Сообщений в теме: 36206

[JohnCorn]

Ingo, все правильно. Тонкостей процесса я пока не знаю. Главное, принцип понял верно. И хочу разобраться на  практике. Надоело разжеванную энергию воды в рот класть тем, кто ее не хочет сам разжевать. Давайте, подключайтесь, практики. Расположение- москва. Пишите в личку.

[kurator]

Gospoda, podskazite pozalujsta, esli kto znaet, adres muzeja shaubergera, esli takoj est konecno, ili kantory ego vnuka Jorga,. A to edu v Avstriju, rodinu W.S. hochu zaehat pozyrit. S menia vse foty. GARANTIRUJU PODBERUS KAK MOZNO BLIZE, POSTARAJUS KOE CTO IZMERIT, ESLI DADUT KONECNO. S uvazeniem- kurator.

[Rinat]

Есть вот такая книжка по космическому излучению. В некоторых главах описывается влияние частиц на климат и погоду на нашей планете. Может кому-то будет интересно почитать Книжка

kurator (26 Август 2010 - 16:42) писал:

Gospoda, podskazite pozalujsta, esli kto znaet, adres muzeja shaubergera, esli takoj est konecno, ili kantory ego vnuka Jorga,. A to edu v Avstriju, rodinu W.S. hochu zaehat pozyrit. S menia vse foty. GARANTIRUJU PODBERUS KAK MOZNO BLIZE, POSTARAJUS KOE CTO IZMERIT, ESLI DADUT KONECNO. S uvazeniem- kurator.

PKS
Ждем информации от вас.

Фотофорез – или движение частиц под воздействием света – базируется на давно известном эффекте, называемом термофорезом, то есть движении частиц под воздействием тепла. В средах с температурными градиентами частицы будут перемещаться из более горячей области в менее горячую. Когда источником тепла служит энергия поглощенного света, такой процесс называется фотофорезом.

Забавно, но тут тоже есть температурный градиент...

Фотофорез лучше всего наблюдать при низком давлении. Эксперименты проводились при давлении 10 миллибар, что составляет примерно 0,01 нормального атмосферного давления Земли.

[Papuas]

После приложения "импульса" (или поля) Е или Н вода становится разная – релаксация до шума в проводе примерно 3 сек. Крутятся сипульки в атомах по разному несколько  секунд  - “живая и мертвая вода” – “легкая и тяжелая вода”.
Ну и крутилка для чайника -> http://www.youtube.com/watch?v=l750j34saLo
PS: Извинямс что влез - больше пока не буду.

[polygon55]

Ingo (26 Август 2010 - 14:21) писал:

И еще, я не знаю, говорил ли ВШ тем же языком в СВОИХ записях или он отличался от языка ЭВ, но в ЭВ язык СОВСЕМ не простецкий и самопальный (как тут говорилось совсем недавно) - он ОЧЕНЬ НАУЧНЫЙ! Даже СЛИШКОМ НАУЧНЫЙ. Вот это-то и подозрительно - использование ИНЖЕНЕРНЫХ терминов высшего, если так можно выразиться порядка, которые не всякий современный инженер знает! Практически ВСЕ термины применяемые в книге ЭВ это СУЩЕСТВУЮЩИЕ на самом деле определения и они придуманы и описаны совсем не ВШ!

Инго, все верно.
Книга написана не Шаубергером, а Калумом Коатсом на основании статей и писем Шаубергера плюс постоянные консультации с Вальтером Шаубергером, а уж он-то был с высшим техническим образованием. Так и получилось, что они то, что понимали, привели в нормальный вид (хотя могли и ошибаться). Очень много есть в ЭВ нестыковок с настоящим Виктором. Добавте сюда и перевод на русский язык переводчиками, которые, зная хорошо язык, не очень разбираются в теме, и вы получите ЭВ с её ошибками и пропущенными спорными фрагментами.

kurator (26 Август 2010 - 16:42) писал:

Gospoda, podskazite pozalujsta, esli kto znaet, adres muzeja shaubergera, esli takoj est konecno, ili kantory ego vnuka Jorga,. A to edu v Avstriju, rodinu W.S. hochu zaehat pozyrit. S menia vse foty. GARANTIRUJU PODBERUS KAK MOZNO BLIZE, POSTARAJUS KOE CTO IZMERIT, ESLI DADUT KONECNO. S uvazeniem- kurator.

Пожалуйста:

Pythagoras Kepler System

Ingrid and J?rg Schauberger

PKS -  Kaltenbach 162

A 4820 Bad Ischl

Austria
Прихватите с собой фотоаппарат. Здесь схема, как туда добираться:
http://www.pks.or.at/menu_en.html
Зайдите на вкладку lagerplan в немецкой версии сайта или в файле:  anfahrtsplan-download.pdf   678,01К   11 Количество загрузок:

[ivan_igla]

[quote name='polygon55' date='26 августа 2010 - 18:10' timestamp='1282839050' post='78278']
Инго, все верно.
Книга написана не Шаубергером, а Калумом Коатсом на основании статей и писем Шаубергера полюс постоянные консультации с Вальтером Шаубергером, а уж он-то был с высшим техническим образованием. Так и получилось, что они то, что понимали, привели в нормальный вид (хотя могли и ошибаться). Очень много есть в ЭВ нестыковок с настоящим Виктором. Добавте сюда и перевод на русский язык переводчиками, которые, зная хорошо язык, не очень разбираются в теме, и вы получите ЭВ с её ошибками и пропущенными спорными фрагментами.


   Джон,...чево Тебе гворил?Не читал и читать не буду.Ты если чё на ЮРИЯ наезжай.Уж ОН то читал..равных ЕМУ в этом нет.А главное непредвзятое у НЕГО отношение к ЭВ-не то что у меня.

[JohnCorn]

Парни, да ладно... ) Я уже давно перевожу статьи Шаубергера. Нашли зацепку...)))


Откройте оглавление ЭВ и гляньте, что там кто написал. Может и доклад Поппеля Коатс написал? Может и Шаубергера Коатс придумал, а его не было вовсе?

[Vanady]

 Чтоб немного разрядить обстановку, приведу еще одну (официальную научную) пивязку термина имплозия, применительно к психологии. Эта привязка как нельзя точно отображает некоторых участников Форума:

Имплозия(implosion). Термин был использован Laing (I960) для описания страха быть уничтоженным действительностью, который испытывают люди, лишенные первичной онтологической безопасности (см. ОНТОЛОГИЯ). Такие люди чувствуют себя вакуумом, жаждущим быть заполненным, но боятся, что все, что могло бы их наполнить, уничтожит их ИДЕНТИЧНОСТЬ.

Никого не хочу этим обидеть. Просто будьте терпимее к тем, кто не разделяет Вашей личной точки зрения.

С уважением. Vanady.

[ivan_igla]

JohnCorn (26 Август 2010 - 20:37) писал:

Парни, да ладно... ) Я уже давно перевожу статьи Шаубергера. Нашли зацепку...)))


Откройте оглавление ЭВ и гляньте, что там кто написал. Может и доклад Поппеля Коатс написал? Может и Шаубергера Коатс придумал, а его не было вовсе?

  Джон,не против я Поппеля,Коатса,а уж тем более ДЕДА.Хочу сказать что переводы не дотягивают до уровня оригиналов,а ведь тема то загогулистая.Прочитав такую литературу ни вжисть чертёж не сделаешь.Поэтому и говорю-опыты ставить надо...Джон сам скромные опыты ставлю-результаты.....скромность мне неповредит.

[avtoel]

JohnCorn (26 Август 2010 - 14:05) писал:

Все правильно, нужно усиление природного процесса. Но процессов в природе бесконечно много- от падения капли до холодного ядерного синтеза . Ш. заметил эффект у форели и усилил его в своих аппаратах. Он, этот процесс никем до него не был замечен. В сторону потому, что у Ш. написано совсем другое, замысел Ш. более глобален. Усиление происходит при вихревом вращении воды или воздуха в присутствии катализатора. При этом например, вода проявляет этот эффект только при 4град. Поэтому форель смыло вниз по течению, когда теплую воду вылили чуть выше по течению. Про воздух пока нет более менее точных сведений. Известно только, что его под давлением прогоняет по дискам Репульсина, при этом с его молекулярной структурой происходит трансформация. Вокруг образовывается синее свечение. Над аппаратом образовывается разряжение. И параллельно с этим происходит потеря веса по словам Ш. Объем входящего в диски воздуха превышает объем выходящего.

выделил два очень спорных аргумента. Во первых форель живая и ей может просто не нравится теплая вода. Вы в эту жару не заметили, как тянет пройтись в тени, даже если дорога при этом становится длиннее. во вторых имплозия это ни как не под давлением, наоборот, за счет разряжения, и при этом не тратя его а усиливая к выходу из дисков.

[JohnCorn]

Иван,и я прошел тот период, когда вращал бутыли, мял геликоид не зная угла наклона спирали и роль яйцевидного сечения, бесконечно переливал через "песочные часы" воду. Это все околоШАУБЕРГЕРОВСКИЕ исследования. Надеятся на то, что "бог сжалится" ,увидев как человек 3 года мастерит например Репульсин , не зная как он должен работать, смысла нет. Вы то как раз это предлагаете. Да, ЭВ криво переведена, не спорю. Но не настолько, что бы в ней ничего не было понятно. Я вчитался в нее, сейчас при прочтении многие вещи становятся очевидными. До 3 раза почти ничего не было понятно, потому что тогда мало знал.Здесь тоже благодарен Юрию за то, что он щедро делиться информацией.  Но дело не ограничивается только ЭВ- перевожу статьи Шаубергера. В них он рассказывает о своей жизни в лесу, и о своих наблюдениях. Очень интересно! Особенно часто упоминает форель, и это не случайно. Это основа. Я это почувствовал.

Автоэл, попытаюсь ответить той, информацией, которую вычитал в статьях Ш. Он пишет о том, что форель преимущественно не двигается вниз по течению,и даже в случае опасности молниеносно уходит вверх по реке. Если бы форель пошла вниз вместе с потоком,то она пробыла в этом теплом участке большее время,чем если бы ушла вверх. Ш. имеет в виду, что форель именно не способна держаться на месте в стремительном потоке, если его температура превышает судя по всему плюс4.
Про давление в Репульсине. Здесь это уже мое наблюдение. Посмотрите, что стоит в центре волновых дисков. Там стоит турбина-улитка, накачивающая воздух в диски! Так? Притом!!! На фото Карамергена из музея МУЛЯЖ, потому что снизу на ней нет отверстий,есть только 2 маленьких дырочки ! В моей статье про Репульсин на кхд2 есть чертеж этой улитки-нагнетателя в несколько другом варианте. Поэтому не так давно я заявлял, что нашел третий тип Репульсина.

[Vanady]

Я живу на Кубани, и часто бываю в Красной Поляне и в горах Кавказкого Хребта. Насчет форели. В озерах, питаемых непосредственно из ледника, форель встречается крайне редко. Это не невозможность преодоления водопадов, икру заносят птицы (как вариант). На мой взгляд причина в неподходящем составе и структуре талой воды.

Я сейчас нахожусь в горах в командировке на границе с Карачаево Черкесией. Это с противоположной стороны от Красной Поляны по отношению к леднику. Поблизости у нас находится небольшое озеро "Черное" с уникальными свойствами. Питание озера родниковое. Чёрное из-за цвета вулканической породы дна. Глубины никто не знает (фал 25 метров дна не достал). Кстати, форель там водится очень и очени крупная, сам ловил. Купаться в озере не рекомендуется. Причина очень интересна: два раза в сутки в озере наступает настоящий кошмар. Водовороты и перекрестные течения не дают зайти более, чем по колено. Сбивают с ног. Эти "чудеса" проявляются синхронно с отливом и приливом в Чёрном море. И еще очень странный факт- утопших в этом озере через несколько месяцев обнаруживают в море в районе Большого Сочи (4 официально зарегистрированных случая). Озеро находится на высоте 1200 метров над уровнем моря и более чем в 100 км от него. Вот такие загадки природы. 

Применительно к Репульсину (и не только):

Если кольцевой вихрь встречает преграду в виде стенки, а угол траектории движения вихря с плоскостью стенки менее 45о, то вихрь отталкивается от преграды, практически без потери энергии вращения. Если траектория движения вихря перпендикулярна стенке, то вихрь «прилипает» к стенке, а потом «растекается» по ней теряя энергию вращения. Примерно так описал этот процесс Р.Вуд. Проходя через отверстие диаметром меньше диаметра вихря, вихрь ускоряется, но затем быстро увеличивается в размерах и тормозится. Это говорит о значительных потерях энергии при преодолении такого препятствия. Вихрь, догоняющий ранее созданный вихрь, обладает большей энергией и при такой встрече часто уничтожает более слабого. При этом он забирает его энергию и сам ускоряется, проходя по центральному каналу уже ослабевшего собрата.

Синхронное движение кольцевых вихрей образует вихревой канал, но он есть, пока нет взаимодействия вихрей в канале. Никакой опорой для летательного аппарата он естественно служить не может. Реальной опорой является только один вихрь, находящийся в этот момент под летательным аппаратом. Только на него можно опереться и оттолкнуться. Создали вихрь, оттолкнулись от него. Вихрь распался, создали новый, оттолкнулись... Ну и разрежение над самим аппаратом тоже играет на руку.

И еще одно важное ограничение. Скорость потока, образующего вихрь не должна приближаться к скорости звука в данной среде. Иначе звуковая волна унесет значительную долю энергии еще не образовавшегося вихря во все стороны. Даже если скорость вихреобразующего потока будет сверхзвуковой, то скорость вращения потока в вихре все равно будет ниже скорости звука.


С уважением.

[volodya-87]

JohnCorn (26 Август 2010 - 21:36) писал:

Иван,и я прошел тот период, когда вращал бутыли, мял геликоид не зная угла наклона спирали и роль яйцевидного сечения, бесконечно переливал через "песочные часы" воду. Это все околоШАУБЕРГЕРОВСКИЕ исследования. Надеятся на то, что "бог сжалится" ,увидев как человек 3 года мастерит например Репульсин , не зная как он должен работать, смысла нет. Вы то как раз это предлагаете. Да, ЭВ криво переведена, не спорю. Но не настолько, что бы в ней ничего не было понятно. Я вчитался в нее, сейчас при прочтении многие вещи становятся очевидными. До 3 раза почти ничего не было понятно, потому что тогда мало знал.Здесь тоже благодарен Юрию за то, что он щедро делиться информацией.  Но дело не ограничивается только ЭВ- перевожу статьи Шаубергера. В них он рассказывает о своей жизни в лесу, и о своих наблюдениях. Очень интересно! Особенно часто упоминает форель, и это не случайно. Это основа. Я это почувствовал.

Автоэл, попытаюсь ответить той, информацией, которую вычитал в статьях Ш. Он пишет о том, что форель преимущественно не двигается вниз по течению,и даже в случае опасности молниеносно уходит вверх по реке. Если бы форель пошла вниз вместе с потоком,то она пробыла в этом теплом участке большее время,чем если бы ушла вверх. Ш. имеет в виду, что форель именно не способна держаться на месте в стремительном потоке, если его температура превышает судя по всему плюс4.
Про давление в Репульсине. Здесь это уже мое наблюдение. Посмотрите, что стоит в центре волновых дисков. Там стоит турбина-улитка, накачивающая воздух в диски! Так? Притом!!! На фото Карамергена из музея МУЛЯЖ, потому что снизу на ней нет отверстий,есть только 2 маленьких дырочки ! В моей статье про Репульсин на кхд2 есть чертеж этой улитки-нагнетателя в несколько другом варианте. Поэтому не так давно я заявлял, что нашел третий тип Репульсина.

Дружище Джон, вы утверждаете, что много читаете и переводите. Разве вы не читали, что форель движется вверх далеко не в каждом потоке воды, а только в таком, где камни перед падением воды расположены в особенном порядке и вода водопада закручивается особенным образом. И самое важное то, что состав воды зависит от минерализации почвы, грунта и структуры самих камней.
По поводу двух маленьких дырочек всё верно, подойтите к зеркалу и посмотрите на форму отверстий своего носа. Ничего не напоминает? А дальше идут лёгкие (вакуумная система).
http://www.membrana.ru/lenta/?10025

[Ingo]

Ребзя НАШЁЛ!!!!
Ну не совсем то что прям супер, но тем не менее ;-)
Джон - спешл фор ю ;-) :-)
http://www.youtube.com/watch?v=ayIaHsG8Fp8
Форель, в попытках преодолеть водопад, вуаля ;-)
Летает, к слову, совсем не хило! Вот только забавно то, что стартует она отнюдь не в НЕПОСРЕДСТВЕННО ПОТОКЕ НИСПАДАЮЩЕМ...

[JohnCorn]

Я видео не могу смотреть, захожу с телефона сейчас, нормального интернета нет пока что. А че вы все пытаетесь меня переубедить? Давайте делом занимайтесь сами.  Володя, да, я это знаю.  Но в Климаторе жабр нет. А есть вихри между медными дисками...

Инго, ты по сути сейчас пытаешься опровергнуть Шаубергера. Сам себя не туда уводишь, и пару не знакомых с местностью...

Сейчас еще раз перечитывал статью Ш. Так и называется Форель. Пишет, что когда она хочет подняться ,то ищет место, про которое володя сказал - где вихрь. Не зря американцы про левитацию в торнадо говорят.

[avtoel]

Подсмотрел на одной из веток Вездесущего матрикса. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%91%D0%B3%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0 легкая вода. Как то так я себе уставшую воду из домашнего генератора и представляю.

[Ingo]

Vanady (26 Август 2010 - 21:46) писал:

Я живу на Кубани, и часто бываю в Красной Поляне и в горах Кавказкого Хребта. Насчет форели. В озерах, питаемых непосредственно из ледника, форель встречается крайне редко. Это не невозможность преодоления водопадов, икру заносят птицы (как вариант). На мой взгляд причина в неподходящем составе и структуре талой воды.

Ну по идее и Вашим словам в Верхнем Кардываче (только с ледника) её и не должно быть, а вот Нижний Кардывач - на мой взгляд прекрасный вариант для обитания форели - и лесистые склоны, и чистая вода, и не только что с ледника.

Vanady (26 Август 2010 - 21:46) писал:

Я сейчас нахожусь в горах в командировке на границе с Карачаево Черкесией. Это с противоположной стороны от Красной Поляны по отношению к леднику. Поблизости у нас находится небольшое озеро "Черное" с уникальными свойствами.

Хм, и снова спасибо за инфу - постараюсь посетить его! Что там поблизости не подскажите - чтобы ориентироваться-привязаться, например на Генштабовских картах? Можно и в личку, дабы не засорять ветку. Хотя я уже засорил :-(

[avtoel]

Ingo (26 Август 2010 - 23:08) писал:

Ребзя НАШЁЛ!!!!
Ну не совсем то что прям супер, но тем не менее ;-)
Джон - спешл фор ю ;-) :-)
http://www.youtube.com/watch?v=ayIaHsG8Fp8
Форель, в попытках преодолеть водопад, вуаля ;-)
Летает, к слову, совсем не хило! Вот только забавно то, что стартует она отнюдь не в НЕПОСРЕДСТВЕННО ПОТОКЕ НИСПАДАЮЩЕМ...

похоже детвора резвится, с горки катается.

вот взгляните на 11секунде  форель лихо свечкой на метр в воздух взлетает. http://www.youtube.com/watch?v=qIajjltUu-E&feature=related Она ведь дура, думает что в воде находится. Извивается вся, продвинуться пытается. Это как щенка в воду окунуть а потом приподнять над водой, а он все лапами загребает, пока земли не коснется.

[Vanady]

JohnCorn (26 Август 2010 - 23:25) писал:

  Но в Климаторе жабр нет. А есть вихри между медными дисками...

Не зря американцы про левитацию в торнадо говорят.

Климатор это трубка Ранка-Хильше, свернутая в кольцо. Как разделяются в ней вихри, и за счет чего получается такая разность температур слоев написаны уже не одна диссертация. Там вопрос предельно ясен по большинству основных пунктов.

В Торнадо вопрос стоит совсем о другом. Там не только левитация, а еще и искривление пространства-времени, потеря физических свойств привычной материи. И много  чего еще, что современная наука объяснить не сможет и через сто лет. Даже неоднократно промоделированный в лаборатории механизм их возникновения и тот вызывает вопросы, на которые еще нет ответа. Не стоит лезть в эту тему, если не ясен пока даже принцип работы в режиме самодостаточности примитивных (низкоскоростных) вихрей с малым энергоимпульсом из работ Шаубергера.  Лучше проведите аналогии микро и макро мира. Например строение ДНК и галактики. Посмотрите результаты исследований с помощью телескопа Хаббла. Это даст Вам качественно больший результат в постижении поставленной задачи. И поменьше пустых лозунгов и тезисов. Больше конкретики. Без обид.

С уважением. Vanady.

[JohnCorn]

Ingo, на климаторе лабиринт-электроплитка, в котором ты заблудился, не читая Ш. Почитай мою статью на кхд2,я специально ликбез написал. Там и про лабиринт написано.