Перейти к содержимому

 


Виктор Шаубергер


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36206

#5261 SHIROKIH

SHIROKIH

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 435 сообщений

Отправлено 21 Сентябрь 2010 - 22:12

http://gooodnews.ru/content/view/1080/1/

#5262 kvinta

kvinta

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 454 сообщений

Отправлено 21 Сентябрь 2010 - 22:57

Как я понимаю машина ВШ представляет собой автоколебательную систему с положительной обратной связью склонной к возбуждению. Вопрос остается откуда же энергия возбуждения? Чем отличается  стоячая вода от движущейся и какова разница температур и энергий той и другой, то есть источник энергии вода или как цитирует polygon55 пары воды при конденсации, что более вероятно. Тогда свободная энергия это довольно большая энергия конденсации паров воды из самой машины и всё становиться на место (в плане баланса энергий).

#5263 avtoel

avtoel

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 224 сообщений

Отправлено 22 Сентябрь 2010 - 10:14

предлагаю вниманию новую статью. http://www.matri-x.ru/forum/index.php?/blog/18/entry-100-%d0%b7%d0%b0%d0%ba%d1%80%d1%83%d1%82%d0%ba%d0%b0-%d0%b2%d0%be%d0%b4%d1%8b-%d0%b2-%d0%b3%d0%b5%d0%bb%d0%b8%d0%ba%d0%be%d0%b8%d0%b4%d0%b5-%d0%b8-%d1%80%d0%b0%d0%b1%d0%be%d1%82%d0%b0-%d1%84%d0%be%d1%80%d1%81%d1%83%d0%bd%d0%ba%d0%b8/ прошел по всей трубе и раскрыл работу форсунки. Чтоб не обсуждать здесь прошу в блог, в комментарии. Все таки здесь обсуждают ВШ.

Вот рисунок потоков в форсунке. Считаю, что вход в нее должен по закрутке совпадать с закруткой первой, (медного цвета) части "турбинки". Такую же закрутку имеет и геликоид. разница углов допустима и не должна превышать 32град, иначе это тормоз. на практике всего несколько градусов, например из за погрешности изготовления геликоида. первое (медное) крыло в задней части должно иметь плавное скругление к выходу (зеленый овал). второе крыло прямому потоку не помеха. Для обратной "ударной волны" это лопатка отклоняющая поток и сворачивающая в вихрь, не дает продвинуться волне в трубу.Прикрепленный файл  R0025282мпотоки.GIF   67,07К   116 Количество загрузок:
Только что прочел в комментариях, что крылья "турбинки", результат поломки и ранее были одним целым. Спорить бессмысленно. В таком случае это просто обтекаемые (профилированные) распорки для центровки иглы. Описание процессов оставляю, но изменил шрифт, а вдруг я прав и такое описание процессов окажется полезным.

Сообщение отредактировал avtoel: 22 Сентябрь 2010 - 19:50


#5264 polygon55

polygon55

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 069 сообщений

Отправлено 22 Сентябрь 2010 - 21:37

Я думаю, когда Шаубергер говорил, что вода выходит из сопла скрученая, как проволока, он имел в виду что-то подобное:
http://www.youtube.com/watch?v=V5KaFwaG4Sw&feature=related

Обратите внимание, что происходит с водой на 49-50 сек.

#5265 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 23 Сентябрь 2010 - 02:02

Просмотр сообщенияJohnCorn (21 Сентябрь 2010 - 20:36) писал:

Глава  Магнетизм-электрицизм из Энергии воды,стр. 112. Ш. пишет о антигравитации.Очень важная глава.

Автоэл, это не влага из воздуха. Это синтез жидкости из воздуха, как в Акроне, помните? Это холодный синтез. Считать бесполезно, принцип в деталях не понятен, думаю, вы это осознаете. Ясно только, что это не известная всем физика или химия а что то с приставкой МЕТА.
Считать не только не бесполезно, но даже и полезно. Если исходить из того. что материя не исчезает, то для "образования" 30л. воды необходимо как минимум 30кг. воздуха (вопрос почему именно образуется вода оставим в стороне). 30 кг. воздуха занимают объем 24м.куб. Для того, чтобы такой объем воздуха прошел через отверстие диаметром около 200мм (речь идет о репульсине) хотя бы за секунду, он должен двигаться со скоростью около 700м/сек, т.е. более чем в два раза превышать скорость звука, поскольку при разрежении скорость звука снижается. что в принципе невозможно (достижение сверхзвуковых скоростей без соответствующих устройств). Даже если это с приставкой МЕТА...

#5266 Vanady

Vanady

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 175 сообщений

Отправлено 23 Сентябрь 2010 - 02:13

 

Просмотр сообщенияavtoel (22 Сентябрь 2010 - 10:14) писал:

Только что прочел в комментариях, что крылья "турбинки", результат поломки и ранее были одним целым. Спорить бессмысленно. В таком случае это просто обтекаемые (профилированные) распорки для центровки иглы. Описание процессов оставляю, но изменил шрифт, а вдруг я прав и такое описание процессов окажется полезным.

На Вашем рисунке лопасти турбинки действительно деформированы в результате поломки. Не совсем удачное фото Вы выбрали для своей статьи.
Повторюсь, но всё равно в очередной раз хочу заострить внимание на этом узле.Как он работает и для чего это нужно:
Турбинка свободно "болтается" в отверстиях между двух толстых плоских шайб. Вихревой поток из геликоида упирается в препятствие-шайбу. По входному конусу иглы турбинки вихревые жгуты поступают в зону направляющих лопаток. Угол и направление (по часовой стрелке) входных лопаток (с темной стороны турбинки) соответствует углу и направлению закрутки вихря в геликоиде.В районе лопаток неизбежно образуется поперечный торсионный вихрь.Благодаря лопаткам он будет иметь форму винтового тора.
Выходные лопатки (со светлой стороны) имеют такой же угол, но противоположную закрутку. Против часовой стрелки. Жкуты входного вихря влетают по направляющим в тор, прокручиваются вокруг его поперечного сечения плеча и вылетают по выходным направляющим. Благодаря винтовому тору мы изменили направление закрутки основного вихря с правого на левое без потери энергии и скорости основного вихря.Закручиваясь по выходному концу иглы турбинки, вихревой поток вылетает из сопла.

Входные и выходные лопатки не связаны друг с другом монолитно. Между ними есть щель и они немного сдвинуты друг относительно друга. Этим достигается свободное вращение тора.

Зачем это нужно? Как в электротехнике конденсатор является развязкой узлов и цепей по постоянному току, так и тор в нашем случае является развязкои узлов по направлению вращения. Благодаря тору в головке руспределителя и тору в сопле мы получили из геликоида изолированный, генерирующий диполь.
С Уважением. Vanady.

PS: Никаких гидроударов, кавитаций и прочего там нет и быть не может. Там продольная бегущая волна.




#5267 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 23 Сентябрь 2010 - 02:59

Для Ванадия.
Пришлось подробно перечитать КХД-2. Приношу свои извинения, предложение создать фирму "рога и копыта"действительно принадлежало Квинте. Еще раз извиняюсь. Свои суждения по поводу концепции Р-93 выскажу позже.

Для Автоель
1.   1л и 1кг воздуха это не одно и то же.(разница в 800 раз)
2.   С чего Вы взяли, что вращение внутри геликоида происходит по часовой стрелке?

Просмотр сообщенияkvinta (21 Сентябрь 2010 - 22:57) писал:

Как я понимаю машина ВШ представляет собой автоколебательную систему с положительной обратной связью склонной к возбуждению. Вопрос остается откуда же энергия возбуждения? Чем отличается  стоячая вода от движущейся и какова разница температур и энергий той и другой, то есть источник энергии вода или как цитирует polygon55 пары воды при конденсации, что более вероятно. Тогда свободная энергия это довольно большая энергия конденсации паров воды из самой машины и всё становиться на место (в плане баланса энергий).
А откуда тогда берется энергия для вскипания воды?  Где помещается такое количество пара (разница между объемами воды и пара), и как он мгновенно охлаждается не только до температуры конденсации, но и до +4гр.? Нарисуйте, пожалуйста, этот механизм, любопытно взглянуть на это чудо техники...

#5268 avtoel

avtoel

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 224 сообщений

Отправлено 23 Сентябрь 2010 - 08:04

Цитата

Для Автоель
1. 1л и 1кг воздуха это не одно и то же.(разница в 800 раз)
2. С чего Вы взяли, что вращение внутри геликоида происходит по часовой стрелке?
1. да уж. прошу прощения. свою же цитату и не внимательно читал, хотя даже с ошибкой в расчетах в 800 раз, возможность получения 30л воды за долю секунды, выглядит странно. Одно из двух или мы не знаем то,что знал дед, или дед заблуждался. Возможен еще вариант "рыбака с раскинутыми руками". Тогда надо искать, сбросив ожидания на порядок, два.  2. Я предполагаю изменение вращение и "перестройку войск", изменение характера движения с вращательного на импульсно поступательное. Готовлю опыт для определения характера закрутки в верхней части ротора. Не столько направления сколько "распределение по отдельным струям, которые вращаются в одном направлении" и я представляю их себе, как "семизаходную резьбу мелкого шага". Личная просьба, без оскорблений и с аргументами или расчетами.

#5269 JohnCorn

JohnCorn

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 826 сообщений

Отправлено 23 Сентябрь 2010 - 08:50

Мише. По информации Коатса, скорость Репульсина на испытаниях превысила 2200 км/ч. А по подсчетам, объем поступающей в Репульсин среды превосходил объем выходящей более чем в 800 раз,приводил цитату ранее. Ш. пишет что воздух станет единственным топливом будущего и из-за этого даже понизиться атмосферное давление. Здесь явно не о коанде или гидротаране речь идет...
Теперь следующее. Все споры и домыслы о самоваре - из за нехватки информации. А как вам будет то,что по словам Коатса в воду самовара добавлялась кварцевая пыль?  Не алмазная. Опять ваш карточный домик сломался.... Начинайте новый строить...Или как, Репульсин у вас летает на антигравитации, а самовар работает на сжигании мазута?  Если уж метафизика, то везде.

#5270 JONNY

JONNY

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 54 сообщений

Отправлено 23 Сентябрь 2010 - 09:15

Немного не в тему.
Турбина Тесла:

http://www.teslatech.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=5&Itemid=5

#5271 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 23 Сентябрь 2010 - 13:28

Просмотр сообщенияJohnCorn (23 Сентябрь 2010 - 08:50) писал:

Мише. По информации Коатса, скорость Репульсина на испытаниях превысила 2200 км/ч. А по подсчетам, объем поступающей в Репульсин среды превосходил объем выходящей более чем в 800 раз,приводил цитату ранее.
Верю в то. что аппараты ДЕДА работали. Не верю в сказки.(про рыбака и рыбку, как подметил Автоель). Коатс при всем присутствовал и проводил измерения?
Джо, по- моему, ты уже начал "тащиться", "заводя" людей на слово МЕТАФИЗИКА. Если больше нечего сказать- лучше промолчи...

Просмотр сообщенияavtoel (23 Сентябрь 2010 - 08:04) писал:

Личная просьба, без оскорблений и с аргументами или расчетами.
Я вроде бы сделал верное и корректное замечание. Если это для Вас оскорбление. тогда извините. Доказывать с "атгументами и расчетами" неработоспособность ЗАВЕДОМО неработоспособных идей у меня нет ни времени, ни желания. Если уж на то пошло, то Вы выдвинули идею- Вы вначале и докажите ее с "аргументами и расчетами". Пока что Вы говорите о своих личных предположениях и фантазиях. Приведите хотя бы анализ работ других авторов по динамике движения жидкостей.

#5272 JohnCorn

JohnCorn

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 826 сообщений

Отправлено 23 Сентябрь 2010 - 14:21

Я верю Коатсу. Ему просто нет никакого смысла придумывать цифры. Он имеет доступ к архивам Ш. Может быть цифры и  исправлены кем то, но все они исправить не смогли и часть информации сохранилась точно. Изучая хотя бы Коатса, кое что начинаешь осознавать.А статьи Ш. почитаешь, так вообще "в теме" оказываешься.  И замечаешь, когда, что и куда  не вписывается. Не надо думать, что идете к какому то открытию. Эти дороги уже все исхожены до вас. Все это еще в 70х на Западе разложили на частицы. Бились над климатором, и пойдя на компромис, пририсовали электроплитку ему внутрь-пускай не охлаждает, хоть греть будет. А волновые диски оставили для похожести на Шаубергера. А вы клюнули на чужой компромисс - гадаете теперь про цикл Карно...)  И поведение жидкости до вас изучали, и Попеля пытались повторить,и многое другое, то, что еще на форуме пока что никто сфантазировал даже. Повторяю, все эти тропы исхожены еще до вас. Сейчас на форуме идет активное изобретение велосипеда. Гляньте за бугор. Там уже все возможные версии лет 30 назад ПРОВЕРИЛИ НА ПРАКТИКЕ, И НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИЛИ.  Так что все ваши наивные  открытия,теории, это уже "баян", их уже проверили давным давно...Потому то я говорю, что только утечка информации может приоткрыть тайну. От винта не получиться запустить ни самовар,ни Репульсин... Это реальный взгляд на вещи.

#5273 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 23 Сентябрь 2010 - 18:29

Просмотр сообщенияJohnCorn (23 Сентябрь 2010 - 14:21) писал:

...Потому то я говорю, что только утечка информации может приоткрыть тайну. От винта не получиться запустить ни самовар,ни Репульсин... Это реальный взгляд на вещи.
Получается что:
а/  информация (действующие аппараты) есть, но их скрывают. Значит, кто- то сумел разобраться и построить!
б/  еще никто не понял ничего. Значит кто-то дожен разобраться и понять. Тогда почему им не может оказаться кто-то из нас? Только для этого надо думать, учиться и работать.

Оно понятно, что за бугром и какашки ароматнее, но не до такой же степени...Приходилось сталкиваться с забугорными "спецами". Вполне заурядные личности в плане полета фантазии, имеющие немного лучшие технические и финансовые возможности. Если не охота самому думать, то незачем "марать бумагу" философскими трактатами.

#5274 Vanady

Vanady

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 175 сообщений

Отправлено 23 Сентябрь 2010 - 19:38

Джон, Вы постоянно прикрываетесь термином МЕТАФИЗИКА. Это удобно. Не могли бы Вы конкретизировать, какую, или какие именно области метафизики Вы имеете ввиду. Психология, Теология, Онтология, Космология... и какие дисциплины из этих областей нам могут быть полезны. Форумчане Вас не понимают. Дайте исходники, или ссылки на Ваши первоисточники. Тогда не будет пустых слов, и общение будет более плодотворным.

С уважением. Vanady.



#5275 kvinta

kvinta

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 454 сообщений

Отправлено 23 Сентябрь 2010 - 21:13

Проведена серия опытов с кавитацией. Вода по шлангу поступает в трубу диаметра 32мм и попадает на шнек (7витков). Далее, вода проходит сменные кавитаторы, выполненный в виде перекрывающего трубу диска с отверстиями (острыми треугольниками, турбинкой, насадкой Алексеева, конусом с лопатками и др. ). Вращающийся поток эмульсии вода и пузырьки попадают в сужающееся сопло (6:1) на конце глухая трубочка с боковым окошком для вывода воды под 90гр. от оси. Конструкция подвешена на шланге и образует физический маятник весом 3,1кГ и длиной 187см. По шлангу подавалась вода из водопровода вызывая реактивную силу и отклонение маятника. Отклонения фиксировались линейкой при разных кавитаторах и без них. При полном напоре отклонение достигало 20см (300Г силы). Ожидалось более сильное отклонение маятника при наличии кавитатора, если есть энергия имплозия-кавитация.
Результат. При ВСЕХ испытаниях (2месяца) реактивная сила с кавитаторами оказывалась МЕНЬШЕ, чем без них. Все кавитаторы и диски тормозили поток и главное – в сопле не было выхода значительной доп. энергии кавитации в виде реактивной силы. Потери при кавитаторах составляли от 1,5 до 3см длины отклонения (30-50Г силы).
Вывод. Результаты опыта однозначно говорят, что кавитация не является источником энергии в машинах ВШ. Причина малое время жизни пузырьков (не более 30млсек) и возможно малая их энергия сжатия.
Единственным результатом является подтверждение, что в насадке Алексеева действительно наблюдается увеличение скорости истечения струй по сравнению с обычными отверстиями, но выхода доп.энергии также нет.
Я очень огорчен результатами опытов, не хочется оформлять результаты, но вынужден признать кавитация в машинах ВШ отпадает, но думаю этот вывод полезен участникам форума. Привожу пару фото конструкции:
Прикрепленный файл  Сборка.jpg   17,93К   56 Количество загрузок:  Прикрепленный файл  Разборка.jpg   21,7К   63 Количество загрузок:

#5276 JohnCorn

JohnCorn

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 826 сообщений

Отправлено 23 Сентябрь 2010 - 21:39

...отвечу.  Правда опять придется повториться. Метафизика - то, что нельзя измерить никаким  измерителем . И говоря, что приборы Ш. работают на метафизике, подразумеваю, что они работают на энергиях, которые нельзя не только измерить, но и даже понять что они из себя представляют.  Например антигравитация создаваемая Репульсином(кстати и самоваром тоже).  О какашках к сожалению мы знаем больше, чем о гравитации, поэтому легче о них говорить.
Откуда это слово появилось- из выражений самого Ш. Можете пока что считать метафизикой гравитацию. Потом еще найдется много примеров. Хотя,не надо далеко ходить - энергия Оргон.что это -  физика?
За рубежом был в начале 70х создатель Репульсина, (его взорвали на выставке).Но он явно владел информацией поболее, чем мы. И скорее всего, информацией из первых рук а не из пары фотографий нерабочих уток, брошенных нам на растерзание . Постепенно все попытки что то воссоздать угасли. А пытались видно буржуи интенсивно. Остался только музей и книги коатса, еще Купфер плуги делает. В музее уже не боятся показывать самовар, потому что все возможные варианты не дали результата.  Здесь никакой философии нет. Здесь суровая правда жизни- уже десятки лет назад за рубежом НА ПРАКТИКЕ проверены все возможные теории и варианты, о которых вы и не помышляли. И когда кто то хочет предложить какое то  новое гениальное объяснение, то подумайте, а вдруг его уже лет 30 назад проверили...) Все эти гидроудары,резонансы, волны, кавитации- все это уже давно проверено. И даже Поппель , в то время, пока у нас еще не определились каким способом делать геликоид-гнуть, или осаживать током...
В общих чертах аппараты Ш. работают так- летают на антигравитации, расщепляют материю, извлекают из материи согреваюшие излучения.   Никаких привычных нам физических процессов. Хотя конечно можно все подогнать под физику.  Но это уже будет не Ш. И попытки подогнать Ш под физику уже были за бугром,придя в тупик.

#5277 volodya-87

volodya-87

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 237 сообщений

Отправлено 23 Сентябрь 2010 - 21:46

- Потому то я говорю, что только утечка информации может приоткрыть тайну.
Вы не правы Джон. Лесник не был изобретателем, а всего лишь хорошим наблюдателем. Он ничего не изобрёл, а лишь подсмотрел у того, кто всё создал. И людей в том числе, уважаемый Корн. Вот и Самоделкин дошёл до эфира и грозился нам представить свои выкладки. Но пока ничего нет. Есть у Тесла. А конструкции В.Ш. настолько же просты, насколько и гениальны. Все элементы конструкций были представлены на форуме в разобщённом виде. Вы и форумчане просто невнимательны. Сказано было даже больше, чем нужно. И ещё: попробуйте поставить себя на место лесника, как бы вы скрыли то, что хотел скрыть лесник и наоборот? Вот мы и имеем то немногое и изменённое, что нам представили СМИ. Но вы правы в одном; нужно очень внимательно читать ЭВ,- в ней все описания прототипов, разумеется с поправками самого В.Ш., чтобы не очень быстро догадались. Ищите Джон, начните с начала.

#5278 SHIROKIH

SHIROKIH

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 435 сообщений

Отправлено 23 Сентябрь 2010 - 21:58

Самовар будет работать только на разнице давлений ! Зачем чейто бред приписывать, про чудо добавки плутония или урана в воду! Здесь всё намного проще. Давайте представим мойку Кёрхер (думаю всем известно о чем идёт реч) вода при выходе из сопла под давлением превращается во что? правильно именно в это ! Зачем вам какието крутящиеся штучки внутри сопла, если люди уже придумали вестч намного круче? Да но Кёрхер выбрасывает распылённую воду в атмосферу (давление в атмосфере и в самом Кёрхере разные) Теперь вернёмся к самовару, для того чтобы вода из сопел распылялась нужно чтобы в камере куда этот пар выбрасывается давление было намного меньше чем давление оказываемое на саму воду , отсюда делаем вывод, что самовар имел уже не одну камеру а две, и они были разделены, а вот как вода переходила из одной камеры в другую после выброса из сопел это уже другой вопрос... И то что самовар никто не сделал - это "не факт" , много изобретений просто не афишируются, люди свой интелект в наше время продают !!!

Даже помойму кто-то изобрёл вечный фонтан на разницах давлений (и две камеры там тоже присутствуют)!

#5279 polygon55

polygon55

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 069 сообщений

Отправлено 23 Сентябрь 2010 - 22:55

Просмотр сообщенияJohnCorn (23 Сентябрь 2010 - 21:39) писал:

Метафизика - то, что нельзя измерить никаким  измерителем .

Это пока, Джон. Всего лишь пока эти явления не очень интересовали академическую науку. Ведь речь шла о быстром и простом получении энергии. Теперь времена изменились. И наука начала интересоваться более тонкими пластами, т.е. тем, что называется метафизикой. И потихоньку это метафизика превращается в обычную физику. Поэтому и измерители скоро появятся, ведь меряют уже торсионные поля и пр. Правда, не представляю себе, как можно измерить что-то в воде, не нарушив при этом ей структуры, а соответственно и смысла точного измерения.

Сам я уже давно пришел к выводу (довольно парадоксальному), что все устройства Шаубергера (кроме тех, которые использовались для сплава леса) - НЕРАБОЧИЕ. Это всего лишь утопические мечты человека, живущего в эпоху, когда еще не знали реактивных двигателей, быстрых самолетов и вертолетов. Сам Ш. в своих статьях о репульсине пишет, что смысл его работы в отсасывании среды перед аппаратом с такой скоростью, что окружающая среда не успевает восполнить этот "биологический вакуум". И получается, что впереди пусто, а сзади обычное давление, усиленное турбулентностью среды. Вот это он и называл "вишневой (или сливовой) косточкой". Но сейчас так летает и вертолет, отбирая среду сверху и отбрасывая её вниз, а про реактивные двигатели я вообще не говорю...

Но это не значит, что все идеи и работы насмарку. Каждая, даже утопическая, идея несет в себе заряд нового. На идеях Виктора Шаубергера построено много новой техники.

Хочу предложить вам еще один интересный, правда, староватый, перевод. Это письмо из международного форума по Шаубергеру.

"Противоречит ли каким-либо образом доклад Попеля 2-у закону термодинамики?

Тема: Доклад Поппеля в Штутгарте
Противоречит ли доклад Попеля 2-у закону термодинамики каким-либо образом? Если все-таки да, то как?
Отправлено: пятница, Октябрь 14, 2005 9:33 AM

Привет, Джон Макс и др.!
Доклад Поппеля об испытаниях в Штутгарте состоит из двух разных частей.
Во-первых, о внутритрубном вихре и как он ведет себя.
...
Вторая часть посвящена поведению потока внутри различных видов труб. Как измеряется явление сопротивления (трения) в трубе, связанной с потоком.
Что интересного здесь, если у вас есть две трубки с той же геометрией, но одна из стекла и одна из меди, то у медной трубы трение потока ниже. Так говорил о смысле меди в своих устройствах Виктор.
Однако наиболее интересной трубкой была копия рогов антилопы Kudu, изготовленная из меди. При этом испытания показали вначале схожие с другими трубами характеристики, но в некоторых случаях кривая трения потока пошла вниз до нуля. Кое-кто толкует это как "отрицательное трение". Но трение не может быть отрицательным! По моему мнению, мы должны считать это, как на самовсасывание в трубке. ... Когда все малые вихри становятся общими элементами системы самоорганизации суперструктуры, где вода в центральной части получает огромную скорость вдоль центральной оси потока. Именно это Виктор использует в своем Heimkraftwerk (домашнем генераторе).
Теперь, противоречит ли это второму закону термодинамики (2ThL)??
Во-первых, 2ThL имеет два аналогичных определения (Клаузиуса и Кельвина), но в популярной форме можно сказать, что энергия имеет тенденцию к переходу от горячего тела к холодному телу, энтропия увеличивается. Но это для замкнутой системы. Тогда что такое замкнутая система?
Является ли Вселенная закрытой системой в некотором смысле? Что означает, что закрытые системы не обмениваются энергией с окружающей средой?.
Я хотел бы сказать, что вихри определяются, как открытая система, поэтому здесь 2ThL не применяется.
Но, с другой стороны, вихрь отбирает и передает энергию среде, энтропия снижается, поэтому здесь мы противоречим 2ThL.
....
IMHO (сугубо мое мнение), 2thL не имеет отношения к феномену самовсасывания в трубке Kudu, так как это открытая система!
Все перепутано, но на более высоком уровне ...
Отрицательное трение должно означать, я думаю, что энтропия воды понижается, а сумма энергий потенциальной, давления и кинетической увеличивается. Хотя положительное трение нагревает воду, отрицательное ведет к её охлаждению, так что вода способна принимать тепловую энергию от окружающей среды. Такую открытую систему можно закрыть, просто подключив входные трубы с выходными, получив вечный двигатель. Но я сомневаюсь, что он будет работать. Человечество уже проверило это, и мы по-прежнему зависим от нефти.
Мы начинаем понимать, как мы могли бы взаимодействовать с элементами Вселенной и выйти за рамки ограничений и ограниченности мышления."

#5280 Vanady

Vanady

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 175 сообщений

Отправлено 24 Сентябрь 2010 - 00:06

Просмотр сообщенияJohnCorn (23 Сентябрь 2010 - 21:39) писал:

...отвечу.  Правда опять придется повториться. Метафизика - то, что нельзя измерить никаким  измерителем . И говоря, что приборы Ш. работают на метафизике, подразумеваю, что они работают на энергиях, которые нельзя не только измерить, но и даже понять что они из себя представляют...
...В общих чертах аппараты Ш. работают так- летают на антигравитации, расщепляют материю, извлекают из материи согреваюшие излучения.   Никаких привычных нам физических процессов. Хотя конечно можно все подогнать под физику.  Но это уже будет не Ш. И попытки подогнать Ш под физику уже были за бугром,придя в тупик.
Я задал Вам конкретный вопрос, и хотел получить такой же конкретный ответ, а не очередную невнятную игру слов и уверений, что всё это за гранью нашего понимания.  Всё мы всё прекрасно понимаем, или можем понять. Не все участники форума обладают примитивным дуадным сознанием. Некоторые обладают триадным и в состоянии осознать и промоделировать любые существующие энергии, процессы и явления, которые они порождают. Не такие уж мы и тупые.

Измерить можно всё!  Если измерительная аппаратура для каких-то величин недоступна, можно измерить воздействие этих энергий. процессов на то, что уже можно измерить. И вывести математически требуемое значение. Это давно пройденный этап в современной науке.


Антигравитация... все термины с приставкой "анти" (антигравитация, антиматерия, антинейтрон...) бред сумасшедшего. который их принес в наш лексикон. Сначала определитесь с самим понятием гравитация. Все приставки "анти" обозначают противоположный вектор направленности, или уровень возбуждения, не меняя физической сути явления и процесса.

Расщепление материи... эффект деэфиризация-восстановление материи. Теоретически это взможно, но практически еще никто не подошел к этому рубежу. За исключением не задокументированных опытов (может очередные утки).

Согревающее излучение... аппараты излучают в инфракрасном диапазоне.

Во всем привычная физика, математика и геометрия. Говорите с людьми привычным, человеческим языком и всем всё будет понятно. Если термины из другой, малознакомой области, то расшифруйте их, или дайте ссылки на материал.

Все ваши доводы о непостижимости возникающих процессов и антигравитации я могу с легкостью разбить в пух и прах на одном простом примере- элементарный магнит. И доказать волновую природу этих явлений. Только лекция будет большой, не в формате Форума.

Без обид.

С уважением.Vanady.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025