остальных. Мне интересно про воздушную турбину. Буду рад узнать Ваше виденье данного, намой взгляд довольно интересного и на сегодняшний день, загадочного устройства.

[Rinat]

avtoel (24 Август 2010 - 10:13) писал:

Хочу разобраться с самоваром и специально себя сдерживаю, чтоб не перескочить на репульсин или чайник или, в данном случае на воздушную турбину. Но понимание в одном устройстве приводит к пониманию во всех остальных. Мне интересно про воздушную турбину. Буду рад узнать Ваше виденье данного, намой взгляд довольно интересного и на сегодняшний день, загадочного устройства.

Попробую в ближайшее время подготовить описание с основными моментами протекающего процесса и постараюсь выделить моменты, которые есть в описании, но упущены на картинке.

mishka (24 Август 2010 - 01:55) писал:

...
Именно так. На этом и основан принцип имплозии-отрицательная энтропия. И именно это (надеюсь, уже недолго)отрицает современная термодинамика.Именно под это подведена база о якобы нарушении закона о сохранении энергии и невозможности ВД-2.Но рост энтропии означает не что иное, как рассеяние энергии, а уменьшение- ее концентрацию.
Достаточно посмотреть на классический цикл Карно, чтобы увидеть, что в природе происходят процесссы концентрации энергии. Тогда почему не возможно возникновение в определенном объеме пространства условий, при которых энтропия "уйдет" в отрицательные значения? (Т.Е. локальная температура станет ниже температуры окружающей среды).В конце концов-ВЫПАДАЕТ ЖЕ В ЛЕТНЮЮ ЖАРУ ГРАД! Все зависит от того, какой объем пространства взять за систему отсчета.Или что понимать под словом "вечный"-время до "скончания света", или, скажем, период человеческой жизни...
...

Отчасти согласен. ВШ говорит, о положительном и отрицательном градиенте. Это на мой взгляд и есть изменение энтропии. Так если систему предоставить самой себе, то она стремится максимально увеличить свою энтропию. ВШ же за счет особого движения смог добиться уменьшения энтропии как тепловой, так и структурной. И назвал он это по своему... Положительный градиент. Именно за счет положительного градиента он полагал, что природа накапливает энергию и переводит вещества на новый, качественный уровень.

[JohnCorn]

В.Ш.  о спиральном движении. "Из этого движения неизбежно происходит пятое измерение, то есть дух ,продукт излучения. Дух может материализоваться. И наоборот, твердые, жидкие,газовые и газообразные субстанции могут таким же образом дематериализоваться."
Под словом "дух" Шаубергер понимает частицы, из которых состоят атомы. Этот процесс использует Устройство для атомной трансформации веществ. Разложение вещества на "дух"-источник получения вакуума. Ясно,что речь идет о Холодном ядерном синтезе, который так старательно пытаются скрыть от нас.

Сообщение отредактировал JohnCorn: 24 Август 2010 - 11:34

[mishka]

avtoel (24 Август 2010 - 08:36) писал:

Михаил статья не про электричество из медных электродов, а про аналогии. про черный осадок внутри медных труб.
Повторюсь, профессор Попель не стал копать дальше и не дал таких "исчерпывающих" ответов, он дал направление где надо искать. Я не смог найти всех ответов, пришлось делать опыт. Вы знали это раньше? Замечательно, дали бы  развернутую справку. Кто не знал узнает, кто знал, вспомнит или приложит бесполезные до сих пор знания, к конкретной теме.

Увы, у меня физически не хватит времени, чтобы давать развернутые справки на все школьные вопросы.Изучите раздел "электрохимия", И тогда при желании сможете просветить и других, но уже на основе знаний, а не детских опытов и "открытий". Узнайте, что такое перенапряжение при электролизе (судя по Вашим описаниям, именно это имело место), как влияет состав электролита, его кислотность, температура, наличие органических примесей и т. д. Успехов!

Rinat (24 Август 2010 - 11:02) писал:

Попробую в ближайшее время подготовить описание с основными моментами протекающего процесса и постараюсь выделить моменты, которые есть в описании, но упущены на картинке.


Отчасти согласен. ВШ говорит, о положительном и отрицательном градиенте. Это на мой взгляд и есть изменение энтропии. Так если систему предоставить самой себе, то она стремится максимально увеличить свою энтропию. ВШ же за счет особого движения смог добиться уменьшения энтропии как тепловой, так и структурной. И назвал он это по своему... Положительный градиент. Именно за счет положительного градиента он полагал, что природа накапливает энергию и переводит вещества на новый, качественный уровень.

В этом отчасти , и была проблема ДЕДА- он не знал, что существуют определенные термины и выражения, и выдумывал свои. В итоге у него получилась собственная "азбука" и собственный язык...

avtoel (24 Август 2010 - 10:13) писал:

Хочу разобраться с самоваром и специально себя сдерживаю, чтоб не перескочить на репульсин или чайник или, в данном случае на воздушную турбину. Но понимание в одном устройстве приводит к пониманию во всех остальных. Мне интересно про воздушную турбину. Буду рад узнать Ваше виденье данного, намой взгляд довольно интересного и на сегодняшний день, загадочного устройства.

Не поняв общей сути, с отельно взятым самоваром разобраться не удастся.Так что не надо себя сдерживать.

[ivan_igla]

Borislav (23 Август 2010 - 23:47) писал:

Самовар ВШ -  это самоохлаждающееся устройство, которое охлаждает окружающее пространство и поддерживает свою работу за счет тепла поступающего извне(окружающего пространства ).
Как Вы думаете, такое определение подходит к самовару?

  
  Ворислав!Всё именно так!СЕРЬЗНЫЕ ИССЛЕДОВАТЕЛИ подробно(вплоть до молекулярного уровня)рассмотрели и опубликовали этот процес-АРСЕНТЬЕВ.ИМПЛОЗИЯ ДЛЯ БЕДНЫХ ЭТО-КОШМАР ДЛЯ БОГАТЫХ ЭНЕРГОТОРГОВЦЕВ.Поэтому оплачивают появление идей(и их публикацию)о многоуровневой имплозии.

[JohnCorn]

Ринат, ПРО ВОДОРОД. В.Ш. "Вода -это транспортная среда, которая содержит либо преимущественно ОТРИЦАТЕЛЬНО ЗАРЯЖЕНЫЕ ЧАСТИЦЫ,либо преимущественно ПОЛОЖИТЕЛЬНО ЗАРЯЖЕННЫЕ ЧАСТИЦЫ. Первые облагораживают и сгущают высококачественные материи,то есть ОНИ СЛУЖАТ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА ЛЕВИТАТИВНЫХ СИЛ. А вторые- для очищения атмосферы при взвешенного вещества. Эти субстанции могут быть трансформированы через циклоидальное спиральное движение. В результате происходит их пространственное  разделение,и как результат интенсификация разницы потенциалов. Конечный результат-возрастание движущей силы."
Отрицательно заряженные частицы- ОН-, положительно Н+. Обратите внимание,ОН- служит для создания левитации. Фактически, из этого всего становится ясно, что воду в спиральном геликоиде ускоряют разделившиеся по слоям в результате вращения ионы воды. Механохимическая диссоциация, но при этом образовавшиеся в большом количестве ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ ионы  дают левитативный эффект. Вполне объясняет как форель могла на 6 метров подниматься в падающей воде. Такой вот двухступенчатый  процесс диссоциация-левитация. Никто не знает,что будет если концентрацию в воде ионов Н+ или наоборот ОН-, довести до максимума,кроме Шаубергера. Кстати,этому способствует растворение в воде Угольной кислоты. Из за этого рН уходит ниже нуля,количество ионов ВОДОРОДА повышается в десятки раз.

Миша, хватит дезинформировать людей о том, что Шаубергер не знал терминов, и придумывал свои. Это не так. На самом деле, он отказался от общепринятых терминов, зная истинную роль каждого вещества. Ур-клетки, например-это у него ионы.  А про сайт Арсентьева скажу- В нем нет ни одного правильного рисунка.

Вывод: Вода при +4 наиболее реагирует на механо-химическую диссоциацию.